00:34(1年以上前)身内同士で仲良くやってくださいとしか言いようがないですね。この「自転車」が危険か危険じゃないのかはっきりして欲しいという問いに対して、ヘラマンタイトンさんほどスキルのある人なら大丈夫というのは、全然答えになっていません。ルック車に乗っている人はたぶん皆そう答えます。自分はちゃんと乗れててそれで満足してるからそれでいいじゃないかと。ディープさんは、ルック車を批判しているようでいて、実はルック車を批判する視点がないのです。宗教のセクト同士のぶつかりあいみたいなものです。お互いが自分の世界観に埋没していて、一歩引いた位置から両者をつなぐ新たな視点を探そうという意志がまったく感じられません。TREKやGIANTやBSを批判するのは自由ですが、その先に何か新しい展望があるのでしょうか。TREKが若干問題があるのはわかりますが、GIANTやBSはぼくは批判する気にはならないですね。細かい好みを言い出したらきりがないですけど、少なくとも全否定する気にはなりません。ルック車をめぐる議論が不毛なのは、ルック車擁護論者とそれを批判する側とが、結局は同じセクト的な論理で動いているからです。身内の団結を強めるには、常に「仮想敵」をつくっておくのが有効です。ルック車派とアンチルック車派とは、お互いそんな関係なのでしょう。それと、ディープさんが常に誰かを槍玉にあげるのも同じ理屈でしょう。01:09(1年以上前)僕はダホンはルック車(粗悪自転車)だとは考えていません。折りたたみ自転車の代表メーカーだと考えています。実証データを見たいと思います。自分は好きではないので買うつもりはありません。トレック、GIANT、BSは全部、自分で購入し、整備し、実験した結果の結論です。批判ではなく実験結果です。僕の友人知人の自転車なども整備、走行、修理しています。これは僕の結論ですから、ほかの人の結論が違っていても不思議ではありません。イタリアのタマちゃんさんがGIANTやBSはぼくは批判する気にはならないのはどうしてですか??自分が乗っているから??その自分の自転車はフレーム狂ってませんか?自分はアルミガチガチフレームで何の不満もないから??僕の友人はGIANTのアルミロードで腱鞘炎になってます。いう弱いやつは、そいつ自身が悪いのであって自転車は悪くないっていいたいの??宗教とかセクトとか敵とか、関係ない概念を出して話しをずらさないでください。僕はそんなくだらない概念はどうでもいいです。自転車に乗ってケガしてほしくない、それだけです。ケガしないためには悪い自転車を避け、自分の自転車を安全に最高の状態にして乗る。ルック車というようなものはなく、あるのは、いい自転車と悪い自転車だけだと何度も書いているでしょ。トレック、GIANT、BSは悪い自転車です。買わない方がいいと思う。それが僕の実験からいえる結論です。>少なくとも全否定する気にはなりません。いい自転車だと論陣張ればいいでしょ。僕の書いたことを信じるか、イタリアのタマちゃんさんの書いたことを信じるかは読む人が決めればいいことで議論が起こり情報が増えれば、有益な情報になっていくと思います。GIANT、BSがいい自転車だという実証をしてください。何で議論が敵とか味方みたいな話になるのかわかりません。僕は誰の敵でもなく味方でもありません。自分の経験と実験結果を元に議論しているだけです。正々堂々議論しましょう。そもそもここではアルミフレームの話はしていなんですが。ぼくは別の場所では、アルミフレームで大丈夫な人もいると書いただけで、100%の人がアルミフレームで大丈夫だとは書いてないですよ。なんでそんな事実を曲げてまで人にレッテル貼りがしたいんですか。友人がアルミフレームで腱鞘炎になった。→アルミフレームがいいと言っている人はそうした人のことを考えていない。なんでこんなに論理が飛躍するんですか。思いやりがある人は、全員がアルミフレームを排斥する側にまわらなければいけないんですか。ディープさんは、弱者の味方を装いながら、事実の積み重ねや個人の事情の部分を排除して、とにかく白か黒かの結論を出したいのでしょう。議論として粗雑で粗暴です。GIANTはいい自転車作っていますよ。ぼくの自転車やぼくの周りではフレームのくるいはありませんし。一度先入観を捨てて乗ってみたらどうでしょうか。07:43(1年以上前)ホイールバランスを改善するために、バルブ固定ナットを撤去した方が良いかもしれませんね。この自転車は私も東急ハンズで見かけたことがあり、跨がって、持ち上げて、軽いなーと感心しました。これで強度に問題がなければ買いたくなるのも理解できますが、個人で強度を確かめるのは実績を積むしかないですかね。09:32(1年以上前)>GIANTはいい自転車作っていますよ。レビューあげてください。僕はR3が悪いというレビューを書いています。具体的にどこの部品が悪くて、何が悪いのかも書いています。GIANTは子会社のスラム製品を押し売りするようになって自転車の質が落ちました。去年スラムを手離してから、少しまた変わってきていますけど、乗り心地の悪いフレームはそのままです。フレームの質はトレックやBSとは違い、精度もあり品質もいいのは知っています。GIANTは世界最大の自転車メーカー、BSは日本最大の自転車メーカー、この看板を利用して自転車作りを手抜きして利益優先しているように感じませんか??GIANTのいい自転車レビュー、自転車道場の中でも、ここでも、どこでもいいのであげてください。正確な情報が沢山でてくれば、読んでいる人にとっても判断しやすくなると思います。