[返信]投稿者:価値辞典>現在、自分が本来あるべき姿が見えず、思考の迷路に嵌まり、試行錯誤しております。>それを解決する一環として、色々な人に、取り敢えず不満をぶつける事を始めました。2009年3月、内山さんはもともと↑のように宣言してここに棲みつかれた方です。棲みつかれた私にしてみれば、いい迷惑ってもんですが、世の中はどのように生きようが自由ってもんなんでしょうか。本来は自分のことは自分で静かに解決するもんですが、他人に不満をぶつけて迷惑をかける人もいるんだ。ここは、完全に自由で平等なネットの世界。天下の往来を誰も拒めるもんじゃありません。時間がたてば建設的な会話もできるようになるかと我慢をしてきましたが、そんな希望的観測も無駄のようです。他の投稿者にも不満をぶつけて不快な思いにするんじゃ、この掲示板はもう駄目ですね。そりゃ、自分の意見は言わずに、人ばっかりにしゃべらせて、それで上げ足ばかりとられたんじゃ堪りませんよね。第一、そんな会話、面白くもなんともない。この掲示板はもう終わりです。私は悪意をもって潰されたってことなんでしょう。なんたる不運でしょうか。自分の意見を述べてただけなのに。世の中とは、確固たる意見を言うこと自体で、攻撃の対象とされるようですね。自分の意見をもたずに、他人や社会に不平や不満をぶつけて生きていくなんてことはできやしない。単純に、世の中には人を救う人もいれば殺める人もいるってことか。今回は、この世に生きていくコストを払わされたって感じになりますか。現実世界では注意はしていても、ネット上では対処のしようもない。ネット上で自分の意見を言うことのコストですか。許してくれないんですね。単なる意見の表明が、押し付けととられる。その人にとっては、すべれは押しつけられてるんだと、そう解釈して生きる方が都合がいいんでしょう。いや、己がないんだから、それしかない。押しつけられてると解釈する方が、自分の責任を問わなくていい。私はそれにあらがえない。押しつけられたまま生きている。悪いのはすべて押しつけてる側だ。いう人もいるのも、これまた厳然たる現実。悟空さんにはいろんなことを書いていただき、会話とは楽しいもんだなと感じ入ってたとこなんですが、残念でなりません。こんな掲示板にしてしまったのは、世の中・・・じゃない、ひとえにたった一人の不満者の存在に他ありませんが、このサイトの管理者は私ですので、私が責任をとります。申し訳ございませんでした。謹んでお詫び申し上げます。私自身は貴重な時間を過ごさせていただきました。いろんなものも頂きました。ありがとうございました。ここには近寄らない方が賢明です。何をどのように書いたところで、それ以上の不愉快を味わうことになるでしょう。現実世界までは追ってはこられません。嫌なことは一刻も早く忘れてしまうことが今後の人生のためにはいいですね。一度二度ならともかく、しかし、余りに度を越した投稿分へのコピー引用批判は不愉快です。採点されているかのようです。これでは好きなことを書けません。好きなことを書き込むだけなら、書く必要が無いと思うのですが?掲示板なのだから、書いた以上は、批判を受ける覚悟が必要かと。それに反論するか、口を閉ざすかは個人の好みの問題ですが、「書く→批判→反論」でまともな双方向コミュニケーションが成立すると思ってます。あと、賛同者が欲しいなら、相手の心に届く言葉を自ら紡ぐ義務があると思います。私の書き込みが「採点」かと言われれば、確かにそう言えなくも無いです。少なくとも、私の心に届かせるには落第点ですから、返答が採点に感じてしまうのでしょう。私自身の場合、私的理由でサボることは有っても、要求された質問には、全て返答してるつもりです。可能な限り、相手に伝える努力はしています。これが、私が言葉を紡ぐ手段だからです。知識と理屈と物事の拡大解釈で形成されたあなたを、理解できません。今回まとまって投稿された返信内容にはビックリしました。唯我独尊の貴方のような人がおられる限り、もう立ち寄ることもありません。心理検査を受けて、「会話が一方通行になる傾向が高い」と指摘されたので、ある程度は覚悟していましたが、余りに素晴らしい逃げっぷりにびっくりです。個人的には、疑似科学ででっち上げた精神世界は、社会的に有害だと思ってます。その方向へ導く発言は、個人的には無価値であると共に、社会的には負の価値があり、積極的に打ち消すべきだと思い、行動しています。真の価値は、見た人が判断すれば良い話です。私は、再来を歓迎します。悩みには、具体的で実行可能な提案をするつもりです。内容は、不本意かもしれませんが。ちなみに、やはり心理検査で「普通の人なら気付かないことが見える」能力があると言われています。本来は自分のことは自分で静かに解決するもんですが、他人に不満をぶつけて迷惑をかける人もいるんだ。困ったことに、自力では解決できないという結論に達したので、他人を巻き込んでいます。言っても、巻き込むのは、巻き込まれるだけの理由がある人に限定しているつもりですが。ここは、完全に自由で平等なネットの世界。天下の往来を誰も拒めるもんじゃありません。個人的には、理想郷であり、同時に戦場であると思ってます。時間がたてば建設的な会話もできるかとは思いましたが、そんな希望的観測は見事に砕かれる。私も、建設的な会話を求めていたのですが、希望が砕かれてます。他人の本音の反撃を期待していたのに、まともな回答は「拒絶」だけ。