日欧米のメーカーは中国に進出する際、中国側の資本を半分入れることを条件している。工場や開発現場に中国の技術者が入ってくるということを示す。当然ながら技術を、悪く言えば盗まれてしまう。当時、日本のメーカーの役員に「技術漏洩をどう考えますか?」と聞いたことがある。答えは「どんどん前に進めばよい」。常に先行しようという考え方だ。日欧米のメーカーは中国に進出する際、中国側の資本を半分入れることを条件している。工場や開発現場に中国の技術者が入ってくるということを示す。当然ながら技術を、悪く言えば盗まれてしまう。当時、日本のメーカーの役員に「技術漏洩をどう考えますか?」と聞いたことがある。答えは「どんどん前に進めばよい」。常に先行しようという考え方だ。確かに10年前の時点で自動車技術は日進月歩。最新の技術を日本に留め「普通になった技術」だけ中国に持って行こうとしたのだけれど、中国の市場は予想以上にユッタリとした流れだった。トヨタ自動車の場合、ハイブリッドを先進技術という位置づけたのに、全く売れない。ボディサイズの割に高いということで、今や新型車は安売りに近い価格設定にしている。10年経った今でも先端技術でなく、カッコよくて信頼性や耐久性のある既存の技術のクルマが売れ筋になっているのである。10年前から習得してきた一世代前の日米欧の技術こそ重要なのだった。1~2年前からついに恐れていた状況になる。日欧米と組んだ中国側メーカー開発のオリジナルモデルが売れ始めたのだった。長安汽車はスズキやフォードと組んで着々と技術を蓄積してきた。長安汽車側だけで開発した車種を出してきたのである。スズキやフォードの技術を使っているだけに、模倣を基本としてきた今までの中国車と全く違う品質レベルを持つ。一世代前のスズキやフォード車と同等のクオリティといってよかろう。加えて基本設計はスズキとフォードそのもの。スズキやフォードのシャシ+エンジンに長安汽車開発のボディを組み合わせているため信頼性も高い。長安汽車だけにとどまらない。街中では見たことないけれど「なんかに似ている」モデルに多数出会い(ピラーの位置に代表されるハードポイントが同じだと似たような雰囲気のクルマになる)、取材に来ている中国ラリー選手権のサービスパークには見たことのないブランドながら日本車とそっくりな足回りの車種がズラリと並ぶ。聞けば同じクラスの日本車より20~30%安いそうな。中国ブランドはモータースポーツにも積極的に出てくるから知名度だって上がる。日本のブランドが不用になるかもしれない。中国のような道路&経済事情の国だって(新興国やアフリカなど)少なくない。本格的な輸出が始まれば日本車とバッティングすることになる。このままだと「敵に塩を送って負ける」ことになる可能性すら出てきた。ID:CAP_USER.nethttp://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20160806-00060791/「長城汽車に日本人の技術者が100人くらいいますよ」。中国で話を聞くと驚くことは多い。日本には報道の自由があると思っていたけれど、現実的になかなか難しいようだ。TVなど昨今日本をホメる記事や番組ばかり人気あり、厳しい評価は視聴率低いという。自由に報道していいけれど、受け取る側が厳しい内容を望まないのだった。好ましくない傾向だと思う。最近TVを見ていても「凄いぞ日本!」ばかり。批判を受け入れる精神的な余裕が無いんだろう。輸出も開始しており、売れ行きを急激に伸ばしている。このメーカーに日本人がたくさん働いているという。デザインのチーフディレクターは志水俊晴さんという日本人。エンジンや足回り、インテリア、実験など大半の部門に日本人の経験豊富な技術者がいるというから驚く。長城汽車だけに限らない。大半の民族系自動車メーカーが日本人の技術者を配しているという。長城汽車躍進の理由は中国の自己研鑽だけでなく、日本の技術やノウハウも大量に流出しているのだった。5000万円もらっている日本のメーカーに働く技術者などそう居ない。このオファー、魅力的だと思う。聞けば「愛知県の自動車メーカーからたくさんヘッドハンティングしていると聞きます」。日本人の技術者が100人居たら、10年前の日本車と同じレベルのクルマは作れる。現在、少なからぬ団塊の世代の経験豊富な技術者が定年を迎えてフリーになっている。60歳くらいなら元気いっぱいだ。