僕は現在、自転車の購入相談を受けた時にGIANTでお薦めできる自転車はないです。初心者が身体を壊さず快適に乗れるものがないです。いうGIANTの「いい自転車情報」を教えてください。それと折りたたみ自転車のスレなので話の続きで書くと、折りたたみ自転車がほしいと購入相談を受けた時に、バイクフライデーくらいしかお薦めできませんけど、15万と値段いうと、どん引きされます。普通の人は5万くらいが限界です。5万という金額で候補に出せるのは、このダホンくらいしかありません。僕の中ではダホンはルック車(粗悪自転車)ではなく信用はまだ崩れていません。イタリアのタマちゃんさんがダホンを全否定する実験データを出してくれれば、その信用もなくなるかもしれませんけど、具体的なデータの開示や根拠がなくダホンを全否定するつもりはありません。実際に折りたたみ自転車ほしいという相談は多く、粗悪自転車オンパレードの折りたたみの世界で、ダホンは貴重な存在だと思います。これも正確な判断をするには情報の積み上げが必要です。11:26(1年以上前)イタリアのタマちゃんさん>もはや自転車の形をしていませんね。(笑)>これは自転車乗りを自覚する人は絶対に乗ってはいけない「自転車」(もはや自転車の形をしていないものを自転車というのもおかしいですが)です。ここまで言い切れる根拠は何なのでしょうか?私にはそこまで全否定される根拠がわかりません。よろしければ教えてください。11:47(1年以上前)私にはイタリアのタマちゃんさんの言っていることのほうが抽象的すぎてよくわかりません。私は最初に、この自転車フレームはコスパが高いとは書きましたが、走行安定性が良いとか高速走行が可能とは一言も書いていないし、整備は悪く、流して走る自転車でブレーキ時に前転注意とまで書いています。乗ってはダメと言うならその理由が必要で、形がダメとかいう抽象的な理由では誰も納得出来ないでしょう。>でも本質はそんな部分にはありません。仮に、パイプの強度が問題なく、接合部の>強度に問題がなくても、この形そのものがだめなのです。言えば、強度に問題が>ないとわかれば、これで暴走する人間も出てきます。したらもっと大きな事故が起>きるでしょう。本質とは何ですか?形がダメというのはどこがダメですか?ダイヤモンドフレームでも、ラグの部分から真っ二つに折れることもあります。フレームが丈夫でも、フォークが折れればフレームが頑丈なことには何の意味もありません。溶接管理が悪く下処理を手抜きすれば溶接欠陥ができやすく、形状が頑丈なことより、メーカーの設計能力、これまで取り組んできた姿勢、管理面がどうかの方がよほど影響力が高いと思います。その基準の一つがフレーム精度です。通常は折りたたみの方がフレームセンターを出すのが難しく、その点では私が手にしたこのフレームは優秀でした。街の大型自転車屋に置いてるような2万以下の折り畳み自転車はほとんど狂っています。それはそういう管理の元に作られているからで、フレームを一体組にした上で溶接などしていないからで、間違いなくコスト削減のためでしょう。フレームセンターは自転車で最も大事なところで、ここにコストをかけないメーカーの品質管理が信頼できるはずはなく、ドッペルの自転車全てが悪いわけではないですが、フレームを見れば、設計能力と管理面は他メーカーより劣るのは明らかです。私はもともとルック車を悪く言っているのではなく、ドッペルの特定の車種(700cドロップ折り畳み)に対してダメ出しをしただけです。そもそもルック車の定義がよくわかりませんしMTBルック車しか知りません。それと、このダホンの伝統的なV型のリブを介したアーチフレーム形状は自転車ではあまり見ないかもしれませんけど、橋梁などにはよくあるアーチ形状で、折りたたみ部や溶接欠陥に問題がなければ構造上は弱くありません。ダホンは最も歴史が古い折り畳み専業メーカーでフレーム設計にも改善を尽くしてきています。その上でずっと残っているフレーム形状がこのV型フレームです。折りたたみ部の特許も無数にあり、折りたたみ部に関しては他社が追従できないぐらい信頼性があると思っています。こいつはフレームが小さいこともあり、強度面では20インチなどの大きいフレームより有利と言えます。言いますけど、安定性は低いので高速走行が可能なわけではありません。車種ごとに設計思想が全く異なるドッペルと一緒に扱うのはあまりにもかわいそうでしょう。私が好きじゃないなのは、ドッペルは技術がないのに重量を軽くつくろうとするところです。このFDB140はホイールベースも短く、車輪径も小さいので誰が考えてもそういう速度で走行しないことは明らかです。この外見で高速走行できる自転車と思う人にどんな注意ができますか?おそらく何を言っても無駄でしょう。ドッペルの700cドロップ折り畳みはどうでしょう?このフレームより剛性ありますか?使われている部品はどうでしょう?プロマックスのVブレーキより効きますか?それと15km/hなら大丈夫といったのは、走行性能には問題がないがジオメトリ上速く走るとブレーキやハンドリングなどが700cより劣るので、誰でも安全圏で走れる速度を言ったまでです。実際はそんなやわではなく、ハンドル周りやリヤの剛性に不満が出なかったので製品不良がなければ、設計寿命までは持つだろうと思いました。私には本質という曖昧な言葉で逃げているのはイタリアのタマちゃんさんの様に感じます。ディープさんは、実例や実物を触った上で語っていますし、今のところこのスレでイタリアのタマちゃんさんから得られる自転車の情報は何もありません。12:13(1年以上前)こんにちは。