開かれたコンサートで、壇上でドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかみ、顔に往復ビンタを加えていたことがわかった。生徒にけがはなかった。この事業を主催した区教委は「(日野氏が)行きすぎた指導をした」と認め、今後は改めるよう日野氏側に要望した。ID:U3szopY60これは中学生が完全にクソソロパートを勝手に長くして目立とうとしたんだよな。ID:DRhCVabz0中学生ならコントロール、と思うけど。日野さんは日野さんで今まで自分の思い通りになる学生としかやってないからなぁ......。和丸といい鬼束といい。ID:A..y7DfG0経緯は分からんがジャズやってる人ってみんな情熱的で少し常識から外れてるだろ本人たちがオッケーならそれで終わり。→やめない→スティック取り上げ→手でドラム叩く→ビンタこの流れだからー。ビンタはやり過ぎだが、子供もやり過ぎ。ID:U3szopY60これは中学生が完全にクソソロパートを勝手に長くして目立とうとしたんだよな。ID:DRhCVabz0中学生ならコントロール、と思うけど。日野さんは日野さんで今まで自分の思い通りになる学生としかやってないからなぁ......。和丸といい鬼束といい。ID:AVjtHq070>スティックを取り上げられても素手で叩き続けたビンタよりも先になんだこの子はって感想が。ID:A3m4GwQU0>>10暴力は良くないが、いかなる理由があってもダメというのは極論。今回は子供の非が大きいと思うね。ID:A..y7DfG0経緯は分からんがジャズやってる人ってみんな情熱的で少し常識から外れてるだろ本人たちがオッケーならそれで終わり。ID:kwW2nvXo0親も感謝してるとか言ってるなら家でも相当手を焼いているんだろう。俺ドラム叩けるんだぜドヤァ!でかなり周りもウザかったのでは。→やめない→スティック取り上げ→手でドラム叩く→ビンタこの流れだからー。ビンタはやり過ぎだが、子供もやり過ぎ。ID:t4ynZpmN0あああれだ、演奏してる最中にイキっちゃって止まらなくなったんだ。ハイになってスティック取られても演奏止めるの出来なくなっんで、ビンタ張って正気に戻したんだろ。親も感謝してるんだろ?だったら周りがどうこういう問題ではない。ID:DWwe6Hk10言葉分からない動物なら行動で示さなあかんよな。わしなら壇上から降りるけどな。ID:05gz4blm0いかなる場合も暴力は云々言ってる間抜け。今回のは止めるためにやむなしじゃんよ。段階をおって最終手段として、かつ加減もしての軽いビンタに文句があるなら、もう最初から世間に出て来ず一人でやってろってなもんだ。ID:ppNd2.Gt0過激な光景のわりにあんま非難されていないスティック取り上げて止めない時点でこの男子は話が通じない確定だからひっぱたくくらいいいよ。ID:idGfawmv0日野さん責められないよなこれは。仮にビンタじゃなくて舞台袖までつまみ出しててもこういう取り上げられ方はしたやろうし、イキリガキが悪いですわ。ID:j.kkdWWp0これで大人が、謝るようだと世の中ドンドンおかしくなるな。ID:GYyvzXQ60動画見れば分かるけど、これは純粋にクソガキが悪いぞ。親がきちんと息子の非を認めてるのが救い。ID:j.kkdWWp0クレーマーと同じ。店員が手を出して来ないとわかってるから横暴な態度が取れる。ID:1C8DU.hH0子供は反省してるらしいよ。当事者間で解決してるのに喚き立てるなよ。ID:ev98xIhe0この手の話、理由の方に注目してどっちが悪いってやる人いるけど、問題にしてるのは取るべき方法なんだよねで、反省とか謝罪とかするのなら、どうすべきだったというところまで明言してほしい。わからないなら、わかる人に指導の仕方を習ってほしい。ないと体罰はなくならないよ。ID:yytuH5JB0これで日野さんの評価下がったら、このドラムの子は音楽の世界に残れなくなるでしょ。この子に反省の機会を与えるという教育のためにも、日野さんを叩くのはダメだな。