こりゃあ何か言わずには・・・つーか大賛成。03:05)トラックバックするほど議論の中身について意見があるわけではないので、リンクだけ。愛国心ってのはあれだろ。17:53)なんだか愛国心問題の議論が盛り上がってるようで。発端はサッカーアジアカップで中国サポーターが日本にひどい嫌がらせをしたことらしいですが。ものが話題になっていたそうで。リンク先を辿っていったら「松永的愛国心論まとめ編」という記事へ。う〜ん、割と感持てます。トラックバックを送信するのも、やや時機を逸した感はあるのだが。02:54)絵文録ことのはさんでなんだか盛り上がっちゃってる「愛国論」。張惠妹のことまで挙げてくださってるので、遅ればせながらですがTBしてみます。20:03)サッカーは何かと政治に影響を及ぼしやすいスポーツだ。戦争まで起きてしまった程である。今回のアジアカップ決勝でも一悶着ありそうな雰囲気だ。05:08)7月28日に作成されたこのエントリには、コメントとトラックバックを合わせると、合計で200件近い反応がついている。ぶろの、いくつかのブログでも取り上げられていた。12:28)大変興味深いblogの記事だった。それに200位のコメントやトラックバックも付いているのがすごい。>>国(くに)と国家(こっか)は分けて考えたいとぼくは思っています。ぼくが感じる日本への愛情というのは自分のお国としてのものであって、国家としての日本ではないのは確か。国家なんてのは近代社会(ヨーロッパ)が生み出した擬制であるし、偽制でもあるわけです。その辺の議論は長くなるから、どこかで自分のサイトにまとめてみることにします。20:58自分が理解できないことやわからないことについて批判しても、その批判は当然のように的外れなものに終わるでしょう。松永さんはそもそも「愛国心」が理解できないのですから、それについて批判してはいけなかったのです。自分に理解できないことについて、「理解できない」「私には縁のない話だ」と述べるのは構いませんが、わからないことについて勝手な解釈をして相手を批判すれば、それに対して反発を食らうのは当然でしょう。『愛国心は、自分に自信を持てない人が対象を国にスライドしたもの』というような言葉は、まがりなりにも「愛国心」の本質を掴み得ている人が口にすべきものだと思います。確かに自分に対する自信のなさを、「愛国心」や「郷土愛」や「民族意識」に転嫁している人も少なからずいるでしょう。それがすべてではないのです。自分は何も努力せず愛国心にすがって生きる人もいれば、愛国心によって自分自身を高めようと努力している人々もいるわけです。問題は「愛国心」ではなく、「愛国心」のありようでしょう。(「愛国心」に似ているものに「信仰」がありますね。信仰に溺れて身を持ち崩したり家族を不幸にする人がいる一方で、信仰によって世界的な偉業を成し遂げる人もいます。)以下は本論を離れた蛇足ですが、孔子のとなえた「仁」は、聖人や君子のレベルになれば「博愛」と同じようなものになります。世の中のほとんどの人は、それほど器の大きくない小人(しょうじん)なのです。そこで儒教道徳では、まず「孝」や「弟」といった、家族愛のような徳目を重要視するわけです。家族に対する「徳」を積み重ね、その延長上に「忠」や「仁」といった、より大きな徳目を育てていくわけですね。「忠」と「孝」とが対立した時どちらを優先するかというと、これは「孝」を優先しろと言うのが儒教なのです。国家に対する忠誠忠節よりも、家族の方が大切。儒教道徳が根強い国では、役人や政治家が親戚に露骨な便宜を図ることがよくあります。国家の不利益になっても(国家に対する不忠を働いても)、家族や親族の利益を優先するわけです。した身内贔屓の儒教に反発し、すべての人を等しく愛するべきであると「兼愛」を主張したのが墨子でした。墨子思想は儒教思想家によって論破され(批判勢力の筆頭が孟子です)、中国の思想史の中では傍流になってしまいました。現代の日本人の目から見ると、墨子の思想は共感できる点も多いと思うんですけどね。松永さんも墨子を読めば、共感することが多いと思います。中国や韓国で急進的なナショナリズムが台頭し、それが「反日」や「反米」という排他的な心情を生み出している一番の原因は、国民が抱える「自信のなさ」ではなく、急激な経済発展が生み出した「都市化」にあるのは明白でしょう。個人が「家族」や「親族」や「地域共同体」に自らの帰属意識を求められなくなった時、最後に残るもっとも身近な存在が「国家」なのです。