ヘラマンタイトンさん、ディープ・インパクトさんの身内でもなんでもないですが、イタリアのタマちゃんさんの言われることは、よく分かりません。冷静にこのスレを読み返すと、分かるのではないかと思います。21:25(1年以上前)すみませんが、個別にではなくまとめて回答させてもらいます。重心の位置が高過ぎます。まともにコントロールできません。スリルのある乗り味を求める人にはいいかもしれませんが、安全に速くという自転車本来の趣旨とは別物です。追記:異論を言うとそれに対する批判が集まるというのはわかりますし、当然批判は想定して書いてますが、なんかいつも批判のパターンが同じなんですよね。違う切り口を探さなければだめだと思いますが。唯一ニュートラルなコメントをしてくれたまさちゃんには感謝します。21:53(1年以上前)改めて、全くヘラマンタイトンさんとディープ・インパクトさんの身内(擁護をするという意味)ではないですが、イタリアのタマちゃんさんの言うことに、「なんで、そんな解釈になるの?」と疑問に感じざるを得ません。簡単にいうと、ズレてる。そもそも「異論を言うと批判が集まる」の『異論』と言ってる時点で、自分がおかしなことを言っている自覚があるということになりますが。それにしても、イタリアのタマちゃんさんに「いいね」を付けている人は、よほどこのサイトの常連さんに、怒りを覚えてるのですかね。02:23(1年以上前)>重心の位置が高過ぎます。まともにコントロールできません。これは実際に走ってみないと判断できません。3月7、8日に試乗会があるみたいなんですけど、どちらも仕事が入っていて行けない。3月7日・8日の2日間、岸和田カンカンベイサイドモール内DAHONオーソライズドディーラー、ラビットストリートベイサイドモール店で試乗会開催、近くで行ける人は試乗して感想聞かせてください。http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-1213.html関東では埼玉サイクルエキスポ2015で試乗できるようです。こちらも実際に乗られた方は感想教えてください。http://cycle-expo.jp/about/僕も誰か持っていないか探してみます。ヘラマンタイトンさんも「安定性は低いので高速走行が可能なわけではありません。>唯一ニュートラルなコメントをしてくれたまさちゃんには感謝します。僕はコメントは情報の価値があるかないかで判断しますが、ニュートラルという意味がわかりません。「チェーンラインがでたらめでライン差が13mmもあり、クランク回すとリヤコグからガラガラ音がします。厚歯チェーンでこれは酷い。BB軸長は117mmのものが入っていますが、せめて107mmか103mm、またはクランクを専用設計にしてギヤ部があと10mm内側につく様にするべきです。「車重の軽さと337mmのリアセンターでいい加速できますが、Vブレーキがかなり効くので小径に乗り慣れていない人は前転しないように気をつけてください。「この自転車は私も東急ハンズで見かけたことがあり、跨がって、持ち上げて、軽いなーと感心しました。情報的価値が上ってことですね。バルブ固定ナットを撤去すればホイールバランスが改善すると思ってるんだ。イタリアのタマちゃんさんの整備レベルは、そういうレベルか、ちょっと失望しました。整備の次元が僕とは違いますから、これ以上議論を続けても無益なので、これ以上の議論はやめておきます。僕は「軽いなーと感心しました。」みたいなどうでもいい情報的価値のないものを批判する気はサラサラありません。重心の高さとコントロール性能については3本ローラーに乗ればよくわかるので、どこかで借りれたら、ローラー台に乗って実験してみます。ホンの性能についてはヘラマンタイトンさんのレビューをより深めたものに僕も検証実験を行い自転車道場に結果報告したいと思います。自転車が手元になく時間がかかるかもしれませんけど、レビューと実験結果はアップしていきますので、気長に待ってください。バイクフライデーやKHSとの比較実験なども行えたらやりたいと思います。このつづきは、自転車道場で見てください。ここまで長いやりとりを見てくださったみなさま、ありがとうございました。06:37(1年以上前)>バルブ固定ナットを撤去すればホイールバランスが改善すると思ってるんだ。イタリアのタマちゃんさんの整備レベルは、そういうレベルか、ちょっと失望しました。「失望しました」ということばを言い返したいがために無理やり捏造した文章ですね。「バルブ固定ナット・・・」というのはまさちゃんのコメントで、ぼくはそれで「ホイールバランスが改善する」とはどこにも書いていません。文章を捏造したりとか、事実を捻じ曲げて引用したりとか、他人の発言を勝手に削除したりとか、ディープさんにはフェアプレーの精神がないんですね。そこに失望したと言っているのです。あと「議論」を続けたい人は続けてください。ぼくは当初の目的は果たしたので、これで十分です。ぼくに対する批判はしてもらったらいいですが、ぼく自身が発言してもいないことに基づいて「イタリアのタマちゃんはこういう人間だ!」だと決め付けられても、答えようがありません。08:20(1年以上前)ディープ・インパクトさんいつも、情報を参考にさせて頂いております。ありがとうございます。ひとつだけ、よろしいでしょうか。普通の自転車好きの方と比較して、ディープさんはご自身の数多い経験に基づき、自信を持って、アドバイスされています。失礼を言って申し訳ありませんが、ひとこと多い気がします。人を馬鹿にしたようなものの言い方が、作らなくていい敵を作ってしまっています。