2020年1月26日カンボジアとポルポトに対する知識が、日本における男女の結婚に対する調査について、知らないと回答しただけでpgrされるに至る程の必要性がどのように産まれるのか論理的にご教示願いたいですわ。2020年1月26日とある提言を「現実に」行うにあたって、過去から学ぶことは「同じ轍を踏む」ことを避ける上でも重要ですね。「現実に」そんなことをする行動力も勇気もないのなら「言うだけ番長。一生やってろ」って話だし、仮に「同じ轍を踏む」覚悟があるのならポル・ポトを反面教師としてそれなりの理論武装をして欲しいって話でもある。私は違う」と言うのもアリ。ポル・ポトを知らないなら「違う」とも言えないですよね。とある対象を知らなければ「違う」も言えない。「知らなくて当然」って相手に突っかかる前にググるだけで幸せになれると思うんだ。「すももさんの提言」と「ポル・ポトの政策」が似ているという話です。ポル・ポトは人々がど教育を受けることを懸念し、「メガネを掛けている人は処刑する」とまで言われたほど弾圧を行ったそうです。知ったので偉そうなことは言えません)。考えてみると似ているような。賢い僕たちが馬鹿な民衆を治めるっていう「設計主義者」が実際は他人を利用してる無知な馬鹿って事は毛沢東やスターリンがとっくに証明してくれてるのに。社会制度を云々してる人間が社会改革の重大な失敗例を知らなかったらそりゃ馬鹿にされるでしょ。日頃、「インテリを自称しとるくせに〇〇も知らんのか」と嗤われがちなおサヨク諸氏がまたえらくはしゃいでおるな。俺は、「すももは頭よくないと」とわりと前から言っておる。言ってるが、既に男にはどんな人権侵害しても許されると言わんばかりに極限化している(うえに、それは単なる提言ではなく事実として非モテは家族を持てなくなっている)のが「女性の権利」とか言ってる連中なわけで、今更それと相対する側が人権侵害発言をしたことを特段責められる理由がないよ。いうか普段ぁら他人に死ね死ね言うてる人権意識皆無のアンタが言うなよ。フェミニストは徹頭徹尾自分たちの利益しか考えてない利己的な人たちなので、ポルポトとは違うような。2020年1月26日もしこれが卒業研究ならば指導教官から、「ちゃんと先行研究は調べましたか?『車輪の再発明』になりますよ?」って言われるだろうし、研究発表会があれば他教官から、「それは1970年代にポルポトがやって失敗したやつですね?どこに新規性がありますか?」って突っ込まれると思う。女性をあてがうと思い込んでる人たちはこのツイートでも読もうか。2020年1月26日なんですももさんがポルポト呼ばわりされてるのかと思ったら、少子化対策として考えられるもののうち、非現実的と切り捨てたものを持ち出してポルポト呼ばわりしてんのか。いつものリベラルだな。ちくわニキ、「自分が他人を批判するのはあくまで論理的矛盾とかそういうものだけで、決して人道的な是非は問わない」というスタンスを貫けるなら普段のキャラも(気に食わないものの)筋だけは認められるが、こういうところで半端に善人ぶるからクソダセエんだよな。「ポルポトは強制結婚をさせた人だぞ」といった話が出ているが、三十年程前の山崎浩一が、統一教会の共同結婚式を見た知人の女性が「羨ましい、ああして私もとっとと結婚したい」と言っていたのを見て、ひっくり返りそうになった、と書いていたことがある。考えると恐らくそういう女性はさらに増えてるよな。デマ本の記述を流布する。「この広い世界中にたった一人だけ巡りあう約束の人がいる」という物語を、自力で紡ぐのはとてもじゃないが大変すぎる、なら神様にそれを担保して欲しい。それは考えればもっともな話であるし、そもそもキリスト教圏の結婚ってそうしたもののはず、よく知らんけど。デマ本の記述を流布する。2020年1月26日もっとも近代的な自立した自我、というストーリーをぼくたちが捨てられるかとなると、それも微妙なので、すもも師匠ならずとも打ち捨てざるを得ない選択肢だが、しかし仮に実行したら今よりはみんな幸福になると思うんだよね。