経済発展によって肥大した「自信」と「自意識」が、「国家」へと急速に傾斜しているのが現在の中国・韓国の現状。韓国はよくわかりませんが、中国などはこうした「草の根ナショナリズム」を国家が「官製ナショナリズム」と結びつけようとしているように見えて、どうも嫌な感じを受けますけどね。23:07これも傍流の突っ込みだが。儒における孝たるや、日本でいう人情のごときものにあらず。仁や忠と同じく、孝も儒においては、情ではなく義です。親族びいきは儒教的徳目ではない。忠も国家による忠節などというきわめて日本武士道的なものではない。倫理的誠実さのことだ。忠ならんとすれば孝たらず云々は非常に日本的。儒の建前からいえば、まず仁と孝から判断されるべきであり、主君への「忠誠」などというものは、倫理的問題にはならない。主君に誠実であるべきなのは、「忠」という社会的誠実さ一般、約束はまもるべし、というのの一環の話。23:25この場合の「理解できない」は「受け入れられない」ということだろう。はまっていない人が批判してもいいと思うが。ものには良くない部分、悪い部分もたくさんあります。それを受け入れた上で良い部分を良いと思えること、その下地を持つ文化を享受できることを感謝する、それを「愛国心」と呼ぶのは間違っている、あるいは恥ずかしいことなのでしょうか?無論、中国の方には中国の方の「愛国心」があり、日本への敵愾心という形ではなく、自国への「愛」を感じることはしばしばあり、「愛国心」というもの全てを否定するということは、他国の方のそういう気持ちも否定するということだと思うのですが。23:49文化が好き、考え方が好きとかいうのはわかるんですよ。それが「国」への愛になるというのが「理解できない」「少なくとも自分の思考ではまったくむすびついてこない」のです。自分の価値と他の価値を一緒と考える人が多いのだな、とは思いますが、まあこの辺は各自の勝手とも言えると思います。愛することに憎悪が伴うと、そんな愛国だったらない方がましで害毒を垂れ流していると思いますが。00:21親と国というのは概念として近いものがあるのかもしれない。自分の親を嫌悪してる人で国に対して親近感を抱ける人はあまりいないように思われる(それこそ少数派)。何がいいたいかと言うのは上の方々が巧みに言ってくれているので。01:08No.8にお答えして。ひとつには「国」というものの定義の仕方なんじゃないでしょうか?自分としては、「国」は必ずしも「国体」を意味しません。知り合いの自国に誇りを持つ中国人もほぼ全員、中国共産党を崇拝していません。嫌いな部分まで肯定する必要はないので、一部の人の排外的言動への松永さんの批判はちっとも間違ってないと思います。「国体」を国と定義し妙なイデオロギーを撒き散らす連中には私も賛同しません。喧伝してるのは多分に胡散臭く、自分も好きではないのですが、「言葉の否定」というのはちょっと言葉狩り的な感じもしてしまいます。01:10愛国心という考えが「理解できない」「、分らない」「受け入れられない」なら最初からそう言えばいいのに、今までの記事を読むと「自分が本当の愛国者。中国に腹を立ててるお前等はまがい物だ!」と言ってるようにしか聞こえなかった。理解できないなら「何で、ブーイングされたからって関係ない被害にあった訳じゃない日本人が怒ってるの?疑問」で済ませればよかったのにね~何で「偽りの愛国心」なんて言ったの?愛国心が理解できないのに、「偽りの愛国心」云々を語ったの?偽りがあるって事は「本当」の愛国心があるってことよだね?愛国心が良くわかんない人が本当・偽りの区別がつくの?もうね、訳わからない・・・それと、>愛国心は、自分に自信を持てない人が対象を国にスライドしたものこれ、本当なの?あるテレビでスポーツマンたちが色々話す番組があるんだけど「ナショナリズム」の話になった時、やっぱりみんな外国に出ると愛国者になるみたいな話をしてたよ。日の丸や君が代に特別な想いを抱いたり、日本がバカにされたら憤ったり・・・そんな話をしてた。自分に自信があろうとなかろうと、自分が所属している物が好成績を収めたり評価されらなんだか嬉しくなるんだよ。01:28とうに終わった話なんですよ、これは。国は国で、個人は個人。普通はその感性を両方ともちゃんと持っていますよ。松永さんが、片方しか持ってないってだけなんです。