当事者でなくても、読んでいて「カチンとくるなあ」ということが多いです。普通の人の目線に合わせて、アドバイスを頂ければと思います。09:13(1年以上前)NOAちゃんさん、僕も常々気をつけていますけど人間が未熟なので御迷惑をおかけしています。僕にとってはヘラマンタイトンさんより、イタリアのタマちゃんさんの方が身内といっていい存在で、そういう方から、こういうレベルの低い議論をふっかけられると正直やってられません。なんか個人的にいやなことがあって、僕に八つ当たりされているのかと思いますけど、いちいちカウンセリングしてられませんので、イタリアのタマちゃんさんをこれ以上傷つけたくないので終わります。>「バルブ固定ナット・・・」というのはまさちゃんのコメントで、ぼくはそれで「ホイールバランスが改善する」とはどこにも書いていません。明らかに間違った回答について、それは間違っていると言わず「感謝します」と評価した場合、その間違った回答をした人と「感謝します」と答えた人は同じ意見だと一般社会では判定します。間違った回答をもらって感謝することはありません。僕は自転車板は自転車の情報を交換する場だと考えていて、ここを訪問する人は余計な話はいらないから、ダホンの話をしろと考えていると思うので、こういうくだらない話はしたくありません。ヘラマンタイトンさんが出してくれたダホンの情報をもっと掘り下げ、この自転車は買う価値があるのかどうかを判断できるくらいの情報に拡張して行きたいと思います。どっかで手に入れて100キロくらい乗り回してから感想を書きます。ヘラマンタイトンさんもダホンの具体的追加情報があれば、また教えてください。13:36(1年以上前)折り畳みというか、小径自転車全般の乗り方の注意点を書いておきます。FDB140は、14インチと車輪径が小さいので気をつけてください。ママチャリの感覚では安全には乗れません。小径は基本的にハンドルが軽くクイックなので、絶対に後ろ乗り(後ろ体重)にしてください。体重の殆どを後輪で受けれるようなポジションにしましょう。私はシートクランプを緩めて調整し、サドルは一番後ろに引いています。私の場合、あと1〜2cm後ろでもいいぐらいです。サドル位置は標準のMAXラインより上げられるようにしています。これは、体幹で乗れるポジションにするためですが、要は手放し運転の状態でハンドルには手を添えているだけのようなリラックスした状態を作るのが目的です。することで、ハンドルに不必要な荷重がかかることなく、自転車が自然に直進しようとするのを邪魔しません。ほとんどの場合は自分の左右の手でアンバランスな加重をかけてしまいふらつく危ない状態を作っています。前傾姿勢で両手に体重がかかっていると、極小径の場合は片手運転もできず、ハンドサインや後ろを振り返って車両の確認もできないです。グリップは路面のうねりや段差の衝撃があっても滑らない程度にしっかり握っていてください。小径はかなりハンドルを取られやすいです。それと小径の場合、タイヤは太いほうが安定しますので、安全性と乗り心地を考えると標準の1.75より細いタイヤは使わないようにしましょう。段差でハンドルを取られやすいので、段差に斜めに入るのは絶対にやめてください。フロント浮かすかゆっくり直角に上がりましょう。コケると痛いぐらいではすまないですよ。これが小径の安全な乗り方なので、くれぐれもクロスやロードと同じような前傾ポジションにしようとは思わないでください。ママチャリやクロス、ロードでも同じように気をつけて乗ると安全度が増しますので、やったこと無い方はやってみてください。極小径を安全に乗るためには、最低でも片手運転ができるぐらいのスキルは必要ですので、できない場合はゆっくりしたスピードで練習してくださいね。最後に私がこの自転車についてメーカーから確認した体重制限について「メーカー曰く、体重制限は設けていないが耐荷重テストは65kgで行っている」とのことです。ダホンは全て制限80kgです。22:07(1年以上前)道場長(ディープさん)のダホンレビュー楽しみにしています。私はダホンには何の入れ込みもないので、ダメな場合はめちゃくちゃに書いて頂いて結構ですよ。私は700cと小径は分けて考えているので、こんなん乗れるかーッて言われるかも?で、今日も少しだけ10kmぐらいですが高負荷で乗ってみましたけど、やはりハンドル周りの剛性が見た目以上に高く、上半身を使った走りにも十分についてきます。素手でも手がしびれるようなこともありませんし、自転車に乗っているという爽快感は十分に味わえると思いました。ハンドルがクイックなので、速度を上げると想定外の時の立て直しの余裕がなくなってきます。20km/h以内が安全圏でしょうか?この辺りは人によるので難しいです。3本ローラーに載せられたら乗ってみてもいいのですが、ホイールベースが短すぎて何か方法を考えないと無理そうです。まさちゃん98さん、遅レスすみません。>これで強度に問題がなければ買いたくなるのも理解できますが、個人で強度を確かめるのは実績を積むしかないですかね。強度は大丈夫だと思いますが、耐久性と個体差がどれぐらいあるのかが問題です。重量については8.6kgの状態は本当に軽いので盗難に気をつけたほうがいいぐらいです。サイズも小さいのでひょいっと車に積まれたら終わりです。フレーム異常や異音に気づくためには常に無音で最高の整備していないと無理じゃないかと思います。まさちゃん98さんも、レベル上げるために整備頑張ってください。23:36(1年以上前)ヘラマンタイトンさんこんばんわ>強度は大丈夫だと思いますが、耐久性と個体差がどれぐらいあるのかが問題です。