許されると言ってましたが。(記者)許されるというか、そういう、こういう表現は認められる、国では。(市長)許されると言っていて、いろいろな権力に対する批判的なものも認められますからと言って、いや、それはそれでいろいろなものあり得ますよと。問題は、そういう暴力的な、これは、犯罪になる可能性あるんですよ、やっぱり。皆さんだって、自分のじいちゃんの肖像画をバーナーで燃やされて足で踏んづけられるのを公然世界に、ネット等や色んなもので広げられたら怒るでしょう。自分に対する名誉毀損だって言えへんですか、これ。じいちゃんだけじゃなくて、家族というか。いうことなんだと、昨日言いましたけどね。それも、やるんだったら、ちゃんと公共事業なんだから堂々と名乗って、内容について、天皇と戦争というテーマだけではなくて、それは。そりゃ言わないかんですよ、そりゃ。えらく話が長なりまして。(記者)今の発言の中で、市としての検証委員会をつくるということを、お考えを表明されましたけど、これは時期として、タイミングとしては、県の認識として見解を求める前なのか後なのか、具体的な時期としてはいつ頃になりますか。(市長)ちょっと見解を求めまして、その状況というか、も踏まえまして、ほぼ同時にですね、同時に求めて、まあ、どうやってつくるのがいいかということを考えないといかんね。ないと、やっぱりそのお金をどうするかいうことについて責任が持てないでしょう。勝手にまたやったと言われると。(記者)今の確認なんですけど、検証委員会というのもつくることは方針として決定しているんでしょうか。(市長)大体決定している。局長とも話しておりますから。決定してとるでいいじゃないですか。いつつくるかについて、どうつくるかについて、もうちょっと時間をということで。愛知県に、とにかく、きちっとどういうプロセスでと。いうプロセスで天皇陛下の写真、あんな侮辱的な写真を、展示を認めることになったのか、これをきちっと言ってもらわないといかん。(記者)ちょっと確認なんですけれども。その検証委員会、市の検証委員会の目的は、最終的には市がその負担金を払うかどうかというのを結論に持っていく。(市長)それが一番大きいですね。(記者)それを払うかどうかを検討するために、どういう展示がなされ、どういうプロセスでなされたというのを検証して最終的に決定する。(市長)そういうことですよ。その後の提案も出てくるかもわからんけど、アーツカウンシルがどうのこうのって。主眼はまず、今回のやつ、ちゃんと真実を検証しないと。次の制度づくりにも生かせれんがね、それでは。こんな、あのばかげた状況になって、河村さんところにもプラスチック爆弾持ってくるとかですね、そういうことになってしまったんだと、これは、という話ですよ。(記者)市長の現時点でのお考えとして、どういう結果になった場合には市の負担金を払い、どういう結果になった場合は払わないというような考え方ですか。(市長)それは、だましたんじゃないかということです、中心は。要するに、補助金適正化法には、あれは国の金ですから、地方自治体に当てはまるかどうかというのは、今ちょっと検討中ですけど。地方自治体の場合は詐欺罪になるかわからんけど、そこに何を書いてあるかというと、偽りその他不正の手段をもって補助金を取得した場合が5年以下の懲役と、こうなる。偽りその他不正の手段になるかどうかと。いう展示があるということを言わなかったと。言わなかったこと、確かだと思いますよ、私、これは。昨日のアーティストとのあれでは、そんな細かいことまで言う必要ないということ言っとったけど、「いや、そうじゃないでしょう」言って。「普通の場合はそうだよ」言って。これ今まで3回やりましたけど、ただの1回も文句言ったことないですわ。それだからそのままになっていった。「どうぞ自由にやってくださいよ」と。こんだけのことは、昨日、言っとったがね。「こんだけのものを出したら問題になることわかっとったでしょう」言ったら、「わかっとった」言ったがね、それ。ほんだったら、当然言わないかんですよって、税金使ってやるんだから、主催で。「実はこういう展示をしますけど」というのを言わなあかんと思いますよ、僕は。それを怠ったのは故意ではないのかと。いう故意でわざと隠そうとして出すと。隠して後で出しゃええということの発言のメモがありまして、わし確認してありますけど、そのとおりだと言ってますから。その場合は、やっぱりだましたということになるんです。