ID:wlfLtGc.0髪ひっつかんでビンタしないと止めさせられないレベルって、この子ちょっと基地系なんじゃないの?ちゃんと合った指導者付ければ個性的なドラマーにはなりそうだけど。親は自分の子が悪いって親が分かってるから良かった。ID:Nhc2aJOi0ビンタはやり過ぎかもしれないけど、父親と本人は自分が悪かったと反省しているらしい外野のセンスプと観客ババアどもか騒ぎすぎなんだよ。ID:nfcENT140ビンタで済んだなら優しいだろ。ID:yytuH5JB0※83ボクちゃんダメでちゅよー。ID:NXEgJxMN0幼稚園児にこんなんおるわ。参観日にテンション上がって、先生の話そっちのけで踊りだしたりアッポーペーン!!って叫びだしたり。本人は面白いことして盛り上げてやろうって思ってんだろうけどさ。ちなみに障がい枠の子はおとなしく座ってた。ID:zzfuLFIY0ビンタはいかんよーとか、どんな理由でも暴力的指導はダメとかいうのは、時代だなぁ今回の件に限っては、ありな事案だと思うけどな。ID:ppNd2.Gt0※60普段悪ふざけする奴も、さすがに公の場では大人しくなると普通は思うんじゃないの。ID:wlfLtGc.0これ、厄介なのは会場にいなかった区議会議員が暴力のみを取り上げて騒いでいる。流れを見ても仕方ない案件だと思うがね。ID:VrzZXIR30一般家庭と同じ。子どもが言うこと聞かなかったら?軽く頭ひっぱたいたり、平手打ちするやん。教育者は保護者から任されてる立場でもあるから、言うこと聞かなきゃ平手やろ。髪抜けるほど引っ張ったとか、グーパンだったとかなら過剰やが、こんなもん普通やろ。ID:BIjwkjHV01人で演奏したけりゃ独演会でも勝手にやってろって話だな。しつけのできてない人間は猿だよなぁ。ID:u58j2vV90叩かれないとわからないガキが悪いね。しても他の演奏者とお客さんがかわいそう。いう子はセッションに入れるべきじゃなかった。ID:Q3R41xiA0大体、こういうガキの親はモンペって相場が決まってるのに、そうでもなさそうなところもまた珍しいパターンやなー。ID:kqc1L.lF0もうこんなイベントはやめようぜ。中学生にジャズはまだ早いし、大勢の前でドラム叩かせるのも自制が効かないからダメ。来年も何かトラブルが起こるかもしれない。ID:6KQpkVNW0当人同士で解決している事を一般人がどうこう言うべきじゃないと思うんだよな。プロの世界ならなおさら。ID:0d4QJe7f0スレタイあと乗りで言葉選んだね新聞だけじゃなくて、便乗して勘違いさせるネットニュース、まとめサイト多々あるね。ID:.YJ6MCsB0でもね最後「なんだその顔は」って言ってるんだよ。ID:5NFUfGfW0殴られなきゃ分からない奴もいる。殴られても分からない奴もいる。このガキは存在自体消えてもいいレベル。ID:Dez9.oQS0キムジョンウンみたいなガキだな。言っても聞かない、交渉でダメなんだから、力でなんとかするしかないやん。ID:0.r.aNVK0子供やりすぎというか何か取りつかれてたんじゃねぇ?叩かないと払えないでしょ、こんなん。ID:2bRbpC660今の子供は何やっても殴られない教育受けてるからこういうあほな子がどんどん生産されるんだよな。ID:7uZ98uTS0え?当然じゃね?なにがダメなの?北朝鮮に対話が通じないのと同じだよ。あほな子という意味では昔の方が多かっただろう暴力教師がまかり通ってた時代、どれだけ学級崩壊してたと思ってんだ。殴られる教育をされていても、昔の方が「ルールを守らない」「キレやすい」「暴力的で反抗的な」子供が多かった。普通の中学高校で窓ガラス割って回ったりバイクで突っ込んだりする事がそれ程珍しい事でもなかった。クラスの半分はタバコを吸ったことがあっただろうし、数人いる悪グループはタバコどころかシンナーを近所の工場から盗んで吸ったりしてたぞ。ID:gokV2Vfg0言っても分からない。聞かないなら、仕方ないでしょ。ID:lwgrT6320中学生自身も自分が和を乱したと反省してるんだからいいじゃん。