ダホンは個体差ありますよ。運が悪いと1年位でガタが出たりします。※地雷なんで、踏むと二度と買わないと思います。あっ、だけど本家は使用状況によっては無償修理対象になったりします。分家(?)は良くわかりません。この辺りはダホンの力というより、輸入代理店の力かも。いえば確か、ダホンの14インチって昔は1.5のサイズのタイヤを履いていたはずなんですよね。1.75のサイズみたいですけど。所でタイヤメーカーって何処なんでしょうか?差し障りが無ければ教えて頂けますか?14インチはタイヤ小さいし軽いのでフロントも浮きやすいから気を付けてください。余談ですが、マイパラスM-501のモデルチェンジ前のあの不評だった小さい前カゴが、小径車には見た目のバランスも崩さず深さがあるのでぴったりだった。00:28(1年以上前)ニ之瀬越えさん、どうもです。>ダホンは個体差ありますよ。運が悪いと1年位でガタが出たりします。>※地雷なんで、踏むと二度と買わないと思います。実体験に基づく意見は大変参考になります。ありがとうございます。怪我しないのでいいですが、フレーム破断なら勘弁して欲しいですね。それを確かめたいのですが・・ノーマルタイヤはKENDAです。値段はわかりませんが一応取り寄せはできるみたいなので、また問い合わせしてみます。14インチだと、シンコー1.75、5LINKSのケンダの1.2幅、パナトレンクルの軽量1.5、赤松工房の強化トレンクル用1.5とありますが、ノーマルが一番バランスとれていると思います。高くてもいいなら赤松工房の1.5ですが、このサイズの1.5幅はあまりメリット感じないです。M-501のぺったんこ籠はうちにもありますけど、正直ほとんど入らないので使い道無いです。ミニベロだと個人的にはリクセンカウルのショッパーを後ろにつけるのが使い勝手いいいです。08:39(1年以上前)ディープ・インパクトさんこのスレで、上記のような指摘をしておりますので、イタリアのタマちゃんさんにクローズアップされておりましたが、総じて、ディープさんのこのサイトでのカキコミに対し、指摘させて頂きました(ディープさんのやりとりを見て、「そう言えば...」的な感じで。紛らわしくてごめんなさい)。タマちゃんさんの受け応えは、素人目で見ても少しおかしいと思いますので、これに対するやりとりについては、私は何も言いません(私も指摘しちゃいましたので)。ディープさんは、ご自分が認めてられない常連さんはもちろん、初めて投稿された自転車の知識があまり無い人にまで、いきなり「あなたは何も知らない人」「その程度のレベルなのだから」など見下した表現を使われる事がありますので、目線を落として、大らかにアドバイスなりして頂ければと思いました。辛辣な文言を使い、また数々のご無礼、誠に申し訳ありませんでした。関係の無い話、どうもすみません。今後は自転車の事について質問などを書かせて頂きますので、その際は、ど素人ですので、優しく教えてください。09:02(1年以上前)ヘラマンタイトンさんケンダなんですね。ありがとうございます。09:28(1年以上前)KENDA248g50-85psi,3.5-5.9barニ之瀬越えさん、一応証拠写真張っておきます。このタイヤとノーマルリムだとMAXの80psiでもビードが上がらず、この状態だと天ブリあって使えません。90psi入れてようやく上がるのでその後に下げます。サイドは結構薄く空気入れ過ぎると多分破裂するので、入れすぎ注意してください。一度タイヤ外すとママチャリ用空気入れだとビード上げるの無理かもしれません。ホイールは、アルミシングルウォールリム、真鍮ニップル、ステンスポークです。この価格では仕方ないですが、ニップルとスポークは正直あまりいいものではありません。リムもママチャリ並で、バルブ孔にはバリがあったので、ヤスリで綺麗にしてリムテープも完全に中心になるように装着しなおしています。このKENDAのタイヤは太さの割に走りも軽くていいです。09:52(1年以上前)薄歯のチェーンリングのインナーギアを使ってチェーンラインを補正している様ですが結局何ミリのズレになりましたか?私の最新自転車は薄歯チェーンでドロップエンドでシングルスピードにしていますがズレは2ミリ以内です。コレだとヒルクライムでも全く問題ありませんでした。私はBB軸長とチェーンリング固定ボルトのワッシャーで調整しました。16:47(1年以上前)まさちゃん98さん、どうもです。103mmBBとshimano600で改善できるのは、5〜7mm程度です。現状でもズレは8mmはあると思います。この自転車のリヤハブは、リヤコグの位置がハブ芯から26〜27mmとかなり近い位置にあり、これを完璧なラインにするのは現実的ではありません。実際にチェーンの異音が改善されるのは、差が10mm以下程度でそれを下回れば後は自己満足です。他のダブルのクランク(スギノなど)だと、103mmは使えないものがほとんどで、簡単に使える組合せはこの世代のシマノクランクぐらいです。その場合、まさちゃん98さんのようにスペーサーで対応することになりますが、スペーサーが厚い場合のデメリットを考えるとシンプルな現在の改善方法がベストかと思ってます。19:47(1年以上前)ありがとうございます。8速チェーンだったら坂道で外れかねないですね。厚歯チェーンと薄歯チェーンリングの相性は問題無いということですね。13ミリのチェーンライン差というのは、なぞなぞみたいなものですね。20:33(1年以上前)まさちゃん98さん、もうちょっと真剣に整備した方がいいですよ。