降圧剤(薬)、阻害剤(薬)、拮抗剤(薬)の違いが理解できていないと宣言しています。receptorを使うという事実だ(下線部分[注:転載した文章に学とみ子が引いた下線部分])。アンジオテンシンII受容体をブロックする薬(拮抗薬)は、降圧剤である。ウイルス感染症が、人の血圧調節機能の受容体と関連することは、今後も注目だろう。receptor拮抗薬(ARB)が降圧剤の一つなので誤りではありません。receptorとは全く関係がないので、ARBをここで持ち出す理由はありません。receptorをreceptorとあるので混同したり、阻害剤と拮抗薬を混同して引用しているのが学とみ子の文章です。メチャクチャな文章です。学とみ子が考えていることと異なるでしょうけど、もし管理人が学とみ子の文章をなぞって正確に書くとすると,長くなるけど以下のような文面になるでしょうね(書くことはないけれどもね)。(ACE2)という酵素に結合する可能性があるという論文の指摘だ(下線部分)。enzyme(ACE)とは異なり、AngIIからアミノ酸1ケを取り除くのでAngIIを不活性化する酵素でACEのホモログ(これらの蛋白をコードしている遺伝子が類似している物質*)である。(*正確なホモログの定義ではないでしょうけとわかりやすく書いてみました)ACEの働きを阻害する薬物はAngII生成を阻害するのでAngIIの生理活性である血圧を上げる(昇圧)作用が少なくなる、すなわち降圧剤の一つであり、このような阻害剤はアンジオテンシン変換酵素阻害薬(ACE阻害薬)と呼ばれる。ACE2の働きを阻害すると失活するAngIIが少なくなる、すなわち昇圧になると思われるが、ACE2ノックアウトマウスでは、確かに血中AngII濃度が高くなるものの、高血圧症にはならないことから、直接の血圧調節への関与の程度は低いと思われる。したがってこの問題のコロナウイルスがACE2に結合し、仮にACE2の機能を阻害したとしても血圧調節への関わりはあまりないと予想される。このコメントの直前のplus99%さんのコメントにあるようにWiKiのアンジオテンシンの記事の下の方に降圧剤の説明がありますが、この内容を知らないというのは医師として恥ずかしいことだし、この程度ならWiKiを見なくても説明できるはず(医学部低学年で習う)だし、もしケアレスミスで間違えて引用したのなら、お詫びの一言を添えて訂正すればすむのに、大嫌いなアノ姐さんにもけちょんけちょんに言われ、引くに引けないことになったんでしょうかね。plus99%さんがおっしゃる通り、偽魚拓と喚いたことと同じですかね。闇落ちしてトンデモ本を書いている人、そんな人の自著解説に「細胞受容体」なる単語が見受けられます。〈このほか、潜在情報には、宇宙のビッグ・バン後に素粒子から原子、分子、物質が生まれ、地球上に生じた「アミノ酸」から生命が誕生し、両生類や爬虫類、哺乳類をへて類人猿、そしてヒトへの進化してきた過程を記録する”生まれる前”のDNA情報も含まれている。これは記憶とは呼ばれていないが、過去の情報を記録する潜在情報である。それだけでなく、わたしたちの体を構成する、一〇の二十九乗にも及ぶ酸素、水素、炭素など、さまざまな原子の周波数パターンも、潜在情報の一つと考えられるのである。退行催眠という技術を用いて潜在情報をたどれば、理論的にはなんと宇宙誕生で生じた原子、素粒子の振動の周波数パターンの分析までさかのぼれることになるのである。回想できるような過去の出来事(エピソード記憶)は何もないのに、たとえば暗いところや狭いところが苦手で、そういう場所に足を踏み入れると恐怖感がフラッシュバックするという人がいる。いう場合は、三歳以前の乳幼児期か、それより前の胎児期、さらに本人の体験だけでなく、親やその前世代の恐怖や怒りや悲しみなどの感覚が、胎内期から三歳までに扁桃体(三歳までに器官としての成長がとまる)の細胞受容体の感受性に伝達され、貯蔵されている可能性がある。上記をみればわかりますが、医学用語ではなくトンデモ用語としての【細胞受容体】の用例を発見しましたので御報告いたします。仮想例ですが、医師の肩書きで「エネルギーや波動を調整すれば健康になれる」とトンデモ説を言っているとします。この場合に「エネルギー」や「波動」は物理学の用語ではなく、又、真実・エビデンスからは遠く離れています。