前回※欄より”まずこれはまとめの前提のアンケートの通り「献血のPR」として良いの悪いのって話だから、その責任は日赤側にあって作者本人は日赤さんから受注した仕事を日赤さんに納品したに過ぎないんだから、作者側の責任はないわけ。作者の意図がどうこうって何の関係があんねんっていう話。すももさんによる第一弾のポスターに対してのアンケート結果を見ても、「難癖」では片付けられないと思います...。@AmonDaisuke前回と同じに見える人の為に解説すると、前回の視点が胸にあったのに対し一コマ目の視点は右下側にあり集中線の効果で自然に宇崎の顔に視線を誘導している。@AmonDaisuke構図としては視点から集中線方向にかっとんだ宇崎の生首を中心に体をつけ足した感じ。「移動方向を示す集中線」を用いた動きのある構図、というのが漫画記号的な印象。視点で胸に視線を誘導する前回と違い性的強調をしてる構図には見えないがな。すみません...私が感じた事を記しますね。私はバストがFカップなので宇崎ちゃんよりは小さいのですが、第2弾は服の感じとアングルが違うなーと感じました。アングルが気にならない」という違いを私は感じました。第1弾の服は例えばオーダー注文したりコスプレショップとか行けば買えるかもしれませんが、なぜわざわざそれを着せる...?と見た時に感じました。@maomaoshitai『宇崎ちゃんは遊びたい』献血ポスター問題の際に論点となった女性の胸を無意味に強調たカメラワーク(絵ですが)、献血をしない・できない人を侮辱したセリフ、献血との関連の薄い内容という問題は、今回のクリアファイルでは改善しようとした意思が見受けられます。@distance_so_far今回献血ポスターに使用されることになった宇崎ちゃんのイラスト、無駄に献血と関係ない胸を強調することもなくとても良いと思う。@menherako3sei一般人や子供が見るとこに萌え絵置くなって話題定期的にあるけど(今は献血のポスター)それに対して巨乳の人自体だめじゃんとかお相撲さんは?とか言う奴いるけどさ。@conia617問題は「胸の大きさ」じゃなくて強調の仕方だ、って100万回は言われたんじゃないかな。ヘラ子さんのツイート引用するけど、真ん中だったのが左には変わった。問題は「胸の大きさ」ではないってよくわかるように表現されてると思うよ。@T_akagi献血の宇崎ちゃんコラボが気に入らない人たちが必死に「1弾と2弾は同じだ!」などと主張しているが、どう見ても違うだろ。重要な部分だけでもこれだけ明確に違うので、これを同じと言っている人は、普段マンガを読んでいないのでは無いかと思われる。@hinata_1627宇崎ちゃんの献血コラボ第2弾の絵柄、作者さんは「巨乳だけど性的にならないように」気を遣っているのは感じるね。簡潔で分かりやすいし大事な情報を伝えながら所々ギャグも織り交ぜてて目を引く。以前のポスターに問題があるならみんなその問題を指摘するだろ。これだけいろんな人間がバラバラなことを言っているってことはつまり明確な問題点など存在しないことの証拠だよ。2020年2月2日いやそもそも「フェミニストの不快感に配慮する必要なんか無かった」のに「太田啓子弁護士がガイジンさんが批判しているぞ!と大騒ぎしたせいで広告撤去クレームが殺到して献血という本来の業務に支障が出る騒ぎになった」だけですけどね。2020年2月2日ここまで具体的に改善点を並べても、どこが批判されていたのか解らない人がいるのか...。実際にモノが改善された以上、置いてきぼりな人々にこれ以上説明する義理もないのに、まとめ主ご苦労様だな。一枚目、黒い服にのっぺりした塗りで体の印象が弱く、特徴的な煽り顔で吹き出しも向いてる顔を強調した構成だと思うんだがみんな色の話はしないんだよな。そもそも前回のポスターはそこら中に貼ってたの?見たことないんだけど。太田啓子弁護士がギャースカ言い始めたらここでOKラインとしている絵でも余裕で燃えるので(じっさい宇崎ちゃんは当初燃えてなかったしハイネックで肌露出すらしてない。2020年2月2日あと、絵と絵を比べてどっちが性的でしょうか?ってのも質問形式で答えを誘導してて、それで部分だけ比較してどっちかが性的にプラスってなるでしょうよ。全体の印象プラスマイナスでみれば一枚目の時点で騒ぐようなものじゃないと思うんだが。不快です、と表明するのは自由だと思いますよ。アンケート結果でも不快だと思う人がいるわけですし。それと「不快だからやめろ」「不快だから献血行かない」「不快だから献血ボイコットしよう」とか言い出すのは全く別の話じゃないの、ってことなんですが。旗色悪くなったから必死で理由探して勝ち誇るの、典型的無能味方ムーヴで面白い。頬の差し色だの表情だのが扇情的とか媚びてるみたいな100%勘違いを除いた大半が当てはまるわけだが。