01:38愛国心とはネガティブなものばかりではないと言う人がいるけど、いわゆる「愛国系サイト」ってほとんど他国への憎悪か、自分たちと考えの違う日本人に「反日」「サヨク」「売国奴」のレッテル貼って憎悪してるところばかりじゃん。それとも俺も知らない「愛」に満ちあふれた「愛国系サイト」もあるのかな?知ってたら教えてくれないかな?。02:31「所属」を「自分」と思えない。より、責任感を感じていく事で徐々に変わっていく事が多いかもしれません。少人数、例えばペアで行うスポーツで、自分の不得意な点を相手に見事に補助してもらい、ペアの不備を自分の力で補えた事を自覚し、成功を収める、試合に勝利する、等の経験を得た時、そのペアと言う団体は、自分にとって掛け替えの無い物となり、また、このペアを自分が運営している、という充実感を得る事になると思います。これは、スポーツに限らず、会社や部署、地方なら町内会、都市部ならマンションの自治会と言った地域の団体にも言える事だと思います。会社やチームでの成功、地域での防災活動、消防団などの災害救助活動、また家族の運営などでもそうだと思いますが、若い者、未熟な者は自分が引っ張り、意見の合わない者とも折衝し、団体を運用していく。「自分はその団体の一員だ」と自覚する事で、多少は愛着も出るでしょうし、「自分はその団体の運用に責任が有る」まで行けば、それはもう、「所属を自分と思う」の段階でしょう。それ以外にも、単純にその団体が好きだとか、その団体に恩が有るとか、色々な場合もありえますが。日本の場合、この責任感の対象が「国」に変わった時、急に腫れ物に触るような感じになってしまいます。これらは一応、過去の反省と言う事になっているのでしょうが、ちょっと行き過ぎていると思います。色々なパターンにより、日本と言う国に愛着を持ったとしても、日本に暮らしているのだからなんら不思議では無い筈なのですが。そんな人たちが、あの重慶の有様を見れば、それは間違いなく不愉快でしょうし、中には血の気の多い人もいるでしょうから、行き過ぎた反応も出てもおかしくないですね。行き過ぎは思い止まって頂きたいですが、不快な事に対する反応としては当然かとも思います。一方で、確かに国と言う団体は大きすぎるし、同じ国民とは言え、テレビに出てくる政治家は大抵怪しく、悪役に見えるし、国と言う者に愛着を持てない人も多いんだろうな・・・とも思えます。02:36一連のBlog読んで、やっぱし思うこと。自分自身に誇りを持つか持たないかしかありません。境」は一切存在しないと言い切っているようなものだからやはり歪であると思えてしまう。実家は~にあって、そこの土地の人たちは~で、・・そういったものの積み重ねの中に、「日本人」というアイデンティティは空気のように混ざっていて、意識はしないけれど必ずその要素を取り込んで「個」として存在しえているはずなのに、その「個」に対しては誇りを持てて、どうしてその土壌である国という単位に誇りを持てないというのはやっぱしおかしいよ。逆を言えば、その土壌が否定されると言うことは、そこで培った物っていうのの大部分は否定される事なんじゃないの?別に私自身は特別な政治活動とかをしている訳じゃありません。氏の持つ不自然さだけがどんどん強調されているように見えてならなくて、こういった思考を、このBlogを読んだ人間に継承して欲しくなくて、コメントを残します。02:47所属を自分と思えないのは「変」です。一般的な感覚から言うと。俺も思えないわけだけど。オリンピックはみんな日本を応援しています。03:01誇りやプライドって努力して獲得するものだとばかり思っていたんだけど?だからダラダラ流されるように生きている時は自分にも誇りは持てない。自分自身に誇りが持てる。思っていたけど?どう生きていようとただ日本人ってだけで誇りが持ててしまうわけですか?そうだとしたらずいぶん安っぽい誇りですね。「犠牲者に日本人はいませんでした」報道は赴任・旅行等で現地に肉親や知人がいる国民に対する配慮以外のなにものでもなく、愛国心云々の論議とは無関係かと。これをも「関わりのないこと」とは言いますまい。03:35別の方向から質問いいですか。血税納めさせるためですよね?それ以外に何がある?義務教育によって、最低限血税納めさせる知識を埋め込む。そこで、愛国心も埋め込む。所属国家(地域でもよし)の地位向上は嬉しいという意識の植え付け。