-〉で一区切りとなる。世代やキャリアは異なるものの、共に結成11周年を迎えた実力派同士の2マンということで、白熱したステージになるのは間違いないはずだ。今回はイヴェント開催を前に、チバと小林による対談企画が実現。Birthdayとの共演を望んだのはなぜか。NOVEMBERSというバンドはどのように映っているのか。音楽評論家の小野島大氏を進行役に迎えて、じっくりと語ってもらった。NOVEMBERSは9月21日にニュー・アルバム『Hallelujah』をリリースしたあとに全国ツアーを控えている。2016〉のほか、秋に多くのライヴを予定しているのでぜひ足を運んでみてほしい。節目だらけだから、節目がないのと結局一緒なんだよ(チバ)――お2人はそもそも面識はあったんですか。NOVEMBERS)「初めてお会いしたのはdipのトリビュート・イヴェント※の時ですね。NOVEMBERSも出演させてもらったし、チバさんもdipトリビュート・バンドに参加されていて。あの時が初対面でしたか。小林「その時に挨拶させてもらって。Stationにて)。今回の対バンの話はどこから出てきたんですか。Birthdayと共演したいとメンバーとずっと話していて。――チバさんの音楽は昔から聴かれてたんですか。小林「子供の時に、お兄ちゃんがミッシェル・ガン・エレファントが大好きだったんですよ。NOVEMBERSに対してはどういう印象を?チバ「うーん......。最初のヤマジ君(dipのヤマジカズヒデ)のイヴェントの時......あの時のライヴはあまり覚えてないけど、その時か別の時だったか、4曲入りのCDを聴かせてもらって。※本当は6曲入りチバ「昨日聴いてきたんだけどな(笑)。NOVEMBERSから来た時は?チバ「いや、〈やろうよ!〉って。――対バンの申し込みはよくあるんですか。――ワンマンもあるし対バンもあるし、フェスみたいな場もあるわけですが、それぞれの違いはどういうところにあるんですか。チバ「まあ......ワンマンはワンマンで、長いじゃん。(演奏するのは)20曲くらいかな。そのなかで流れを考える。フェスとか対バンは短いからね。10曲とかそれくらい。そのなかで何を表現するかっていうのは考える。――自分のなかの何を見せるか。――20曲もあればやりたい曲は大体やれるけど、10曲だと絞り込まないといけない。Birthdayの2015年のシングル“MOTHER”――選曲の基準ってあるんですか。――対バン相手によっても変わったりするんですか。NOVEMBERSのファンも来るから、そういう人たちに向けてここをアピールしようとか......。チバ「ああ、オレそういうのはないなあ。わかんないんだよ(笑)。――その時にやりたい曲をやるだけ。――ちなみに今回はどんなセットリストを考えてますか。――いつもどれぐらいの時期に決まるんですか。――なるほど、楽しみです。NOVEMBERSはここのところずっと対バン・シリーズをやってきましたよね。大物や個性的な人たちも多くて、普段のワンマン・ライヴとは違う手応えがあるんじゃないですか。僕たちも共演する場合は好きなバンドとしかやってないので、対バンのバンドを観るのが毎回すごく楽しみなんですよ。ステージに立つ時は、いつも通りの自分でやるのが一番カッコイイ、というつもりでやってるんですけど、やっぱり影響は受けるんですよね、いい意味で。僕らはセットリストは結構早いうちから考えるほうで。Birthdayと一緒だからこんなモードで、こんな気持ちで臨もう〉〈こんな曲をやればこんなものが表現できるんじゃないか〉とか考えたりするんですよ。小林「例えばこの曲は、チバさんに影響を受けたセンスで作ったとか、自分だけがわかってることってあるじゃないですか。いう曲をひっそり入れてみたりとか。これまでの対バン企画でもそういったことは毎回ありましたね。――演奏する曲はその都度変えるわけですよね。あーだこーだ考えつつ、最終的には(その時の)気分になっちゃう。Birthdayのファンの人に聴いてもらいたいのか。小林「あー、どうだろうな......。Birthdayの人たちに聴いてもらう意識が強いですかね。――チバユウスケに向けて、オレのこういうところを聴けと。小林「見てほしいですね(笑)。僕のロックというものの原体験は、やっぱり小学校の頃に出会ったベンジーさんとチバさんだったんです。そのあとにどんな思春期を過ごしても、そこからスタートしたんだなって思うし、大人になって、プロになって、改めてそう自覚することが増えたというか。いつまでも色褪せないし、何より2人ともいまだに第一線でバリバリでやっているじゃないですか。こんなふうに音楽と共に歳を取っていきたいなと思える存在は、そんなにいないんですよ。みんな途中でいなくなっちゃうし、格好悪くなってダサくなっちゃう。――それは時代が移ろっても信念を曲げない、変わらないことが良いのか、時代に応じて柔軟に変わっていく良さなのか。小林「どうなんでしょうね。電車に乗ると風景が流れていくように見えるけど、実際に動いてるのは自分自身じゃないですか。その都度で見えることが変わっても、見ている自分が変わったのか、相手が変わったのか、実はそんなにわかってなくて。ベンジーさんやチバさんは、いつどんな時に見ても、少なくとも僕の目にはカッコイイものしか届いてないんですよ。――小林さんから見て、いまのチバさんは小学校時代に見ていたチバさんと変わらない?小林「カッコイイというところだけ変わらないですね(笑)。小林「なんというか......マンガから出てきた人みたいな感じですね、ベンジーさんもチバさんも。カッコイイのもあるし、纏ってるものとか。この人は本当にどこから来たんだろうって考えたら、〈マンガ〉っていうのが一番しっくりくるような(笑)。小林「音楽に勝ち負けがあるとして、〈勝つ〉ということが何を意味するのかと考えると、筋を通し続けることっていうのが唯一勝ちに近いものなのかなと。いう美学や美意識とか、(本人たちのなかでは)変わっているのかもしれないけど、僕から見ると筋を通し続けていて、勝ち続けているように映る。――変わらない信念がある、ということですか。小林「仮に変わっていても、それが格好良く見える人と日和って見える人がいる。人間力ってことなんですかね。この人が言うことなら間違いない、と思えるかどうか。チバさんやベンジーさんは、ずっとそういう人たちであり続けている。いちファンとしての信頼みたいなものがあるかどうかってことかもしれないですね。――という、小林さんの言葉を聞いてどうですか。すごい分析力があるねえ。――チバさんを尊敬してます、憧れてましたとか、そういう若い人に出会う機会は多いでしょう。チバ「うーん......まあね。考えてやってないからね。単純に、自分のやってきたことを評価してもらえるのは嬉しいよ。さっき小林君が言ってたけど、どんな音楽をやっていても、根本的なところは何も変わらないっていうかさ。――どういうところが変わってないんですか。チバ「それが難しいんだよな......。――昔から同じことをやってる人はほかにもいっぱいいるだろうけど、時代に取り残されてダサくなってしまう人もいる。――敏感?チバ「時代に対して。何が起こりそうとかさ、そういうのあるじゃん。――そんなに器用なほうでもないし。――その都度、自分のやりたいようにやるしかないし、実際にそうやってきた。