これで改善されたと感じるならそれは「そもそも問題ないものにキレてただけ」にほかならないんだけど。2020年2月2日みんな後づけの理由ばかり。結局のところ第二弾も不快に思う味方の声は封殺されて、「総統閣下(O弁護士)が良いと云ったから良いのだ」っていう指導者原理しか残らないんだよ。先導役が敗北してやめたので、みんな空気読んだだけだろ。性的強調だのTPOだの曖昧な言葉じゃ、石川や弁護士のポスターがあるから避けられるわけないじゃん。前は主体性とかいう3次元だからオッケーしてたけど、茜さんの件でもう使えないよね。景品目当てに献血するのがいけないのでは無かったか?それならイラストの内容とか関係無いよね?また、以前のコラボは単行本の表紙のイラストの使い回しだったが、今回はコラボの為の書き下ろしだ。限定品欲しさや転売の為に不正に献血を受ける者が現れる可能性は高くなった。2020年2月2日こっちにも書いとこう...結局胸の大きい女性は一枚絵になるような構図はダメってなってるね、胸の大きい女性に対する制限になってるのは変わらないやん...茜さやさんの件と同じか。献血に関する情報を伝えてるうんぬんは難癖のための後付けでしかないやろし(献血に関する情報がない広告だって少なくないし、このまとめ内ですら出てる)。TPOうんぬんは元の広告が性的で良くないって話を前提としてるから、根拠になるわけじゃない。巨乳キャラを単体でピックアップするとキレた連中が、「前回と比べキャラが小さくなった」ので溜飲を下げただけ。「アホみたいなクレームに流されない企業団体があらわれた場合、果たしてツイフェミ共がどういった行動に移るのか」というところ以外、こういった状況に進展が見られる事はないと思うよ。2020年2月2日アホみたいなクレームでもそこそこの数さえあれば企業団体は折れるんだよ。キャンペーンで起用しているんだから、そこは作品の権利元出版社などと比べて踏ん張りが効かない。2020年2月2日だが「キャンペーン起用した企業団体には出来るだけ折れて欲しくはない」というのが正直なところ。あんたらが折れ続けたおかげで実在の巨乳女性まで差別を受け始めている。前回のイラストに対する各人の様々なスタンスというのは尊重されるべきではあると思います。「不快ではないけど献血PRとしてはふさわしくない」「不快だけど献血PRとしてはいいんじゃないか」の両方も一定数いるわけですからね。そのスタンスは決して他人に押し付けるべきではないので、「押し付けた結果ポスターが改善した」と思い込んで、「自分達のスタンスをひたすら押し通せば自分好みの世界になる」とは思ってほしくないですね。手遅れだとは思いますが。後出しでジャンケンに勝っておいて(実際には勝ってもいないが)、後出しについて咎められたら『いやいや、後出し云々でなくても俺は最初からそっちが何出すかわかってたしwww』って言いだしてドヤドヤしてるみたいな。小学生以下のメンタリティでしかない。2020年2月2日はぁ?巨乳の女は男に媚びている名誉男性なんだから変更後のファイルもNGに決まってんだろ。ここで日和って手のひら返した女は名誉男性で精神的男性でジャップオスと同等の劣等人種だな。違いは分かるが、特定の表現に対して上から目線で「改善」とかのたまってる人達がとにもかくにも気持ち悪い。2020年2月2日こんな改善とかくだらないことで難癖つけてないで献血に行くか、行くように呼びかければいいのに。答えを誘導というか、そもそも「第一弾と第二弾は何が違うんだ!」という意見が多かったので、それに関するまとめになっています。おっしゃるとおり「第一弾より相対的にエロくなくなっているが、そもそも第一弾も問題にするレベルではない」という意見なら理屈が通ってると思います。「問題があるからやめろ!」と抗議するのもまた表現の自由だと私は思います。ちなみに私の第一弾の意見は「個人的に問題ないと思うけど、抗議する人はいるだろうな。すいません、まとめの趣旨が「第一弾と第二弾は何が違うんだ!」というテーマですので、そういうのは入れてません。第二弾も不快という意見もありうると思いますね。キズナアイのNHKのやつと同レベルっちゃ同レベルなので。一枚絵だからダメという話ではなく、胸が強調された一枚絵だからダメ。漫画でも胸が強調された構図があればダメみたいな感じじゃないでしょうか。別に私は第一弾を問題と思っていませんよ。第一弾が問題だという認知の人にとっては、まさに改善してるんだからそこにムカついても仕方ないんじゃないでしょうかね。そもそも第一弾も問題じゃない、なぜなら~と言えばいいだけなので。いろいろな意見見てきましたけど、誰も明確な基準を出していないようでしたし、それが「基準」として一律に適用されているようには見えないんですよね。実際に「相対的にエロくなくなってる(=改善してる)」のは事実だからじゃないですかね。