同様に、医師の肩書きを持つ人が「細胞受容体」なるコトバを言ったとしても、それは生物学や医学とは無関係のトンデモ用語なのだと推察されます。個人的には真実・エビデンスの裏付けのない用語をバンバン使う医師には、臨床の場に立って欲しくはありませんね。AMハンニバル・フォーチュンさんんが。「三歳以前の乳幼児期か、それより前の胎児期、さらに本人の体験だけでなく、親やその前世代の恐怖や怒りや悲しみなどの感覚が、胎内期から三歳までに扁桃体(三歳までに器官としての成長がとまる)の細胞受容体の感受性に伝達され、貯蔵されている可能性がある。」1948年生まれですからすでに定年退職されていると思われる方で、当方には幸か不幸か面識のない方で、そして医師ではないようですね。加齢にともないトンデモになっちゃった方の一人ですかね。PMあれまあ、いよいよもって、さらに頭がおかしくなってきたようですね。>学とみ子は、やっぱりさんのARBや阻害剤の説明を否定などしていません。一体全体、何をどう考えたら、こんな話になるのでしょうか?こちらが指摘しているのは、学さんのこのコメントアンジオテンシンII受容体をブロックする薬(拮抗薬)は、降圧剤である。この「降圧剤」のリンク先が、Wikipediaの「アンジオテンシンII受容体拮抗薬(いわゆるARB)」ではなく、「アンジオテンシン変換酵素阻害薬(いわゆるACE阻害剤)」の頁になっていることがおかしい、ARBとACE阻害剤の区別がついていないのではないか?と言っているんですよ。素直に「リンク先を間違えました」といって訂正・謝罪しておけばいいものを、「リンクの間違いはない。」なんて見苦しい基地害じみた言い訳をするから、ますますバカ扱いされるんですよ。おまけに「生体の機能は全貌が解明されてない。弱めている仕組みをブロックすると結果的に、受容体機能を強化することになるだから、曖昧な表現をする言葉がある。」などと、日本語としても意味不明だし、どう考えても科学的に間違っている記載までして。アンジオテンシンII受容体をブロックする薬(拮抗薬)は、降圧剤である。PMyap*ari*w*katt*na*さん固唾を呑んで返事を待ってます。PMばーさん、ちゃんつて読んでるんだ、的も得てるし。議論を下げているのではなく議論と呼ぶに値しない戯言扱いしてるだけです。内容はSTAP問題の原点に立ち返った深いものだと思います。ヒントはハンドルの中に。PM学とみ子曰く:学とみ子は、やっぱりさんのARBや阻害剤の説明を否定などしていません。さん、臨床家は、そこは間違えません。常識的な話を学とみ子が否定していると、やっぱりさんが誤解するから、話がどんどん狂っていくのです。臨床家はそこは間違えないとする部分を、非臨床の人たちはわからないんだろうな。さん自身が間違えやすいと思うと、臨床家も間違えやすいと連想してしまうのだろう。した性癖の人があちらに集まっている。上記のyap*ari*w*katt*na*さんのコメントの返事?誤解だらけなの文章な上に記入時刻がないから返事かどうかもわからん。「臨床家」とは学とみ子なんだろ?学とみ子が誤っているから臨床家は誤っているとは思いませんが、臨床家に学とみ子が含まれているのなら、臨床家のカテゴリーの外に即座に出てほしいです。学とみ子への批判は臨床家への批判と学とみ子が誤解するからね。PMsighさん>は上記のyap*ari*w*katt*na*さんのコメントの返事?誤解だらけなの文章な上に記入時刻がないから返事かどうかもわからん。学さんの「学とみ子は、やっぱりさんのARBや阻害剤の説明を否定などしていません。」を引用してることからわかりますが、その時点で既に学さんブログに追記されていたものです。本当に頭がどうにかなってるのでしょうかねえ?「学とみ子は、やっぱりさんのARBや阻害剤の説明を否定などしていません。」って、一体、どこをどう読めば、こんなコメントになるのか、常人には理解不能ですね。以前から感じていたのですが、学さんの場合、何が論点なのかを理解する知能が著しく欠如していて、複数の事項が書かれているコメントの中のある事項に関する記載についてだけ否定しているような場合でも、コメント内の全ての事項を否定していると誤解する傾向があるようです。典型例では、例のTCR再構成の話ですね。