デマ本の記述を流布する。いや表現の自由クラスタは「上野千鶴子師匠はオタクの味方だ!」と彼女とのデートを続け、ぼくが上野師匠がポルノを全否定している事実を指摘したら発狂していたなあ。デマ本の記述を流布する。2020年1月26日その辺の兄ちゃんならともかく、あれだけ社会を語っていてポルポトを知らないってちょっと学のある人間ならほぼ常識っていっても過言ないくらい有名な人物やぞ。2020年1月27日まず話の前提として、すももアンチ側は「非モテが付き合うならこれこれこういった女子がオススメ」と言っただけで人権侵害扱いしてくるほど、男の人生というものに関心がないく、個体の生存さえ保証してればOKだろう、くらいにしか人権というものを考えてない(いや、実際はそれすらまともに考えてなさそうだけど置いとくとして)という状況があるわけで。ポルポトを知らないのは俺も「無知だなあ」とは思うけど、この話題でポルポトの名前を出すことに特段の意味があるわけではない(なにせ「独裁者かお前は!」というのはまずアンチ側にこそ言われるべきことだろう)のだから、本当に知識マウント以上の意味があるとは思えない。パートナーに高望みした結果として男尊女卑社会になるのは我慢してね?(そういう男の遺伝子しか残さないんだから当たり前じゃん)ともう散々言われてるやろ。2020年1月27日すもも氏本人で排除した項目がいかに人権侵害なのか指摘するのはありがたいが、人権侵害にあたるから予め排除されてることに気付いて欲しいな。あと2を侵害扱いすると結婚相談所が...。2020年1月27日こういう「人間」が身近に存在したらストレス溜まりそう。「すもも氏がポルポトを知らない」と「すもも氏の統計と結論の妥当性」は別個の話題だぞ。前者の一点で後者の信用度を下げようという流れには反対だよ。それがとても楽な作業でも。国としては少子化がそもそもの問題だから、もう結婚にこだわらずに出生率を高めることに注力すべきだと思う。不妊治療を手厚くするとか、LGBTへの生殖医療とか。高望みするのも自由、結婚しないのも自由というだけならいいけど、社会はその個々人の自由選択に合わせて最適化されるからこそ、君らの言うところの女性差別が生じてるんだろうというところを無視されても困るよ。「天賦人権だから国なんぞ無くても人権は守れる」みたいなこと言ってる奴と同じようなもんで、いい年こいた大人が理想論やべき論だけ言って現実的な問題を無視するんじゃないよ。結婚した人間の出生率は高いんですよ。マッチングのミスマッチを改善するってアプローチは間違ってない。それをお気持ちで叩いている層がいるって話。「理論的には有り得るが現実的ではない選択肢」が箇条書きに提示されてるだけでも許せないって感情だけの馬鹿だぞ。切り抜き状態で噛み付いてるツイッター上のやつはまだ言い訳できるが、コメント欄で言ってるやつは言い訳の余地なしだ。「知らん単語なら発言する前に検索」を励行しないからこういう事にもなるのだろうけど、大した論点でない部分の落ち度を鬼の首取ったように叩く様な連中も、なんというかバカ野党を見ている感じでゲンナリさせられる。2020年1月27日しかしポルポトを知らなくてもポルポトと同じ思考回路でポルポトと同じ政策を導き出せるってのがヤベエ。「修正」と言えば聞こえは悪いが、風潮を変えられれば国民の認識は変わる。・・・ただ、【女性の高学歴化を抑制する】【職業を優先しない】これは言ってはいけないし、効果的でもない。歴史に学ぶって大事だよね。大人になってから実感するわ。家制度の事実上の崩壊」とかそのあたりが原因だろうから、どの性別をどうするだの言っている時点で、物事を論理的に捉えられているとはちょっと考えにくい。2020年1月27日もし男が全員こんな主張者ばかりなら、女は『恋愛・結婚に欲望』なんて持てないだろ。女に好かれる男にならなきゃ欲望の対象になんざなり得ない。2020年1月27日チャウシェスク処刑の年に生まれた人間は今年で31歳になります。