正論言われるのが一番むかつくんで。「上から目線」みたいな態度を批判するしかないというか拳の振り下ろし先がないというか。本来的には少なくとも二弾目はオタクもフェミも「問題ない」で一致してるから以上終了でいいハズなんですけどね。基準と言われても難しいでしょうね。広告打つ側がちゃんと考えて抗議を無視するなら無視するで決めてやればいいと思います。『二弾目はオタクもフェミも「問題ない」で一致してるから以上終了でいいハズ』ないやろが。胸の大きい人は目立つなって話になるんだから。茜さやさんの写真がああやって叩かれて、次違う写真が出たときにそっちが炎上しなければそれで大団円にならんだろが。二弾目についてはって話ね。そっちはそっちで議論したらいい。「最初のポスターが批判された理由についてはノータッチ」のことです。「私は最初から問題と思ってないので、私にとって改善もクソもありません」というのは良いですが、「問題と思っている人が改善したと考える」のも論理的に理解できるでしょう。それについて、前回まとめで”何がどう「改善」されてるのか全然わからん!”とのコメント多数のため収集してみたまとめです。あなたが第二弾も不快と考えても問題ないですよ。いや、あれが問題だとしつつ「これが問題ない」っていう事すら「巨乳は目立つな」って事になるだろ。あれが問題でこれが問題ないっていう事に、結局どこが問題だっていう疑問が出るのも当然の話だし。今回の話を議題にあげるなみたいなムーブするねん。2020年2月2日マジレスするとどちらも問題がないし、特に改善してるわけじゃないです。聞いた話だと第一弾は時間がなかったから既存イラストを使いまわしただけで、第二弾は描き下ろし漫画なので時間が有っただけでしょうし、内容としては多数の自称フェミの方々が私嫌いと吹き上がって差別していた大きな胸もセリフも特に変わってないです。胸を強調した広告は良くないということなんじゃないかと思います。ちなみに私は「あれ」も問題ないと思いますが。普通に抗議を無視したら?っていう。あなた「最初のポスターが批判された理由についてはノータッチ」→わたし「まとめの趣旨が「第一弾と第二弾は何が違うんだ!」というテーマですのでそういうの(最初のポスターが批判された理由)は(まとめの中に)入れてません」って意味です。このまとめ読んでも「第一弾と第二弾は変わらない」と考えるのもまあ自由でしょう。誰しも思想の自由はあります。原作読んでると最初のポスターは先輩に対して言ってるのを知らん人からしたら不特定多数の人間煽ってる様に見えたというのはあったと思うわ。それが取り下げる理由として妥当だったかは別にして。ただの想像って話にするんかぃ...まぁどちらにしろそれがつまり「巨乳の人がああいう構図になるべきでない」「巨乳は目立つな」になるやろがぃ。別に無視するもそれらの主張を批判するのもどちらでも良いでしょうや、広告批判側もネット上では少なくない賛同を集めてたんだし。それらの人達の意見は取り上げる必要のない二級市民ってするわけにはいかないんだから。知らん人が見たら「うわ何やこのポスター」ってなるし、それがアンケートにも表れてるんやけど、それでも日赤が献血集めるためには不快な人間が多少いても実施するんやと考えるなら、それはそれで公益性があるともいえるかなという考え。想像というか私は特にその件は問題としない立場だから。攻めるも守るも好きにしたらいい。この第一弾と第二弾の表現の「変化」はおもしろいなーっていう感じ。2020年2月2日これ改善じゃなくて差分な話なだけだよね。性的強調を作者が言ったわけではないのに判断して、そもそも性的強調の何がいけないのかの根本的な問題を無視したら何だって改善と言えるし、だからこそ何が変わったのかわからないという話になるんだけど。性的強調が強すぎる広告はNGってのは大前提やね。オタク側からも批判が大きかった。DEKAIだったけど巨乳ドスケベお姉さん的な絵ではなかった。言い訳と妄言の山には呆れるしかない。ツイフェミ一人一人呼んで口頭弁論させて、テキトーな事言った奴はその場でショットガン撃ち込むようにすれば「責任ある言動」が身に付くんじゃなかろうか。何人必要になるのかわかんないけど、別にいなくなっても問題ないしね。性的強調の何が行けないのか、ではなく「献血のノベルティグッズに性的強調はいるか?」って話だからな。「顔が赤い」とかひどい難癖だな。「献血のノベルティグッズに性的強調はいるか?」それで献血増えるなら性的強調上等だろ。宇崎ちゃんの服装が違って漫画になっただけじゃないか。別に前回も性的だとかセクハラとか騒いでたけど今回も(胸の大きさが目立つとか言動とか)そんなに変わってない。評価するとか穏当になったとか言ってる人達のやってることって、下記まとめを見て腑に落ちた。いうことでよろしいでしょうか。