8速チェーンだったら坂道で外れかねないですね。このライン差でチェーンが外れるなら、世の中のリヤ変速ありでフロントシングルの自転車はすべてチェーンが外れることになります。実験段階の途中なのであまり言いたくはなかったのですが、私が整備したものは6〜8段用チェーンで7%以上の坂をダンシングで登っても何も問題ありません。スペーサーを使うデメリットも全く理解していないようですし、正直整備頑張ってくださいとしか言えません。20:09(1年以上前)>>6〜8ミリですか。8速チェーンだったら坂道で外れかねないですね。>このライン差でチェーンが外れるなら、世の中のリヤ変速ありでフロントシングルの自転車>はすべてチェーンが外れることになります。>実験段階の途中なのであまり言いたくはなかったのですが、私が整備したものは6〜8段用>チェーンで7%以上の坂をダンシングで登っても何も問題ありません。私は8速のギアとチェーンでシングルスピードをやっていますので、8ミリずれていると坂道で何度も外れていました。現在は2台とも2ミリ以内になっています。09:10(1年以上前)ノーマルのコグの一番厚い部分の板厚は3mmで、板厚だけで言えば厚歯・・気になるなら現物を確認してみてください。20:18(1年以上前)まさちゃん98さんも自転車触ってるんですね。言うだけでまるでやらない人なのかなと思っていました。まさちゃん98さんのブログからコピーしました。写真の下にコメントが書かれていました。>友人から、カーボンの粉は健康に悪いらしいので気をつけろ!>と言われたのですが、エポキシ樹脂はビスフェノールAが入ってますから発ガン物質ですよね。いい友人ですけど、まさちゃん98さんは危険度を根本的に誤解しています。ビスフェノールのような一瞬で終わるような危険ではなくカーボン繊維はアスベストと同じ、身体に取り込むと一生出て行かない、発がん物質です。いう切断作業をやる時はアスベスト切断手順と同じ方法でやります。最低アスベスト区分1のマスク着用は当然。区分1は最も厳しいマスクです。http://www.mmm.co.jp/ohesd/support/sup06.htmlそして家族が空気感染する同じ居住空間内で平気でカーボン繊維を飛ばしているのが信じられません。30年後に子どもが肺がんになったら、このカーボン切断が原因です。通常は外でビニール袋に包んで、どこにも飛ばないようにして、やります。カーボン繊維なめすぎ!のこで切るなんて、どんだけ拡散すれば気が済むの??友人が危ないと注意した意味を全く理解していません。こんなことしたら部屋中を繊維が浮遊するので、部屋中ぞうきんがけして、空気を全部入れ換えましょう。お父さんムチャクチャ、知らないことは犯罪です。写真2チェーン張りすぎ。カーボンフレームでチェーン張って負荷かけたら、チェーンスティ断裂を早めます。チェーンもすぐ伸びて痛む。元がピストとして設計されていないフレームでシングルギア化しているだけでも負荷かかってるのにピストの基本整備ができていません。ceepoの親父が泣いてる顔が見える。ceepoは限界まで追い込んでフレーム設計しているので他の構成で使えるほど甘くないと思うよ。これは子どものために絶対守ってください!シングルギアのチェーンとギアの間に絶対指を乗せないこと、子どもが一瞬の油断でチェーンをさわることがあります。その一瞬で子どもの人生が指なしになります。競輪選手でも指なしの人がたくさんいます。自転車の整備を教える時に、最初に殴ってでもチェーンの危険を叩き込む、それが本当の愛情であり自転車整備の基本です。僕は指を無くしたくなかったら絶対チェーンを触る時はなめるなと師匠に殴られた、他の整備は何やってても何にも言わない師匠がチェーンだけは、ここに絶対指を置くな、こういう扱いはするな、拭くときはクランクで回すな、タイヤで回すなと怒鳴り殴ってきた。いう一生障害を負う可能性のある整備は常に真剣を忘れてはいけない。カーボン部品を部屋でのこぎりで切ってる奴がいたら半殺しにしてもいいと思うよ。嫁さんや子どもの人生を台無しにするようなことをしないで真剣に自転車整備してください。なめてると必ず報いを受けます。家族を守れ!がんばれお父さん!自転車で幸せになってね。01:45(1年以上前)ダホンの折りたたみを持っている人が周囲に見あたらなくてレビューは保留状態です。調べると8kg台の折りたたみというのは最軽量クラスで、こいつなかなかの強者です。なんでこんな変速機もないのを選んだんだろうと最初思ったのですけど、調べると、やっぱヘラマンタイトンさん相当研究して買ってますね。いうことで、こいつと同じ8kg台のダホンを試乗してレビューしてみたいので探していますが11kgのダホンでも持っている人がいません。僕が折りたたみは絶対買うなと言ってますから、持って無くて当たり前なのですけど、自分で買わない限りすぐにレビューあげれる状況ではないです。NOAちゃんさんに助言を受けましたが僕は見込みのない人には回答を返すことはありません。回答をする時は常に真剣に書いています。>ディープさんは、ご自分が認めてられない常連さんはもちろん、初めて投稿された自転車の知識があまり無い人にまで、いきなり>「あなたは何も知らない人」「その程度のレベルなのだから」など見下した表現を使われる事があります僕は人を見下すつもりはなく事実を書くだけです。実力がない人、危ないことをしている人に、恨まれるのがわかっていても、はっきり警告する、スキルアップをして欲しいから、自分の実力を知って欲しい、だからあえて間違いを指摘する、それは僕の誠意です。