ポル・ポト扱いや知らないことをバカにするより先に、言ってることが間違ってるならやるべきことはあるんじゃないかと思うんだけど。余談だけど、未婚解消の為に必要なのは、「女性のデメリットの解消」じゃなくて「男女共に共有できる結婚する事によるメリットの付与」だと思うよ。ぶっちゃけた話、結婚自体が短期中期的に見たらメリットが皆無だもの。どっちかのデメリット解消とかどっちかのメリット付与とかでどうにかなる問題じゃない。高望みするのも、そういうメリットが無ければ結婚する意味を見いだせないって事でもあるはずだからね。統計でその辺既に否定されてたらごめんね。「すもも氏に価値観など有るのか??」と云う一点を除いては妥当な意見と愚考する次第です。現状のまま行けば少子高齢化で社会保障維持がいずれ困難になり家族形成しなければ生活が困難になるという形で否応なしに現状の価値観は是正されると思いますね。2020年1月27日チャウシェスクや毛沢東も似たような扱いをされるようになるのかしら。ジェネレーションギャップの可能性はあるなと確かに思ったのだ。虐殺おじさんくらいしか知らない、と言うのは驚いたは驚いたが、まあ僕かて似たような感じで、数年前にムダヅモなき改革でもうちょい詳しく知った程度なんで、すもも氏のことはどーだこーだ言えないな...。2020年1月27日ただ明らかにまとめが恣意的なコメテザされてる事には悪意感じちゃいますね。「現実的なのはこの辺かなあ」と言う部分は普通の文字、そうでない場所(言外に否定したポイント)を狙い済まして太い赤文字って、そりゃフェアじゃないでしょ。チャウシェスクでは言いづらくてほぼカミます。「ミソジニーだから」「ちんよしだから「名誉男性だから」で皆殺しの根絶やしにしようとするフェミこそ、正当なポル・ポトの後継者だろ。2020年1月27日あ、「巨乳だから」「乳袋だから」も追加な。ナチュラルな思想統制のご意見ありがとうございます。共産系の大失敗政策した人だから学校な授業で印象ないのはしょうがないし私も学生の時には印象無かったな、ポル・ポト。お薦めされたら素直にググろうよ。女性が都会に流出するのを防ぎたいなら、男女平等に16歳で結婚できるようにすれば宜しい。「思い浮かべる」事さえ許さないのか。ポルポト以上じゃないか?これ。「理論上は導き出せるが、現実的には様々な要因で無理なこと」なんていくらでもある。地球環境問題を解決するには今すぐ人類が絶滅すればいい、とかね。そんな事も「思い浮かべる」だけで粛清されるわけだ。「女」が木の股から生まれてきたように話すが、君たちと同様に父母の愛情を受けて育てられてきた訳だよ。姉とか妹とか幼馴染とかいないのか?そういった女児を「将来お前らのような女性憎悪者に奴隷奉仕させるために」育てるなんて、馬鹿げているだろう。自分が何を言ってるのか理解できてないんだろうな。甘やかされて育ってきたから周りの迷惑も考えずにすぐ自分のお気持ちを優先するフェミニスト(=社会のゴミ)に特に多い傾向だけど。2020年1月27日べつにポルポトしらなくてもいいんだが「ポルポトを知らない程度の人が主張する言論」をどの程度聞く価値があるかって言えばね。2020年1月27日しかしこの人、適当な理屈ならべてるけど最終的に「女が我慢したら解決。それ以外は現実的ではない」って結論におとしてるの。女性の権利や意思を無視して結婚結婚言うのはポル・ポトと同じ!って事でええんかな。昔はよう居たお見合いおすすめおばさんはポル・ポトだったんか...言われてみればあんな感じの顔のおばさん居ったわ...。2020年1月27日ぶっちゃけある程度(ある程度やぞ)個人の人権よりコミュニティの存続維持を優先したやつらの方が雑に強いし、心配しなくても「男尊女卑の人権無視社会な日本」は滅びるぞとは思ってるし、多分一番滅びるやろけどしゃーない思ってるのは非モテだし、一番滅亡上等言ってる人らが一番その過程でふざけんなクソがって言うだろうなとも思ってるわ。2020年1月27日ポルポト知らないのは教養の問題として、叩いてる側の問題点はすでに米欄で指摘されていることに尽きる。