目立ちたがりというより、完全にトランスしちゃってたんだろう。全員で真剣に取り組んできたんだから出番を独占したらいけない。日野さんもこの子も本気で音楽好きなんだよね。同じ事して全然関係ない生徒に飛び跳ねて目のすぐ下に当たって問題になった。ID:TfFdIuhq0このくらいを暴力と呼ぶ方も平和ボケしとる。ID:F8xHAhal0いやいや演奏やめたあとに「なんだその顔は!」とか言って暴行してるじゃん。ID:8qtX5gpD0え、これで日野さん叩きしたらおかしいだろ。最近は本当に悪い事をしても叱られないw叩かれないwと地で子供らが草生やすような世の中になってきてて流石に薄気味悪いわ。ID:sz.cMPsg0リセットボタンを押したようなもの。ID:FGZF5Ve.0如何なる理由があっても暴力はダメなんて言う奴がいるから、それを逆手にとってしまう人が出てくる。ID:TfFdIuhq0暴力反対ーって叫んでる側報じてる側は暴力にまみれた血塗られた歴史の持ち主なんだがね。あ、歴史というか現在もか。ID:HzbQBgpA0共演者と観客がイライラしながらソロが終わるのを待っているのが分からないのなら人前で演奏するのに向いていない。中学生なら反省してやり方を変える余地はあるけどね。ID:F8xHAhal0※206動画見ろよいい悪いは別にして暴力だし暴行だよでも少年がなんも言ってないなら教育ってことでいいと思うけどね。腕ひっぱって引きずり下ろすぐらいでええやろ。ガキはどうでもいいが、客の前でやることじゃない。怒鳴るラーメン屋みたいなもんやわ。ID:V4D2dO.O0周囲が勝手に面白おかしく騒いでるだけだろ。ID:F8xHAhal0「保護者は『感謝している、辞めてほしくない』って言ってるんだからいいんだよ。ID:HzbQBgpA0ヘタクソなドラマーがトランス状態になっていたのなら笑える。中学生の体格なら大人が後ろから羽交い絞めにするのは難しいか。ID:uHHE09KR0A君、さっさと辞めれば良かったのにね。ID:H7.xivxo0経緯を読む限り、ビンタもやりすぎとは思わないね。ID:UEEOsYQ.0暴力は基本ダメだが、いかなる理由があろうとは違うと思う。ID:LbeDP1eR0偉そうに講釈たれるやつは、実際このオ.ナニードラマー厨房をどうすれば止められると思ってんだ?やりすぎってんなら、他の方法提示しろと思う。ID:.YJ6MCsB0219いいね。山下洋輔だったらそれくらいやってくれたかも。ID:4wMZdh8k0何が問題?勝手に暴走してソロドラムたたいた馬鹿ゆとりが一番悪いよ、体罰がないから逆にのさばるんだよ。ID:Ns.RF5TA0動画観てないで書いてる人多い?どう見てもガキが悪いんだけど。ID:loE750er0暴力に対するハードルが低いやつは指導者になっちゃダメ。このガキは確かに悪いけど、悪い部分を暴行してでも矯正しようなんてそれこそ戸塚ヨットスクールみたく危険な結果を招くだけだわ。ID:uF7U.KCW0意識あるかー?系のビンタに見えた。ドラムの子はやっぱどっかテンション上がりすぎて正気じゃなかったんじゃないのかい。ID:cjHS0ClK0手でドラムを叩くってのは、実際あった。ジョン・ボーナムって人がドラムソロ中に手でボコボコぶっ叩いたりしてる。これに関しては厨房がアホだけど。ID:o2wLr.H80ビンタする前の数秒間、完全にドラムの手ははっきり止まっているので、「トランス状態から戻すため、演奏を止めるためにビンタが必要だった」という分析は適切ではないだろう。問題は、演奏を止めた後も、なお、しつけのためにビンタが必要だったかであって、かなり微妙なところだが、体罰の権能を持っていた親が、事後とはいえ「感謝する」とまで言っている以上、ただちに指導者を非難することはできないと思われる。ID:Fm1DPCl.0指揮者の指示に従わないならやめろとしか言えない。ID:Qsc7rVf70ごみくずDQNを止めただけだから問題ない。ID:O117I5Jp0こんなの問題にするほうが間違ってる。ぶん殴ってやればいいんだよ。ID:f4PfxERP0このガキ頭おかしいだろぶん殴っても許されるレベル。