>目線を落として、大らかにアドバイスなりして頂ければと思いました。どんな人にも最高のレベルへ言って欲しいので、ごまかしはできません。真剣勝負に「大らか」というものはありません。僕が大嫌いなことは八方美人です。八方美人は誰も愛することはありません。本当に何かを愛したり、誰かを愛したりすれば他のものとの格差が生まれます。bassoを愛してトレックを嫌えば、トレックユーザーには恨まれるでしょう。bassoもトレックも「いい自転車」と八方美人してれば誰にも恨まれないかもしれません。そんな嘘をつけば自転車への愛が裏切られます。真剣勝負に優柔不断はありません。常にバッサリ切って結果を出す、結果は残酷なものになることもあります。道路を血だらけにして何ヶ月もふとんを真っ赤に染めて包帯とガーゼで身体もボロボロになります。いう結果を通して僕の「いい」と「わるい」の評価がわかれます。現実は余裕がありません。一瞬の油断で一生後悔する傷を背負います。僕は八方美人と優しい言葉しか言わない人間は絶対信用しません。真剣に物事を考えていて、真剣にその人と接しているなら、もっと言葉は激しく厳しいものになります。背中に自動車がぶつかってきそうになっている友人がいたら、八方美人では命を救うことは不可能です。まさちゃん98さんはあらしではなく、自転車に本物の愛を持った人なんだと思いました。本当に自転車を極めてスキルを上げていって欲しいです、世の中に本物が増えれば偽物がデタラメで惑わすのが難しくなります。他の板は知りませんけど自転車板はガセ情報が少ないのではないでしょうか??僕が厳しく書くのは期待している時だけです。期待もない時はパスです。やさしい言葉をいう人間より厳しい言葉をかけてくれる人の方が、はるかにその人にとって重要なことが人生には沢山あります。それが見抜けない人間はそこまでです。この板を無責任人間の書きっぱなしのものにするか、情熱を感じる場にするかは参加者の真剣度にかかっていると思います。まさちゃん98さんも真剣に自転車やってみませんか?応援しますよ。09:27(1年以上前)まさちゃん98さん、最近真実味のあるコメントがちらほらあるな〜と思ったらこういうことだったんですね。ceepoをシングルスピードで、ランドナーバー+ギドネットレバーとは、まさちゃん98さんらしいと言うか何というか・・贅沢なフレームの使い方ですね。スペーサーとか邪道なところを除けばある意味漢らしいかも?ceepoのレビューしたらceepoの売上に貢献できるかもしれませんよ。このFIAT、レビュー後にAmazonの在庫の減りが早いです・・ちょっとこわいぐらい。ディープさんは本当にはっきり発言する方で、レベル差がありすぎる場合や、真剣に受け止めない方に反感を買うことはありますが、色眼鏡で見ることはなく本当に平等に対応していると思います。いう掲示板だとどうしてもオブラートで包んだ意見になりがちですが、そんな意見は実際には非常にわかりづらくなんの役にも立ちません。自転車触ったことないような初心者に向けた写真を付けたわかりやすい解説も、自分でやってみるとわかりますが、ものすごく時間がかかります。いうことをしている人は自転車板では本当に貴重な存在で、大変だとは思いますが私は今のままで突き進んで言って欲しいです。私もまさちゃん98さんは、悪気はなく真剣に書き込みしていると思います。何を言われても逆ギレせずに対応しているのも紳士だと思います。自分が問題無いだけで危険な改造を平気で勧めたりするのが怖いので、そこを気をつけて書き込み前にもう一度良く考えてから書込して欲しいです。折りたたみ自転車に関しては、何を求めるかですが私が考えるのは、スペースのない車で運んだり緊急時の避難用など、普通のサイズではできないことをする用途です。逆にフルサイズのロード、クロスや小径の前後車輪外したものとサイズや軽さが変わらないなら折りたたみの意味はないと考えます。1・折りたたみ時に素早くコンパクトになること。2・軽いこと3・少々雑に扱っても狂わないこと(外装変速はアウト)4・フレームの精度が高いこと5・乗り心地がいいこと6・整備性が良いこと7・最低限の走行性能が確保されていること(時速20km/h程度出せる)車輪が小さい分、安定性で劣るのは間違いないので、軽く小さくならないと使い勝手が悪いです。頻繁に折りたたんで運ぶので、ぶつけたり押し付けただけで狂う外装変速は使い勝手が悪いです。乗り心地は言うまでもないですが、20kmぐらい平気で乗れるぐらいは必要だと思います。整備性はフレーム構造やシングルスピードでもVブレーキで楽なこと。ダホンはハブ幅が特殊なのが惜しいですが、実際この7つを5万以下で満たすものは他にはないと思います。11:22(1年以上前)ディープさん、ヘラマンタイトンさん。>自分が問題無いだけで危険な改造を平気で勧めたりするのが怖いのであれですよね、135ミリのアルミフレームにR501をそのまま突っ込んだというやつ。あれは若干若気の至りという反省はしているんですが、今は1.5ミリのワッシャーを2個追加して133ミリ版R501を造って継続しています。これは流石に大丈夫と思いますよ。>家族が空気感染する同じ居住空間内で平気でカーボン繊維を飛ばしているのが信じられません。私なりにカーボンの危険性は調査しています。http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7CFRPは、カーボン繊維とエポキシ樹脂の複合材料ですから、IARC(WHO)のリストだと、カーボンブラック(炭素微粒子)と、ビスフェノールAが該当します。