否定的な文脈でさえ「こういう言葉を使った時点で問題」って、それこそ独裁者の思考だろう。2020年1月27日Tweetしたんだからツッコミが入るのは当然だろう。「国家権力が」「本人の自由を奪って」実施したというのがポル・ポトであって、それらの条件を満たさないなら...例えば「申し込んだ人たちに対して企業が」あるいは「本人たちが自由に選択できる状況で」であれば、問題は特にないのよね。すももさんの主張に「国家権力が」「本人の自由を奪って」みたいな条件を勝手に読み込んでしまう人たちがたくさんいるんだろう。要因分析として出た上で「現実的ではない」と自分で切ってるでしょ。女性の人権を屁とも思ってない奴は物も知らない奴だった、やっぱりね。すももが「非現実的」として排除した意見を「すももがホンキで考えているのだ」と絶叫しているのが一定数いるが、それは北田師匠のデータをデタラメであるとして批判した山岡氏の本を読んで北田師匠のデータを持ち上げて称揚するすももくらいに読解力が残念だろ。デマ本の記述を流布する。2020年1月27日この人が「現実的」と考える理論は「男がモテないのは女が高望みするから悪い」というモテない男の僻みの極みみたいな理論だそ。このまま行くと世界は中華とイスラムに二分されてくと思うが(あいつらのコミュニティ維持パワーはクソちゅよいので)、そうして出来た世界はおよそ女性の人権なんぞ鼻くそ扱いになると思う。女性に我慢を強いるのか!自由を、権利を、人権をなんだと思ってる!って人の気持ちも解らんでもないが、ちょっとずつ我慢を供出してった方が結果的には自由人権権利を長く守れるんじゃないかなあ。完全に試験管ベビーとかで人口維持できるようになるまではさ...。アンチもシンパも、まとめの冒頭のたった数ツイの内容読めないやつらがうじゃうじゃやって来て「ポルポトはー」とか、なんの冗談ですかこれ。科学技術で人口問題克服できない限りは我慢の供出も所詮は一時しのぎでしかないから、今の私らの人権自由権利のために後の世の人らには泣いていただくと言うのも一つの決断かな~とも思ってるので、僕個人としては推移を見守る所存であります。2020年1月27日ちょいと前まで日本だって女が我慢するのが当然って思考でぜんぶ回してたもんなぁ。それだと賢さに天井が付いちゃうって解ってきたのが最近で、女性の知識向上は人類がさらに賢くなるには必須条件でさ、で、これがクリア出来んかったらジリ貧で滅亡がお約束コースなんだよな。賢くなった女性は自分がぜんぶシワ寄せされる地位っての、我慢してくれるわけがない、詰んじゃった、と。開発の順番間違えて詰んじゃったシミュレーションゲーム感あるよね。先にセックス受精妊娠出産と言う原始的なやり方を克服してから自由人権権利の整備しなきゃあかんかった。2020年1月27日ポル・ポトに関しては中学までの社会科でも高校の世界史でも殆ど触れられてなかったからなぁ。ムダヅモで触れられるまではうっすらとヤベー奴って印象しかなかった。中国にしたって天安門の詳細なんぞスルーだったから、今から思い返すと歴史関係の教科書がどういう意図で編纂されてたのかが良く分かる。現代はただ人口が増えればいいって話じゃないでしょ。安定した育成環境としての家庭と就職先と教育と、3つぜんぶ揃った人間を増やさないと何の意味もないばかりか、さらに国民全体の負担が増えるだけなんだし。「サトリ死ね」と言われたこともあるがそれを「反日だ」などとは言ったことはない、デマを撒くな。『ちょいと前まで日本だって女が我慢するのが当然って思考でぜんぶ回してたもんなぁ。ここが認識の違いの元のような気がする。わたくしには「男女どちらも規範に縛られていたが、大半は受け入れていた。一部は我慢させられていた」くらいに見えているのよね。そんで今も別の種類の規範に縛られているし、一部は我慢させられているのも同じ。いっぺんに全部解決する魔法は無いからね。軌道に乗るまでは我慢するしかない。