好きな仕事でよい給料をもらえるなら、こんな幸せなことはない。「今後も素晴らしい技術を持った技術者は流出していく」と予想するヘッドハンティング業者も多いという。日本の成長に大きく貢献した世代が、中国車を育てている。ほとんど報道されないものの、長城汽車だけでなく日本とアメリカの技術を使って開発した長安汽車の小型車もウルグアイなど南米大陸に輸出され始めており、順調な販売状況だという。真綿で首を絞められるがごとく、気づいた時には(報道されませんから)市場を中国車に奪われてしまっているかもしれない。総合的な対策を考える時期だと考える。ID:taf4ixMJ.net本当に品質が良くて、手頃な値段なら買うけどね。技術は高くても中国人が信用出来ない。ID:Ed5G7MNO.netベンツやBMのOBも行ってるんだから確実に抜かれるよ。前から行ってるし今始まった話じゃない。中国車が海外で流通するには車そのものの出来よりも補修部品の流通だとかトータルでの実力が問われるだろう。ID:oxErZtdw.net最終的に環境が限界を迎え、他の国に工場が移るだけだ。16:39そりゃ何度も何度もコピーを練習続ければ徐々に腕も上がるだろ。マネこそが上達の王道なんだよ。ニセ絵画を専門に描いてた村が今はかなり腕を上げてるというしそういうもんだ。16:41人件費を節約してきた日本企業の経営陣はこうなる事すら予想出来ない無能達。16:51仮に輸出するようになっても、リコール問題や安全基準という高い壁が立ちはだかる。ここを技術で乗り越えられないと、次々に制裁金を課されてアウト。16:58品質が良くなったと言うが日本からの工作機械と技術者、管理者が居なければ直ぐに元(低級品質)に戻る。17:06エンジンは三菱で、変速機はアイシン精機、過給機はIHIで、制御機器も日本製なんだろ。シャーシとエンジンがスズキとフォードなら、それは中国車ではないぞ。きて、車作ったら、それは日本製だぞ。17:09無理無理、技術(結果)だけパクってもなんでそうなったのか(経緯)をしろうとしない国民性だから育たないし、見えない所は平気で手を抜く。結局安かろう悪かろうなんだよと言うより今は中国よりインドだろ、スズキが売り出してるんだし。トヨタが出してるクラウンのデザインは日本のクラウンよりカッコいい。日本にはかなわないと思う。乗り心地とかは同じくらいまでくることはあるだろうな。17:23事故っても埋めればいい国だしな。絶対に乗りたく無いわ。17:34なんだ、元ネタは自動車評論家の提灯記事か、じゃ、内容は嘘っぱちだな。だいたい、まともな焼き入れ技術、切削技術がないのに、工業製品作れるわけがない。難しい部分は買ってくるか、外国人か作っているよ、技術は日に日に進歩してるからついてこられない技術者すぐ不要になる。レア・アースを見てみな、日本の技術力で中国のレア・アース産業は丸ごとツブれた。それに中国はレア・アースがどんなに重要でも自分達では使うことができない。日本人と目線で見てはいけない。17:36まだ中国を侮る人間の多いこと。好き嫌いみたいな単純な思考で停止してるやつはホントに危機感持ったほうがいい。無条件に日本がまだ進んだ国だと思ってる事が恐ろしい。17:45記事読んで「日本ばかり褒められていて悔しい!」まではわかった。そもそも当の中国人が「日本車の方が良い」って言ってる現実は無視か?※1539238逆に言うと中国の会社は利益「しか」興味がない。利益が上がらなくなるとあっさり手抜きしたり、もっと酷いといきなり止めちゃったりする。利益しか見ていないから「品質の向上」なんてのも考えない。全部が全部そうという訳ではないけど、自社の製品に誇りを持って常に品質の向上を目指す様な所はまれ。17:50白物家電でも完敗してるし、自動車も電装化が進んでるから、近い将来に実用車では追いつかれるだろ。テスラだってそうだし、エンジン作れなくても車は作れるんだよ。売り切り商品じゃないから、日本国内で普及させるのは難しいかもしれないけど。18:09>※1539235そりゃ、マネ続ければ基礎技術はある程度取得できるだろうが、マネは所詮マネ。それ以上はオリジン足さないと勝てないぞ。マネされる側だってマネされた当事のままじゃなく、どんどん技術を開発して発展させてるわけで。現在の自動車産業はハイブリットだ、水素エンジンだ、燃料電池だ、電気自動車だ、全自動運転だーと、新開発技術競争の段階。