危険性はカーボンブラックが2B(ヒトに対する発癌性が疑われる)、ビスフェノールAが3(ヒトに対する発癌性が分類できない)です。2Bで有名なのはコーヒーですね。3の分類できないというのは、「発がん性が無いとは言えないので多量曝露は回避すべき」という意味です。炭素は還元剤(酸素を奪う物質)ですから遺伝子を傷つければ発がん作用は当然あることになります。鉛筆を削るときやレーザープリンタのトナーを操作するときも気をつけましょう。ブログには書いてませんが、友人も花粉用のマスクをつけてノコギリで切ったそうです。気をつけた方が良いのですが、あまり危険だと強調してカーボンエアロロードのフレーム買いの楽しさを萎縮させてしまうのも残念です。カーボンコラムを切る経験は、CFRPに対する信頼性を認識できる良い機会だと思います。カーボン自転車の全部のネジのトルクを自分で管理する喜びも皆さんに体験してもらいたいです。カーボンフレームでチェーン張って負荷かけたら、チェーンスティ断裂を早めます。チェーンもすぐ伸びて痛む。新品チェーンは伸びる速度が速く、一定量伸びたら今度は伸びにくくなってきます。同時に、チェーンの回転抵抗も落ちてきて、いわゆるおいしい領域となりますね。写真のチェーンはまだ伸び盛りなので、いまどんどん伸びているところです。私の脚力では、フレーム寿命はあまり心配しなくて大丈夫かと思っています。17:22(1年以上前)危険な改造なのは、このシングル化ceepoもですよ。いうノーマルより危険になる改造は、他人に勧めてはいけない改造です。まさちゃん98さんは、ポタリングぐらいしか想定していないかもしれませんけど、指詰め以外にもエンド形状によっては本当にピストみたいに乗ると後輪外れる可能性もあり危ないです。それと、もうちょっと真剣に整備して乗っていたら、>新品チェーンは伸びる速度が速く、一定量伸びたら今度は伸びにくくなってきます。>同時に、チェーンの回転抵抗も落ちてきて、いわゆるおいしい領域となりますね。こんな、チェーンが一定量伸びた方がおいしい領域なんて絶対に言わないですよ。まさちゃん98さんは、チェーン交換10年しないような書き込み見ましたけど、チェーンとともにギヤも消耗していきますから、ceepoはちゃんとチェーン交換してやらないと可愛そうです。13:57(1年以上前)ディープさん言われてる中身については、何ら反論は無いですよ。納得させられることが多い。常連に対するやりとりも別に言うことはありません。言い方の問題だけ......八方美人とかじゃ無しに。工夫すれば?と言ってるだけ。19:49(1年以上前)>新品チェーンは伸びる速度が速く、一定量伸びたら今度は伸びにくくなってきます。チェーンは伸びたら交換です。>同時に、チェーンの回転抵抗も落ちてきて、いわゆるおいしい領域となりますね。>写真のチェーンはまだ伸び盛りなので、いまどんどん伸びているところです。いうアホ書いているから危ないんです。>私の脚力では、フレーム寿命はあまり心配しなくて大丈夫かと思っています。脚力は関係ありません。自転車は軽量化のために走るための最低限の強度をクリアすればOKという設計をするので、設計で考えられていないベクトルから力がかかった場合は簡単に壊れます。地面に自転車置いて上から踏んだら、すぐ壊れます。この自転車はRDをつけて多段変速で使用する前提ですから、リアエンド周りはピストのように前方向へ強力な力がかかってくるとは考えていないはずです。リアエンドの形状もシングルギア用ではありません。あと8速用スプロケのギアを1枚にして使っていますが、小学生が遊びでやるならともかく、大人の力で時速40km出るような自転車で使う強度があるはずがなく、そのうち怖いことになるでしょう。競輪のピストは厚歯を使いますが、それは薄歯だとギアが飛ぶからです。カンパやシマノのピスト用固定ギアは焼きの入った鋼鉄が使われていて、こんなスプロケのギアとは強度がまるで違います。シングルギアでギアが飛ぶと、どういう事態に発展するか、もうすぐ経験できるので楽しみに待っていてください。ガキの遊びでやるなら、重いスチールフレームでやった方がまだましです。まさちゃん98さんが重傷負っても死んでも僕には関係ないことですから勝手にやればいいですけど、ceepoは大迷惑でしょうね。>135ミリのアルミフレームにR501をそのまま突っ込んだというやつ。こんなレベルの話じゃなくて、もっとヤバイ話を平気で書いていますけど気づいていないならどうしようもありません。そもそも僕が何かを教えれるような人ではなかったですね。シングル乗りたいなら最初からピスト買った方がよかったんでは??以後まさちゃん98さんをまともな自転車乗りにさせるという無謀な計画からは手を引きます。08:34(1年以上前)私の自転車は、前34T、後19Tですよ。最高速度35キロ位です。普段は20キロ位で走って居るんです。いってもサイコンつけてませんので大体それくらいという事です。フレームや部品に対する考え方も違ってきますよね。09:17(1年以上前)B135銘品です。安全です>あと質問ですが、この構成だと下ハンでブレーキできないのでドロップにする意味はないと思うのですが、なぜブルホーンじゃないのでしょう?下ハンは坂道しか使いませんので、ブレーキレバー触らなくても大丈夫です。坂道の時は下ハン超便利ですね。ギドネットレバーは、ホームポジションでブレーキレーバーに指を掛けて走れます。【欲しいものリスト】宝くじ当たったらメモピックアップリストトップこのコンテンツはJavaScriptを使用しています。