経済学のスイスパラドックスで大学進学率と経済成長率には相関性がない事実が明らかにされてるように、学歴向上がそのまま社会の向上に繋がるというのは嘘なんですよ。日本でもバブル期より今の方が大学進学率は20ポイント程も上がってますが当時より経済成長率は低いですからね。2020年1月27日なんか複数人にぶっ叩かれてるから直接安価返さないけど、ポルポトとか思いっきり社会の失敗例なんで「実現性はないけど有効なもの」として挙げてるのが問題だって言ってるんだけど。昔の規範では我慢させられて今の規範を受け入れてる人は、そりゃ今がいいと言うだろう。それぞれの個人のポジショントークに過ぎないよね。みたいな感覚を持っているのよね。「人権」は適度に蔑ろにしないと社会は回らないし、より多くの「人権」が蔑ろにされる結果になる。社会的な抑圧による個人への被害という点では、学生レベルから男子の方が自殺者数は50%以上多いですからね。女性が高望みを続ける限り男性が「高収入の女性に養われたい」と思っても実現しないだろ、書き込む前にちょっとだけ自分が言ったことを考えてみような。2020年1月27日すももさんが1を全否定するのが謎で、既に今の社会は20代でも残業時間は男の方が圧倒的に多いように、男が主体的に努力で収入を上げて上昇婚志向にマッチする事で維持されてるので、現実を追認すればそのまま1になると思うんですよね。昔教えてくれた人が居たけど、「差別は両者が枠に嵌められることで完成する」てヤツですね。女性が嵌められた枠とはまた違う枠が男性にも嵌められていた、という感じ。すもも氏は「有効なもの」だなんて一度も言っていませんし、そもそも実現性がないものを「有効なもの」とは呼ばないでしょう。「理論的にはこういうものがある」というのは「有効なものである」という意味じゃないですよ。アイデア出しと同じで、良いもの悪いものひっくるめてとりあえず挙げているだけです。今の日本て、そんなにその3つの要素欠けてるの?そりゃ完璧ではないだろうけどさ。んー、「差別は両者が枠に嵌められることで完成する」かもしれない(真偽判定は避けます)けど「両者が枠に嵌められることで完成するものがすべて差別とは限らない」。交通ルールなどは全員を枠にはめることで便益を生み出す仕組み。原理的に「差別とはこういうものだ」という明確な定義を、人間はまだ作ることができていないのよ。結局「有効かどうか」は本音では関係なくて、医大の女子減点とかと同じく、「とにかく女を社会的に抑圧してやりたい」と言う願望で理屈捏ねてるからでしょ。そもそも今回の件をポルポトに例えること自体的外れだったっつうだけでしょ。「女が覚悟決めて男を養う」「女が身の程を弁えて内助に努める」以外の択なんか元々無いんだから。2020年1月27日9はあり得ない例に入ってますけど、三大都市圏への人口流入抑制は都市から地方への地域間再分配によって田中角栄が強かった時代には合法的にそこそこ成功していたので別に不可能ではないですよね。何でも強権で強制と思ってる人達は経済政策のインセンティブで人を動かせる事を軽視しているのでは?。高所得者の所得税累進性を上げ貧しい地方へ分配すれば、それは自然と豊かな都市部の税負担は重く地方の税負担は小さくなるので、結果的に男女共に出生率と婚姻率の高い地方に若者が留まるインセンティブを上げられますからね。実施したら(できたら)有効であるかもしれないってだけで、実施できるかどうかはまた別の話なんですが。なんでそうなるのかよく分からないんですけど、個人の知と自由を奪えば社会が良くなるなんていう思想はポルポト的と言わざるを得ないし、まさにポルポトの例を見れば社会の失敗だと分かるはずなんですが。2020年1月27日ポル・ポトは失敗例ですけど、アメリカのルーズベルト政権のニューディーゼル政策も、統制経済で違憲だとの批判を浴びながらも、判例を変えさせて(憲法革命とか言う。)結果的に戦後のスーパーパワーのアメリカを誕生させましたからね。関係ありませんねで返せば終わったのに、一々知らないとか抜かすからトンマだと。