大衆受けすりゃどうでもいい。釣れれば理論何てどうでもいい。そんなレベルの記者が書いてるから内容もヘイポー並みに薄っぺらい。いや、ヘイポーの方がマシとも思えるくらい薄っぺらい内容だな。(苦笑)単純数字過ぎだよな。解釈に前列、後列の等の確率とかもありますが・・・みたいなのくらい入れろよと言いたい。その上で単純計算って書いときゃいいのにな。12:21記者が適当な確率は100%だなだいたい、物事は独立しゃないし。12:21>本塁打ボールが飛んでくる確率は約570本に1回と言われており座席数で割ったりはしてない。「キャッチできる範囲」を自分中心に半径1mと仮定すれば、3.14平方メートル外野席全体の面積を2000平方メートルとして、2000÷3.14≒637このうち90%が(場外や入場できない場所を除く)捕球できる範囲に飛ぶとして637×0.9≒573なのでまあ、「570本に1本は飛んでくる」となったのではないでしょうか。個人的には外野席の面積の仮定2000平米は狭いのではないかと。手前と奥では確率が違うのは当りまえです。確率の話では全体の平均値の話だから。12:22>誰でもいいから同じ人にホームランボールが2度飛ぶ確率は、ある人がホームランボールをとる確率と同じだよ。サイコロを振ってゾロ目がでる確率が1/6であることと同じ、決して1/36ではない。間違ってないが、表現が不適切ホームランを取った人(前提条件)がホームランを再びキャッチする確率はまだホームランを捕ってない人がホームランをキャッチする確率と同じことを、サイコロで表現するなら、サイコロで1を出した人(前提条件)がもう一回振って再び1を出す確率(=1/6)と同じ、と言うべきだと思うよ。2を出した人が再び2を出す確率なども足されるので、数字は一緒だけどね。12:22調べたら甲子園の外野席が19、000席ぐらいあるそうです。大体どこも2万はあるのでしょうね。ホームランが1/570だとして特定の席(人)に行くのは1/570÷20、000が基準でしょう。ま、これが1回目のキャッチ確率でもこれを二乗するのもちょっと違いますね。〔最初と同じ席〕になるんだと思います。12:23そもそも統計学自体が怪しいといわれているがな。12:23ホームランボールが飛んでくる確率であって、キャッチする確率とは書かれてないね。自分の手が届きそうなところに飛んでくるだけならありうるんじゃないの?あと1試合平均ホームラン数は、2016年のセで1.66本でしょ。713本、429試合だから。0.8本と書いてるけど、試合数を143×6=858で計算してるでしょそれ。12:29飛んできた場所の周囲の数座席は飛んできたことになるのかも?わかんないけれど。12:30fw5*****さんやbwu*****さんのご高説はごもっともなのですが、どちらの解説も本スレの「なぜ1/570」の解答には全くなっていませんよね・・・32万分の1が間違いなのは良いとして、ここで聞きたいのはそこじゃないような・・・お二人とも当初から単純な確率論しか仰ってない。私も皆さんも、知りたいのは恐らく「なぜ570なのか?」の方です。12:32みんな、数学の授業の時はこんなに真剣だったのだろうか。ホームラン数」=570本にしただけでしょう。2回目がエンタイトル2ベースだから570×570が分母はおかしい。エンタイトル2ベースの方が本数少ないからもっと確率は低いでしょう。12:35この記事のタイトル読んだ時、オランダ戦で起きた観客キャッチミスのチン事だと思った。12:36そんなとこに頭働かす余裕あったら仕事しろ。12:37>そんなんより、可愛いお姉さんが「きゃ~助けて。追われてるの」っと俺んところに来て、俺が救える確率とか知りたい。可愛いお姉さんが「きゃ~助けて。12:37fw5*****さんに追記>単純計算で同じ人がホームランボールを2つとる確率と書いてあります。ピンゾロではなくゾロ目がでる確率と同じです。これは違うんじゃないかな?サイコロのゾロ目は、一つ目のサイコロがどの数字でも成立するが、ホームランの場合、一つ目のホームランを取った人しか2つ目のホームランをキャッチすることはできない。ゾロの確率の計算方法が正しい。一つ目のホームランをキャッチした人という前提条件をつけるのであれば、既にサイコロで1を出している人がピンゾロを出す確率として、同じ数字になるということでいいけどね。そもそも誰でもいいから、という前提条件の出し方が本件のレア度をあらわすのに意味のない仮定だと思います。