ID:r5FX0N1o0暴力は駄目とか言ってるから舐めた駄目ガキが増えるんだよ。ID:mbg5E1Ws0多分多分って、子供側の言い分は聞いたのか。ID:mbg5E1Ws0観客の面前で、頭が揺れるぐらい強烈にビンタしてるのは暴行罪。体を揺するか耳元で怒鳴るかが良かったかも知れません。ID:2SXcpYTL0殴られないと思うからガキが好き勝手する現代。ID:mbg5E1Ws0日頃からどんな恨みがあったのか、どんな子供なのかも、生ゴミ情報だけで踊らされてるのは悲しい。ID:BKYEFgIa0思考能力の低い奴らはすぐ感情的に結論をだす。どんな理由であろうとも暴力はいけない。ID:YIvqY8zv0暴力はダメとか言ってるけど、これは暴力の範疇か?じゃあドラムを蹴り倒してやめさせれば倒れたドラムで怪我もするだろう。こんなので怪我はしないだろうしガタガタ言うなよな。ID:1VgIBHkU0明らかにガキが悪い。※289暴力は解決にはならんからだよ。手で叩いていたなら手を押さえれば良かっただろう。ID:loE750er0※294禿同。いうか普通は逆だよな。犯罪行為を擁護したいなら擁護したい奴が正当化できるような根拠を示せよって話。ID:yytuH5JB0某なんちゃって進学校で成績が1/3以下だと答案返却の際にげんこつくれる暴力教師がいて、殴られまくって理不尽を感じまくった俺ですらこのビンタはありだと思う。ID:zg1GbMxD0演奏を見に来てくれた観客、4ヶ月練習して演奏会に臨んだ他の仲間、信頼しドラムを任せてくれた日野氏、やりたいことをやらせてくれた両親それら全てをぶち壊す行為を擁護するなんて不可能。このクソガキの親もバカ息子を止めてくれて感謝してるのがすべてを物語ってる。ID:LbeDP1eR0クソガキひとりの為にどんなけ周りに迷惑かけてんだよ。日野のコンサートにもBONDSみたいなの投入しないとだめだな。ID:LbeDP1eR0そもそも男のガキなんて大学ぐらいまで怪獣飼ってるようなモンなんだから口で叱る程度じゃ効き目ないだろ。ID:H7.xivxo0※322いや、威力業務妨害については一切非難してないのは何でかなぁっと思いまして。ID:H7.xivxo0※325犯罪は駄目と言いながら、一方のみを非難するダブスタの馬鹿がいるなぁと思った次第ですよ。ID:loE750er0※327今度は「子供の屁理屈」ね。お前はほんと中身皆無の返答しかできないんだね。暴行擁護してる奴なんてこんなもんか。ID:LbeDP1eR0意味のない暴力はあかんが、口で言っても駄目なレベルでかつ力で抑えないと言うこと訊かないと思われる場合は力はいいとおもうは。なんでもかんでも「暴力」でかたづけるな。ID:8yDaVpsn0日野さんは教育者出はなく演奏者。ID:uL7rLmBY0日野「すべてドラムの少年のせいで、このイベントは台無しになりましたので、これにて閉会いたします。ドラム以外の演奏者諸君はただちに退場。お客様もご退席くださいませ。ID:1NXxsJ0O0ソロがやりたいならソロコンサートでも開いてどうぞ。ID:Ygl81e5i0これ発達障害だとしても、教師がやったら1発で懲戒や。普通に暴力やし、暴行ないし傷害罪でもある。ID:Ygl81e5i0これ一般人が指導者なら擁護なかったよな。暴力擁護してる奴は人で判断するクズ。ID:H7.xivxo0※348抗議のやり方が頓珍漢な馬鹿だなと思うな。何で抗議したいのに、周囲からの賛同を得られず、自分に非難が行く方法を取るのか?例え話が下手すぎ。ID:I5pqa6QW0>っていう背景だったらどう?あれは著名な音楽家を招聘して客寄せの看板代わりにして、素人の中学生グループ数十人を短期間の練習でコンサートやりましょうっていう教育委員会の単発企画だから、日頃もクソもないぞ参加者側も基本これっきりの一度の思い出レベル。次があるにしても、参加する中学生は丸ごと別だろうしな更に言うなら、中学生側も参加希望のやつだけだから、仮に練習やらが嫌なら、そのままやめるだけだと思うわ。ID:Ygl81e5i0わいが当事者なら訴える。