そんな極論、考えるだけならいくらでも思い付けるんで、極論を挙げただけでもってこの人は危ないととるのは論理の飛躍が過ぎる。2020年1月27日これポルポトじゃないです。そのものを社会から排除し素朴な自給自足社会に回帰する)」ですから。「女性の高学歴化を抑制する(≒高等教育を男性が独占し女性を家庭に押し戻す)」のはむしろナチスです。非モテの孤独みたいな問題を「独りで生きる自由」という詭弁で誤魔化すように、どうでもいい奴が割を食うことに関してはとことん自由権の問題とは切り離して考えるのが今のリベラルなんで、そんなこと言われても「うるせえバカ」以上の回答なんかねえっすわ。許されないなんて誰も一言も言ってないんですけどね。「社会について語ってるのにポルポト知らずに語ってたの?えぇ......」「しかも知らないことを開き直ってるの?えぇ......」ってリアクションしてるだけで。いうか、俺もすもも氏も「男並みの責務を負うなら」という(当たり前の)条件付きで女性の社会進出という択自体は認めてるんだけど。俺の場合は女の社会進出とかどうせ無理なんで家庭に入らせる方が現実的だ、と考えてる点でこの人とは真逆だけど、いずれにせよ女性が夫を養うのなんて相当なレアケース以外にないし、君みたいな人もそこは個人の自由だっつって逃げるでしょ。「改善のために理論的にはこのような方法が考えられるが、現実的なのは2、4、6」なので、すもも氏が「有効である」と認識している2、4、6だけです。あなたはこれが連ツイだということを認識せず、最初のツイートの部分だけ見て批判しています。それともう一度繰り返しますが、実現性がない方法を「有効である」とは普通言いません。人権人権言うてる連中が今まで非モテ問題に真剣に向き合ったかよ?どいつもこいつも「独りで生きるのも自由なんだからいいじゃないか」としか言ってないだろ。リベラルが余計なことせずに男尊女卑社会を維持してりゃ、景気変動の影響は受けるにしてもここまで滅茶苦茶な非婚化なんか起きてる筈ないだろうが。人を馬鹿にするのも大概にしろ。総合的にみて男尊女卑社会なんか賛成できるか、という結論になるならそのスタンス自体は認めるが、それは男尊女卑社会を変えたことで起きてる問題から目を背けていい理由にはならんからな。いや流石にその捉え方は炎上したすももさんに都合が良すぎる偏った捉え方でしょ。RTなどで最初のツイートだけ見た人が勘違いするのはしょうがないと思いますが、連ツイ全部を読んで勘違いするのは読解力の問題です。「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」という言葉があるが、どうやら世の中には「歴史に詳しければ賢者になれる」と思っている人が度々いることがわかった。17Cook⚡生還しました。強制結婚には漏れなく強制労働(性的含む)と強制収容がついてきますよ。“強制労働や強制収容なんかよりはるかにましだと思うけど、強制結婚。あと、良い案と悪い案をとりあえず列記していき、その後に良い案を採択するやり方もアイデア出しとして特に普通のやり方です。「パートナーがいない苦しみ」って結局パートナーを(パートナーとなる人間の意思を無視する形で)与えることで解決するというなら人権侵害になってアウトにしかならないので、最終的には「パートナーがいないからって苦しまない社会」にしかならないと思うんだけど。知らないのは別にどうとも思わないけど、返信する気はあるのに数秒使って単語を調べないというのがなんで...?と思ってしまう。2020年1月27日buboohshka俺としては「よくわからないへりくつでモテない男の僻みを正当化してる変な人」より「ポルポトもどき」って評価の方がマシだと思うよ。2020年1月27日あとこの人、恋愛解析や男女論の体でいろいろ主張するのが芸風だからな。モテない男向けコンテンツ扱いされたら「モテない男はライトオタク女子おすすめ」とか言って誰が聞くよ。教科書には大体載っています。時代が近すぎて、ポル=ポト政権の虐殺まで行く前に時間切れになる。