ホームランボールを捕ること自体レア行為なのですから。12:42>本塁打ボールが飛んでくる確率は約570本に1回と言われておりこの条件が何かあるのでは。12:46↑ちがうね見出しにもあるように32万分の1の珍事とある。同じ人のところにホームランボールともね。Aさんがホームランボールを2つとる確率はサイコロを振ってAが2回でる確率と同じようなもの。6面体なら1/36記事にあるように、同じ人がホームランボールを2つとる確率はサイコロを振ってゾロ目がでる確率と同じようなもの。さいの目は限定されない。6面体なら1/6同時に振っても別々に振っても確率は同じですよ。12:49外野席の数で計算してる人がいるけど、平日のビジターとか応援団除けばガラガラなんてこともある。空いている試合なら取りに行けるから確率は上がる。満員の試合なら動けないから確率は下がる。いうのも加味すると計算で出すのは無理。ボールを取れた人にそれまでの観戦数を聞いて回って平均試合数を出して、その間に出たであろうホームラン数を掛けた結果が570になったんじゃないの。僕もマリンのビジターであと一歩のところでホームラン取れそうなことがあったから、570本までに取れそうな気がする。12:56>サイコロのゾロ目は、一つ目のサイコロがどの数字でも成立するが、ホームランの場合、一つ目のホームランを取った人しか2つ目のホームランをキャッチすることはできない。ゾロの確率の計算方法が正しい。これはアナタ、既に1を出した人がもう一度1をだしてピンゾロになる確率ってことですよ。1をだしたならピンゾロになる確率は1/6ですよwつまりホームランを打ったら誰かがとるなら、そのホームランをとった人がもう一度ホームランをとる確率は1/570なんですよ。Aさんがホームランをとる確率が1/570で正しいならね。厳密には1本ホームランがでた時点で試合は進んでますから2本目がでてキャッチする確率は1/570より低い確率なんですけどね。12:57bitさん先のコメントに書きましたけど、おれも同じ意見ですね。何十年間外野で何千試合も観戦した1人のファンが見届けたホームラン数と自分が手にしたホームランボールから導いただけとかね。そんなもんだと思いますよ。13:00エンタイトルツーベースの統計確率は、どのくらいなんだろうか。13:01そもそもマジレスするならこの男が能動的に取りに行ってる時点で確率論で話すべきじゃない。13:01>goz最後に、アナタがピンゾロピンゾロいっているのは単なるゾロ目のうちの1つです。ゾロがでる確率ではありません。ゾロ目のひとつをピンゾロとこだわって騒いでるだけです。13:01この計算式を作った人に聞くのが一番はやい。13:05そもそも全事象がなんなのかも分かってないのに確率の計算だけ使うことに違和感を覚える。13:06>このうち90%が(場外や入場できない場所を除く)捕球できる範囲>に飛ぶとして637×0.9≒573自分で書いといてなんですが、間違ってますね。赤ポチのみなさん、ごめんなさい。全ホームランのうち90%が外野席の補給可能範囲に均等に飛ぶと仮定して、1人の捕球可能面積を外野席の捕球可能範囲面積で割る。これは捕球可能範囲に飛んだ場合の1人が捕球できる確率。全ホームランで考えると、0.9で割らないといけない。捕球できる範囲が広い仮定かも。13:08この映像は見てないけど、最前列にいて入るか否かギリギリのボールが飛んできたら、子供・女性連れの観客なら捕球しようとするのは許してほしい。スタンドインしたボールなんてどういう跳ね返り方するかわからない。後方に落ちたはずなのにピンボールみたいにあちこち跳ねて背中に当たったことある人多いはず。中継見ててもたまにある光景。プロ選手でも、これはギリギリ入らないから捕球するまいなんて判断できるやついないと思う。その判断誤ったら連れに当たる可能性があるわけだから捕りに行くよ。最前列に座るなって話かもだけど、子供は最前列喜ぶやん。13:08いろんな確率を合わせての確率だと思う。1、ホームランキャッチは落ちたボールを取るのではない。2、1試合に出るホームラン数も違う。3、1試合で上の段まで飛ぶ確率も低くなる。4、さいころを2つ振った確率と言っている人がいますが間違い。同じところに来る確率+取る率を計算する場合+1試合当たりのホームラン本数+観客数、でさいころ振らないとダメですよ。もの凄い数のさいころでやらないと。13:11>fw5****もうやめるんじゃないの?