これにより、同じ所属国家(地域)の他人が、虐め(まぁ、今回は中国サポーターのブーイングですが)を受けると非常に怒り覚える。03:41>何語をしゃべって、どこの小学校に行って、幼少期に何をして・・・>親はどこで生まれ育って、友人・同僚はこういう性格で・・・>実家は~にあって、そこの土地の人たちは~で、・・これは愛郷心というものではないだろうか。愛郷心と愛国心は等号で結ばれない。「お前自分の住んでるところさえ良ければいいのかよ?もっと日本全体のことを考えろ!」みたいな。愛国心とは実際どういうものなのか、何故持たねばならないのか、ということを踏まえて話をしたほうが「愛国心はあって当然」という観点で松永氏を批判するよりも実るところがあるでしょー。「地球市民」は揶揄の対象だけど、江戸時代に「日本が日本が」と言ってた人はやはり同じような視線を受けたかもしれない。異星人が来襲したときには愛星心が沸き起こって地球市民として連帯できるかもね。多国籍企業の社員の愛社精神と愛国心はどのような関係を持つか、なんてのも考えてみると面白いかも。04:14すえずさん自分を育てた環境に対して感謝の念はありますし、好きだと思う地域、素晴らしい人たちは当然いますよ。いった「自分をはぐくんだ土壌」は「自分自身」ではなく自分の外に位置するものなので、それを私自身の評価に含める発想が浮かびません。誇りに思うというのは自分のものだと思っているということだと思うのですが、それはあくまでも外部のものだと感じます。奈良時代の日本が遣唐使によって唐から学んだとして、その日本文化を培ってくれた唐を「誇り」に思うわけじゃないと思いますが、それと似た感覚です。自分にとって「環境」は、教師でありえても自分ではない。「あの先生すごいよ」と言っても、それは自分自身の評価や誇りとは無関係ですよね。環境そのものを否定しているのではなく、それは自分ではないといっているだけの話です。まさおさん自分が所属・関与している度合いによって感じ方が違ってくるということについては本文に書いたとおりです。日本文化や伝統は自分が努力して培ったものではないので、自分とは思えません。それと、私は「国という枠組みを自分と同一視する」ことがわからないんであって、別に日本という枠組みが嫌いなわけではないです。05:41この改訂版を読んで「ああ、逃げたな」と思いました。改定前の文章から論理的におかしいところを直したり、指摘されやすそうなところを見直したり、という作業が入ったのですから当然おかしなところの少ない話になっているはずです。通常は例示を変えたり、行き過ぎたところを見直したりと、要旨を変えることなく、表現に修正を加えるものなのですが、(そうでなければその論自体を無かったことにする)あまりに指摘(もしかすると攻撃)されることを恐れて、要旨をそらすことで改訂とされたように思えました。06:02草稿で「偽りの愛国心」と言ったのは、愛国愛国といいながらヘイトに走っている人たちの行動を見ていると、むしろ自分たちの看板に泥を塗っているような行為にしか見えなかったからです。「彼らは国の威厳を高めようとして逆に評価を落とすようなことをしている」という意味で「偽りの」と言ったのです。逆効果じゃないの?という意味において。逆効果じゃない愛国はどうかといえば、それはそれでいいと思うけど、自分はそんな「外枠」の評価を高めることに努力するのは意味がないと思っているので参加しないという程度の感じになります。ご自由にどうぞという感じですね。06:08最初から言いたかった要旨はこれなので、最初の書き方があまりにもまずかったと思っています。いうか、何から「逃げた」のかがわかりませんが。06:10自分のアイデンティティが本当に自分だけのものと純粋に思える人が羨ましい。自分の中からナショナリズムの影響を排除することはできないと思う。今回のサッカーのように自分を含む日本人全般に対する悪意を発露されては良い気分がしない。できるとすれば反ナショナリストになって、愛国者のやることの逆をして自分一人悪意の対象外だと思いこむことだけ。いう人に限って、自分の敵が幼稚で、暴力的で、差別的な右翼の集合体と決めがちなもの。某二代目大統領が悪の枢軸やら何やらと敵を大袈裟に規定しているかのように。罵り合い程度は容認してお互いの不必要なフラストレーションをためないようにすべきだろう。ネット上で年中罵り合ってる日韓のほうが日中よりは健全だ。「アメリカ人はアホだな」と大っぴらに言える事は決して悪いことじゃないはずだ。