暴行の事実が許されるなら法治国家終わりやわ。投げ、踏み、踏み、踏みまでする。刑事じゃ書類で終わるだろな。ID:F8xHAhal0これ親御さんが納得してるから問題ないけど、普通の教師が調子に乗って部活でビンタしたり髪を引っ張り回したりしたらおそらく体罰として問題になるからな?社会は子供への暴力には厳しいよ。ID:ZLnwh.1B0正気に戻らせる行為を暴力と呼ぶのか?医者や救急隊員でもやってそう。町中で泥酔した酔っ払いに警官が同じ事をしているのは都会の日常。ID:Pp6lbr0g0「しっかりしろ!!」パァン!!だから全然暴行じゃない。ID:F8xHAhal0※378親は子供がご迷惑かけてすいませんだろ。親も教師もまっとうな人間ばかりじゃないから体罰や暴力は禁止しといたほうがいい。ID:Ygl81e5i0医者は医療行為、教師は指導。ID:ZLnwh.1B0暴力のためのビンタだったら往復ビンタしないなぁー。威力殺しちゃうぢゃん。ID:F8xHAhal0※382動画見たらそんなんじゃないよ。ID:grixWcba0髪を掴み揺すり、手を振り上げて威嚇の後往復ビンタやからダメなんや...両手でほっぺを包むように添え、顔を覗き込んでピシャンピシャンするのがええ。これだと「目を覚まさせようとしました!」が通用する。ID:Ygl81e5i0禿同。ID:W9WeFXbP0※358悪いことをしてないのに殴られたらそりゃ「やり返せ」だがコンサートで勝手なことをしたことに対するビンタだろうがそんな事すらわからんのかガイジは...お前自体が敗けだから諦めろ。ID:12PQvU2U0これは暴力じゃない。ID:2Wa4Bgjg0これはガキがわるい頭おかしい。ID:5qRx55Ay0パフォーマーにとってステージは実弾が飛び交う戦場。この少年の行為が既に大事故だよ。プロのコンサートなら裏方が何人も飛び出して来て引きずり下ろしただろう。運営も素人で事の重大性が理解出来なかったのか。トッププレーヤーを呼ぶなど100年早い。世田谷区はもうまともなジャス奏者から相手にされないだろう。ID:GTTbIG0a0典型的なADHDやん、ガキがガイジ。ID:lNUZeP.X0雪山で正気を失った人をビンタして意識を戻すようなもんだろ。人工呼吸がキスになるのか?ならんだろ。ID:TNTM471P0セッションさせてグダグダになってソロで紹介って段になっても気が狂ったように調子こいちゃった中学生は殴られて当然。金をとっているのであれば、ガキだろうが何だろうがプロ意識を持て。ID:Gga8v6jH0>>439ルールを守らない、周りに迷惑を与える奴、口でわからないなら手をだすのはいいと思う理不尽な暴力はダメ。ID:GTTbIG0a0※439全然違うだろ、バカなの?。ID:3AbwiXiF0ビンタせずに首根っこ掴んで退場させればよかったのになーって思ったけど、様子見ると退場させても戻って叩くだろうしな。ID:ppNd2.Gt0子供への暴力というが、中学生にもなれば未熟で失敗が多いとしても口で注意されたらわかるんだよ。口どころかスティック取り上げられてもわからないのは人間じゃないんだから人間扱いしなくていい。ID:xLzgjuIj0まじめにやっている子にしてみれば台無しにされてしまったんだよな。確かに暴力は悪いが、これはしっかりお互いに次はどうあるべきか考えてお互いに矢部るべきではない。ID:k9BF9zBh0若気のいたりで調子乗る時期に、見てみぬ振りする大人より、殴って恥をかかせてくれた方がよっぽど後々子供の為になると思うがなぁ。緩い対処で武勇伝にさせない方が良いだろ。ID:UL3jiH.M0叩いちゃダメなのはダメなんだろうけど、じゃあ口で言ってもピックを取ってもダメな相手に出来る方法って他に何があっただろう。演奏者が長くソロパートを続けた場合のシミュレーションはしていなかっただろうし、それなりに高いコンサートだからこの中学生がやめてくれるまでゆっくり待つ訳にもいかなかっただろうし。何としてでも早く止めさせようとしたらかなり手段は限られてくるんじゃないかな。