ここで台頭するのは、マネだけじゃ絶対無理だ。18:32輸出されてるところが南米ってところがポイントだな。先進国の衝突安全テストで前面座席全壊という先進国では考えられない結果を出して、それ以来、先進国には輸出の話は全く聞いていない。今回も輸出とやらも南米は先進国程の安全基準じゃないからってわけだな。ちなみに最早中国は人件費は高騰してるので先進国基準の安全性などを満たしたら、もう安くするのは無理だろうな。先進国が製造しない程低レベルな物を同レベルの国に輸出するのが関の山だろう。社員・人件費が会社をダメにする↓そうだ、文句も言わない安い外人、外国製を使おう↓あなた達に仕事はありません↓もう売るもんは技術・ノウハウしかありません。背に腹は代えられません。先進国に売るとなると当然、技術盗用がある場合、ライセンスに関する支払いを要求されるのは間違いないからねえ。韓国がやられてるみたいに。18:44いつまでも自動車メーカーが製造業の中枢を担っている様ではダメ。水素だろうが、電気だろうが自動運転になろうと先は見えている業種。18:56TVでやっていたが、墓石販売業者が中国の現地企業を指導し掘り出した御影石を墓石にする加工技術を100%伝授して、品質の良い製品を輸入して、楽して儲けていたが、中国の現地業者は日本に売るよりヨーロッパに売ったほうが儲かる・・で、日本に売らなくなった。技術を指導した日本の業者倒産し、技術が中国業者に渡った。最初は半製品を輸入して日本で加工していたが、面倒くさくなり(かつコストを抑えられる)、あっちで全部やったほうが楽と考えた・・その結果が倒産という非情な現実。チリでもJICA?が鮭に養殖技術を指導しが、同様の結末。300隻船団、尖閣諸島の接続水域航行で重ねて尖閣領海に侵入する中国船を撃沈すれば済む事だろうが。日本人技術者は収容所行だわ。射出成型機と金型とLEDを持って行って現地で生産してる。それが判らないんだよ日本人は。21:04雉の記事という時点でお察し。自分は日本にいるうちは日本車しか買わないね。パーツの入手しやすさとか含めた維持費、品質考えたら、ねぇ。日本のPCや家電だって、当時は誰も、こんな事になるなんて微塵も思ってなかった。21:34>物ばかり見て>販売網や修理工場も持ってこその自動車ブランドだぞ同意。ホンダはアメリカに進出する時、修理工場を先に建てていたんだぞ。性能も大切だけど、アフターサービス体制がなってなければ車のブランドは根付かないよ。21:57日中記者交換協定って未だに続いてるのかね?中国に不利なニュースは流れにくいイメージがあるが。22:15団塊は本当に災厄しか起こさんな。本当はどうなんですか?wikiより1999年11月、自らのウェブサイト「Kunisawa.Net(クニサワ・ネット)」を開設した。同サイトは2010年2月に「Kunisawa.Asia(クニサワ・アジア)」に改名された。ブログでは中国・韓国に妙に肩入れする一方、日本を作為的に貶めるような記事を書くことで知られている。00:23どうしようもないのが冶金技術。これがダメだとエンジンブロックもコンロッドも作れないつまり中国には車の組み立ては出来ても生産は出来ない。何でもいいからレースで勝ってから言って欲しいね。00:23先進国が束になってかかっても品質では日本車が上で輸入制限かかりまくってるのにどうやって中国が上をいくのか不思議な話やね。技術を盗んで使っている限りオリジナルを超えるどころか同等になるのも無理やで。10:28これ単純に中国の自動車産業の技術力が向上するだけではないんだよね。自国に自動車産業がある国は、実質的に軍事産業を持てる国、自国で戦車などを作れる国なんだよね。自動車産業の技術力と軍事産業の技術力は比例関係だから。中国市場が大きいからとホイホイ企業ごと進出すると、色々な意味で痛いしっぺ返しを食らうことになる。07:04現代の市場は食いそうだな。内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。|政経chについて管理人:どぉりゃ主に政治・経済ニュースの2chまとめをしています。記事を読んで下さる皆様、コメント下さる皆様本当にありがとうございます。勉強させていただいてます。コメントはまとめて読ませてもらっています。【このブログについて】コメント気軽に残していってね。News-制作のしおりー`)<淡々と更新し続けるぞ雑記。