「STAP論文におけるTCR再構成の意義」について議論していたのに、論点のずれた頓珍漢で長たらしい反論コメントをしてきて、その中に教科書にあるような「TCR再構成」の話を混ぜ込んでくる。何をどう妄想したのか、あなた方はTCR再構成が分かっていない!なんて気違いじみた反論をしてきたわけです。ああ、そう、思い出した。・けなせるものは何でもとりあげてけなすんですね。TCR遺伝子の長さは、数百bpなんですよね。この学婆さんの妄言ですが、、、さて学さん、改めて度聞きますよ。「TCR遺伝子の長さは、数百bpなんですよね。私はそんなことは言ってませんが、どこかに証拠があるなら具体的に提示してください。学さん恒例の脳内妄想でしょうけど。私がそんな間違いを言ったというデマを流すのは、愚劣極まりない行為ですよ。私が言ったという証拠を示してくださいね。思わないそうですw馬鹿を装って逃げようとしているのかとも思いましたが、ガチの馬鹿確定。PMため息さん医師ではなくて保健学畑の先生でしたか、ご指摘を有り難うございます。機械翻訳すると細胞受容体なる語に化けるのですね。本当の専門家がてづから翻訳したらどうなるのかについての一例を以下に提示いたします。細胞受容体と訳すのは筋悪なのだと思われます。見いだし、さらに、専門家が自ら和訳した例にたどりついたという次第です。T細胞受容体のような複合語のなかで使われています。その前の語と結合が強く、その固まりに対して更にreceptorがくっついているようですね。receptorなる語はない、ということになります。なく、T細胞‖受容体なのですね。PMもうこの議論は意味がないと思うのですが、あそこの人たちは、何を問題にしているのでしょう。ハイハイいいじゃないですか。リンクは絶対間違ってない。若山さんがやったと報告書は書いている。改竄、を読めなかった。細胞受容体を解説した専門書はいっぱいある。PMハンニバル・フォーチュンさん問題のコロナウイルスがACE2という酵素に結合するとすると、ACE2をウイルス結合蛋白とかに表現してくれると嬉しいです。細胞膜にある蛋白にリガンドが結合して細胞内カスケード酵素反応が生じるとかチャネルが開くとかいう反応が惹起されるとreceptorと呼ぶのがふさわしいと思うのですが、最近は結合するのならreceptorというようですね。ACE2にウイルスが結合するとこれを足場に細胞内にウイルスあるいはRNAが侵入するというような反応になるのでしょうけど、本来の反応とは違うのでreceptorといわれると違和感がありますが、頭が古いからしょうがない。いうことになるのでしょうね。いう使い方する事が多いので、このような例に従うと、細胞受容体は”細胞が結合する受容体”となって細胞膜表面に発現してるカドヘリンとかデスモゾーム...のような細胞同士を接着する分子になっちゃうけど、これらを細胞受容体などと決して呼ばないですな。現在の最後の追記部分。(魚拓)生体活性物質などという言葉はない。受容体に結合するのは生理活性物質だ。して正しい用語を使えず、デタラメな言葉を作りだすのだろうか?今度はなんと言い訳するの?細胞受容体と書いてある専門書はどこにあるの?はやく提示しろよ。これだけでも「学とみ子がでたらめを書い」ているのがわかるでしょ?学とみ子曰く:「いろいろな降圧剤のうち、アンギオテンシン関与の降圧剤は、その受容体を介し、異なる機序で降圧作用を示す。なにかがわかっている皆さんだから学とみ子はでたらめだと批判するのでしょうが。PM>生体活性物質の機能は受容体を介する。アンギオテンシの量が減った場合も、受容体への刺激が弱まる。いろいろな降圧剤のうち、アンギオテンシン関与の降圧剤は、その受容体を介し、異なる機序で降圧作用を示す。考察学とみ子ttps://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1204.htmlなんの話?学とみ子さんは、降圧剤の利き方のメカニズムの話ではなく、2/3から、ウイルスの侵入方法の話をしていて降圧剤が出てきたんですよ。receptorを使うという事実だ(下線部分)。アンジオテンシンII受容体をブロックする薬(拮抗薬)は、降圧剤である。考察学とみ子ttps://katura1.blog.fc2.com/blog-entry-1202.htmlと書いたのですね。