僕は1/570を正しいとすれば、記事の計算に問題がないと言っているだけです。あなたがわざわざ一度ホームランボールを捕った人に対する確率論を展開しているのかわからないから指摘したまでですよ。仮に記事通りなら、あくまで理論上は100万人中3人。そんなにいるわけない。13:12みんな難しいこと考えててすごいな。昔の川崎球場だと確率1/10くらいになるぞ。ガラガラのときもあるからね誰も拾わなくて排水溝にはまってたり。13:13途中でyo0*****さんが書いてるように実際の試合データから導き出した数字で計算式があるものじゃないよ。13:17seiyaさん、捕球と防衛は似て非なるものですよ。あなたが言っているのは防衛で危険回避がしたいなら頭を守る、子どもを庇うの体制を取ればいいだけ。問題なのはボール欲しさに身体が無防備になるのをかえりみず手を出しちゃうような人です。13:17>俺が金髪巨乳美女と付き合える確率とだいたい同じくらいか99.99パーセント。アムステルダムに行けばよし。13:28前提が当たってるかどうかは別として・・・まずみんな国語を勉強しよう。記事では>本塁打ボールが飛んでくる確率は約570本に1回と言われておりって書いてあるの。これは普通に読めば、ホームラン570回見たらそのうち1回は自分に飛んでくる、って内容でしょ。座席数とか一試合で何本出るかとかじゃなくて。そもそもこの570本に一回ってのがよく分からないけど。13:30上の議論を見てて、何となく今日も日本は平和なんだと言うのは分かった。13:36この記事初めはホームランキャッチになっているが、終わりの方のは本塁打が飛んでくる確率になっている。ホームランボールを取るのと、ホームランキャッチは違うと思うけどな。転がったボールを拾いに行くのと違うよ。13:37メジャーリーグの年間入場者74百万人。外野席比率約20%→外野席入場者数6100人。ここから570に近づけるには、最前列に飛ぶ確率がかなり高いという理屈が必要。13:421/570が既に天文学的数字ですよ。13:55まず、大阪ドーム外野上段奥とかは絶対飛んでこない。最前列近くにいたら570分の1くらいで取れるというのは(ちょっと高い確率な気がするが)理解できなくはない。570分の1という条件が正しいとして考えても記者の計算はもちろん間違ってる。1÷(570×570)だが、同じ条件の人があと569人いるからな。同じ人が2つのボールをゲットできる確率は570分の1だよ。本塁打ボールがみごと観客にキャッチされる確率は、って意味だと思うな。14:01馬鹿ばかりだな。単純に計算すると確率は32万4900分の1になるんだよ。俺が試しに単純に計算しても確率は32万4900分の1になった。14:10こうとも考えられるな。自分の周辺にボールが飛んできたとき、それを周りの迷惑も考えずに積極的に捕りに行く人が外野席全体で平均570人。うん、実感では確かにこれくらいだ。俺は来たら100パーセントそれを捕球しに来る人間を避ける。言ったらら捕られ損ねたボールに群がって、周りの人を剥いでボールを自分のものにするなんてことも絶対にしない。痛いのも痛くするのもいやだからである。捕ろうとする人はこちらの迷惑を一切考えないことも知っているし、捕り損ねたら痛いじゃすまないことも知ってる。みんなが思っているほど、ホームランボールはほしくない。ここに書き込む人は基本、自分と同じようにみんながホームランボールをほしいという前提で書いている。ここを間違ってはいけない。知っているだろうけれど、アメリカではいつも同じ人がホームランボールを狙ってグラブを構えている。14:15野球について教えてください。1なぜ他国はメジャーリーガーも出場してるのに、田中マーくんや、ダルビッシュ、マエケン...などは出場しないのですか?本人たちが拒否してるの?チーム側が制止してるの?2なぜ、野球は監督やコーチもユニフォームを着て、背番号があるのですか?大抵のスポーツの監督はスーツやジャージだし、背番号なんて無いし。サッカーの監督がユニフォーム着て、短パンやソックス履いてる姿は見たことがありません。いつも気になってます。14:25>>本塁打ボールが飛んでくる確率は約570本に1回>本塁打ボールがみごと観客にキャッチされる確率は、って意味だと思うな。14:53コメントを読んでてなんとなく納得。分母の100倍の試行回数で、95%の確率で誤差20%以内に収まります。「HRボールを受け取れる確率」になりません。