07:35>明明徳さん儒教で言うところの「孝」は肉親同士が愛し合う自然な感情に発してはいますが、家族愛に似て非なるものですね。そこには、強烈な「義務」が付随しています。伝説の聖人・舜は実の父や異母弟に何度も殺されかけますが、それでも孝心は少しも揺るがなかったとか。こんなものが、通常の家族愛であるはずがありません。日本人は道徳を何かしら気分や感情のように理解するようになってしまいましたが、もともと道徳とは人をある特定の行動に強いるものなのです。この道徳律の中にいる限り、その取り決めに反した行動は取れません。「忠」はもともと「真心」や「思いやり」という意味ですが、儒教2千年の歴史の中でその意味が「臣下による主君への忠誠心」へと限定されていきます。「忠経」のような書物もありますしね。一般的には「家庭内での上下関係」にまつわる下から上への真心を「孝」とし、主君と家臣や上司と部下のような「社会的な上下関係」にまつわる下から上への真心を「忠」と解釈することが多いようです。僕も便宜的にそのように使っています。07:55サモクさん。愛郷心の延長線上に愛国心があるって、少なくとも私はそう思ってますけど・・・yu-riさん。日本の教育では「愛国心」は育たないと思う。少なくとも私はそのような教育を受けた覚えはないです。事を教わりますよ、ホントに(笑)公務員で、公立校の教師なのに「国なんていらない!地球市民だ!」とかそんなのばっかだった。それでも私は自然と日本贔屓になってしまった(笑)最初はやはり私も松永さんほどではないけれど、「愛国心」って無いと思ってたんですけどね。いつの間にか日本に愛着を感じるようになった。・・イツ頃からか、歴史が好きになったんでそれから、日本を見直すようになったんですけどね。教育が占める比率は大きいけど、必ずしもそれが決定的なわけじゃないし、現状では「愛国心教育」なんてほとんど行われてないと思います。松永さんの話、分ったような、分らないような、私の周りには松永さんのような考え方をしている人はほとんどいなかったのでなんとも言えないというか、新鮮なキモチさえしますね。不思議な気がしますね。我が家の家系図の中で一人違ったりいなかったりするだけで「私」という存在は産まれてさえいないんだ、と。先人に感謝の気持ちがある。「精一杯生きてくれてありがとう」と。両親やさらにその祖父母を育んでくれた人たちにありがとう、と。生れ落ちた「日本」という国は豊かで、問題は多数あるけれど、暮らしやすく、食べ物も豊富で娯楽も多数あり、国際的にも信用がある国で・・・そんな国に偶然生まれ落ちた奇跡を感謝したいと思う。その国を築きあげた先人・偉人たちの偉業・功績に感謝したい。私の愛国心はそこから始まりました。そんな事考えているわけじゃないですよ。先人に感謝の気持ちがある。して「日本人限定の先人」なのか全然わからないんですよ。12:43重慶のブーイングに反応して、程度を落としてしまった日本人に対し、「それは良くない!」と憤る気持ち、この気持ちの中にも、愛国心のカケラとも言えるものが隠れているのかもしれません。今後、中国代表チームを日本に向かえた試合で、日本人サポーターがお返しとばかりに無礼な態度をとった場合、私は他人事ではいられないと思います。「うわ、止めてくれ」と言う気持ちが必ず発生してしまうと思います。これは、「同じ日本人として」と言う事なのかもしれません。表に出す愛国心と言う物の他に、隠れていて自分でも気付かない愛着と言うものもあり、そこを刺激される事で、表面にいろいろ出てくる、と言う事もあるかも知れませんね。無い人には無いのかも。こんなに沢山の投稿を受け付けて、同胞の啓蒙に励む松永さんは、実は超愛国者だ。13:13個は全を成し、全は個(の生命・財産)を守る。ひとつの国で生まれて成長するということは、基本的にはそういうようなことではないかと思います。全の一部が攻撃を受けたのなら、同様に全の一部である自分にも波及するかもしれない(そう考えることに無理があるとも思えません)。嫌うのでは?攻撃も受けずに外部を嫌おうという動きがもしもあるのだとしたら、それは臆病な防衛行動かもしれませんね。愛国心のない人間の発言です。13:34>毒カレー事件が起こったからといって「和歌山の人はカレーにヒ素を入れるからなあ」というのは冗談としても最低のものです。これは本当に最低なのか?あなたは、中で何度も「所属を自分と思えない。