その直下で学とみ子さんがリンクしたアンジオテンシン変換酵素阻害薬ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%A4%89%E6%8F%9B%E9%85%B5%E7%B4%A0%E9%98%BB%E5%AE%B3%E8%96%ACは、「アンジオテンシンII受容体をブロックする薬」なの?という話でしょ。receptorを使う」というのが事実であるとしたら、リンクを張ったアンジオテンシン変換酵素阻害薬は「アンジオテンシンII受容体をブロックする」のか否か、それによってウイルスの侵入を邪魔するのか(その可能性があるのか)、否かという話でしょ。本日の記事では、アンジオテンシン変換酵素阻害薬を投与すると「アンギオテンシの量が減った場合も、受容体への刺激が弱まる。(原文ママ)」というメカニズムで結果血圧が下がると言いたいのでしょうな。receptorを使うという事実だからアンジオテンシンII受容体をブロックする薬に行く論理なわけです。「アンジオテンシン変換酵素阻害薬」も「アンジオテンシンII受容体をブロックする薬」もウイルスとは関係ないように思えるんですが。AMplus99%さん思うに;今回のコロナウイルス2019-nCoVがアンジオテンシンなんちゃらに結合するらしい。↓アンジオテンシンといえば血圧を上げる”生体活性物質”だ。↓だからアンジオテンシンII受容体をブロックする薬(拮抗薬)は高血圧治療薬だ。WiKiにACE阻害薬があるから勉強しなさい。↓こんなことは、臨床家には常識だが、ため息ブログにたむろす無知な素人は知らないだろう。「ウイルス感染症が、人の血圧調節機能の受容体と関連する」という発言は臨床家ならではの知識から導き出される新たな知見だ。↓(ドヤ顔で)どうだ、ため息ブログの諸君、こんな事知っているか?知らないだろう。無知蒙昧なため息ブログにいる君たちは博識な臨床家である学とみ子を尊敬しろ。ストーリーなんでしょ。AM結局行き詰まって捨て台詞で尻尾まいた?臨床医学ネタが出て、これならかなうまいとはりきって書き込んだら、生兵法でサンドバッグ。今は慣れない登山で何合目にいるかも上か下かどっちに向かっているかもわからず、沢を目指している。結局どさくさのうちにコメント欄をやどかりに乗っ取られたのは危険だと思います。AMsighさんうへっ。知識があって初めてそのことに興味が持てるというのはそのとおり。知識がある故に近視眼的な穴にも落ちることもあるという諸刃の剣を体現してくれる人でもありますな。アンジなんとかとかここで話題に出て初めて耳にしたことですが、血圧を上げる機構ではなくて、水分と塩分のバランスの調節機構ということの様ですが。血圧調節はその一部ということですよね。動物が陸に上がって水から離れて、水分と塩分の調節が厄介ごとになって登場した機構なので、少しづつは違っていても多くの陸棲生物の多くの細胞にあると。それを利用するようなウイルスは少しの変異で、他の部位の細胞や他の生物にも感染できるように変異する可能性が高いわけで、淘汰をくぐり抜ける可能性が高いわけですよね。興味深い、の方向性がなんあかなあ。どこにむかうのであろうかと思ってみたり。ドヤ顔をした後は別にどこにもいかないんでしょうからいいんですけど。それでいうとインフルエンザが人の細胞の保護をする機構を利用して侵入するのは「興味深い」。重要な機能を担う物質は多くの生き物の多くの場所にあるわけで、その物質とそれに適応した変異をした病原体が出会う偶然が起こる確率も高いという・・・で、毎年のように悩まされると。ランダムな変異の結果、利用できる機能と環境が偶然にも揃ったときにその変異は残っていくのであって、目的的に機能を獲得していったような幻想を持つな、とスティーブン・グールドが著書で繰り返していました。PM「思わぬ収穫」(魚拓)で学とみ子曰く:彼らは、ACEの受容体と、アンギオテンシIIの受容体の区別すらできてない。なんだ?そんなのあるか?ACEは酵素だよ。基質と呼ぶのが普通だ。〜の受容体とは、例えばアセチルコリンの受容体というとアセチルコリンが結合する分子(タンパク)のことだからこの規則に準ずると、ACEの受容体とはなんだろ?細胞膜か?もう、ボロが出てきてボロボロ。