「宝くじが当たった人は今まで何回買ったか」を確率に例えてるから、宝くじの当選率とは違う率で出てくるわけですね。09:18むしろ想像よりも高い確率だと思ったけどな。天文学的な数字かと思ったが。11:46世界中に数万人がこれを経験するってことか。11:48「ある試合で一度ホームランボールをキャッチした誰かのところに再度ホームランが飛んでキャッチする確率」と「ある特定の人物が球場に行って、2度ホームランボールをキャッチする確率」の違いではないかな。記事で計算されているのはおそらく前者。単純計算で324900試合に1回発生するということ。後者の場合は、例えば「私」が球場に行って、2回ボールをキャッチできるかな?の期待値はものすごく低い誕生日のパラドックスがこれに似ている。30人のクラスで、同じ誕生日の2人以上の組が発生する確率は軽く50%を超えるが、「自分」と同じ誕生日の人がいる確率はもっと低い。11:50とある映画で、今すぐ雷に打たれる確率は1/3千万と言っていた。12:09フェンス際なら結構確率高そう。12:39ハイライト見てた時に、すぐに「あっ、同じ人だ!」と気付きましたが、記事になるほどすごいことだとは思いませんでした。それより、ホームランボールを素手でキャッチして痛くなかったのかな。12:41ホームランが入りやすい場所に限定。取りに行くやつもいる。12:41誰がキャッチするか決めた状態、もしくは捕った本人の目線の場合は確率跳ねあがるけど誰れでもいいから2回キャッチするっていう確率はそれほど高くない気はする。1人目は誰でもいいから2回目以降の確率しか発生しないまあそれでも珍しいけどね。13:04>本塁打ボールが(自分の元に)飛んでくる確率は約570本に1回>単純計算で同じ人が2つのボールをゲットできる確率は32万4900分の1というと、記事にありましたね。13:13記者の計算が何か分からないけど、仮にその数字だと世界大会なので世界の人口、野球を観に行く人の人数、そのチーム(国)、相手の国の応援の人が海外に行き観る人数、現地に住んでてどっちの国も応援する人、外野席の特定の席が取れる確率もあるし、他にももっとあるでしょうから、正確な確率は出せないのではと思います。自分の応援してるチームがそうなる確率も有りますし記者のは単純計算でみんなが外野席に観に行き必ずそうなった事が前提なので確率が高いのではと思います。13:55ちなみに麻雀で天和(親番で牌が配られた時点であがり形になっていること)が出る確率が33万分の1、いわゆるジャンボ宝くじの1等当選確率が1000万分の1とされています。13:5832万4900試合に1回起こる確率と考えれば何となく合っているような気がする。14:01570×570してるだけじゃん。こんな計算なわけがない。14:242本の本塁打の球を同じ人が捕る確率みたいだけど、そこはせめて本塁打とエンタイトルツーベースが同じ試合で出る確率も考慮するべきでしょ。そもそも570本分の1というのも確率が高すぎる気がするし。天文学的な確率になるんじゃないのかな。二度ともプレーに介入してるよね。13:12エンタイトルはフェンスから手を出して捕ってた。13:14それがしてるんだな。ワンバウンドしたボールもフェンス手前で捕球してしまっている。取らなければフェンスに跳ね返り、インプレーだった可能性が高い。13:15手を伸ばして、すぐ引っ込めて笑顔。14:07手を伸ばして取りに行って邪魔してるだけのタチの悪い客じゃないか。言う奴にはきっちり教育しろ。12:01>息子と1個ずつ手にして記念撮影。何とも幸運な親子となった。12:17両方手を出してたように見えた。エンタイトルの時は確実。12:252回とも入ってないよ特に2回目大きく身を乗り出してるしそうゆうの退場にすべきおもしろくなくなるからね。13:24日本人って世界から見ても性格は悪い方。これ見てはっきりとしたわ。14:15ていうか真面目すぎんだよね。11:33計算が変じゃない?もっと大きな数字でしょう。11:59まず可能性あるのが外野席であること。次に席の位置が最前列ほど確率が高く、最上段はそうそう飛んでこない。12:17570*570は、打った球が柵越えホームランになる確率が考慮されていないからでは?書いてあるのは、ホームラン570本あたり1回飛んでくるってことでしょ。12:45次のホームランの入り先が、570通りしかない訳はないがなあ。100列の10段でも、1000席。12:56外野手がフェンス際の同じ位置で捕球する確率と変わらないよね。