後は、理解不能な論理の破綻した言葉の羅列を一方的に繰り返されるだけです。ちなみに、私には、論理の破綻した理屈を理解する能力が有りません。これも、心理検査で指摘されました。他の投稿者にも不満をぶつけて不快な思いにするんじゃ、この掲示板はもう駄目ですね。悟空さんへの返信は、個人的不満をぶつけている訳じゃないです。逆に、間違って思想で踏み込んだ、閉じた精神世界から救い出したいと思ってます。同時に、その書き込みで「感染」する人が出ないように、打ち消して、全体の帳尻を合わせてるつもりです。落ち込んでいれば励まし、冗長すれば押える。これは、人として当然の行為ではないですか?まあ、空回りしている感は否めませんが、これは、単に、私の能力が不足しているからです。本当は、「本音をぶつけ合った」結果、互いにより高い位置に上がれることを希望しているのですが。そりゃ、自分の意見は言わずに、人ばっかりにしゃべらせて、それで上げ足ばかりとられたんじゃ堪りませんよね。ん?私は、十分意見してる筈ですが?と云うか、真面目に意見を返せる発言が少ないので、かなり不完全燃焼です。揚げ足を取られたら、取り返せば良い話です。人に言う権利を行使するなら、反論を受ける義務が生じるのが、正しい社会の在り方ではありませんか?あと、私は、「言われなければ分からない」人間なので、「言わなくても分かる」事を知ってません。それは、私自身が一番知りたいことなのに。この点は、ご留意下さい。第一、そんな会話、面白くもなんともない。これは、主に、多様性の不足によるものでしょう。この掲示板はもう終わりです。コレについては、当面、当方で出来ることは無さそうです。御提案があれば、私の能力の範囲内で対処しますが。言ってしまえば、私が悪意をもって潰されたってことなんでしょう。こちらのサイトを潰すと云う意味では、悪意は持ってません。非建設的な方向に進める行為には、悪意を持って対応します。それを「悪意」と呼ぶのであれば、不本意ながら、甘んじて受けましょう。世の中には人を救う人もいれば殺める人もいるんだ。救った人が他人を殺めるかも知れないし、殺める事で救われる人が居るかもしれない。少なくとも、「見える範囲」では、最善を尽くしているつもりです。この世に生きていくコストを払わされたってことですか。現実世界では注意はしてますが、ネット上では対処のしようもないですね。私は、ネットも、現実社会の一部だと思ってますが。実際、こうして書くのにも、リアルの時間を費やして、自分で考え自分で打ち込んでます。悟空さんにはいろんなことを書いていただき、会話とは楽しいもんだなと感じ入ってたとこなんですが、残念でなりません。私自身は貴重な時間を過ごさせていただきました。いろんなものも頂きました。ありがとうございました。私も、不本意な状況ではありますが、自身の能力の至らなさを実感させて頂いたことには感謝致します。#「未来は不確定」なので、これが結末だなんて微塵も思ってません。ここには近寄らない方が賢明です。何をどのように書いたところで、それ以上の不愉快を味わうことになるでしょうから。現実世界までは追ってはこられません。届いてしまった「言葉」以外は、現実世界で追いかけることは無いです。嫌なことは一刻も早く忘れてしまうことが今後の人生のためですね。個人的には、「昔こんなことがあった」と思い出していただけると嬉しいのですが。#これが「自分は宇宙の一部だ」と云う考えです。最後の投稿ですので、ご返信は不要です。(見ませんので)以下は、内山一郎(偽名)さんの為にのみ書きます。第一に、好きな事を書くにも、マナーはあります。マナーということに、残りの人生をかけて勉強してください。貴方が自分の考え方を持つのは、当然自由です。伝えるかが人間には必要です。マナーや気配り、礼儀も大切なのです。あなたの投稿には、この配慮が著しく欠けていて、1−1=0なのです。マイナスのときすら有ります。この配慮が欠ければ、活字といえども暴力、イヤミ、否定となって人は拒絶します。これを配慮すれば、1+1が、2にも10にもなって理解や説得に繋がるでしょう。第二に、貴方のご意見は、今日皆が(学ばされて)知っている常識論であり、理論、理屈であり、新鮮味もなく、そこには貴方自身も、あなた自身のご意見すらありませんでした。説得や感銘を受けることがまるで無いのです。私で言えば、貴方のような思考に少し似た教育や環境の中ではまるで解決のつかなかった問題なので、人生に必要ない【理屈論】には、飽き飽きしております。あなたが論じたいのは知識としての理屈のみです。私が論じてきたのは知識や理論でなく、【感じる】【思う】事です。その思いが彼女とシンクロしていた事、遭えたことに帰結したのであり、結果です。この結果や状況を、偶然とか必然で片付けるあなたの何処が科学的なのでしょう?そんな貴方でもお医者様の診察による【診断】や、学校教育で受けた【人間が考えた理論・理屈】については、非常に信じられているのですね。医者が天才といえば天才、学校で馬鹿と教えられれば馬鹿なんですね?精神世界や宗教の言う言葉の意味を、あなたは浅はかな知(智)識で否定されているようですが、【証明されていないから存在しない】【証明できないから存在しない】という考え方では、それこそ科学的ではないのでは?ノーベル賞をとった物理学者の多くも宗教的理念も持ち合わせていたようですし、化学の粋を究めた研究をしている最近のSO●YやN●SAの研究者も、【証明できない、人間の理論を超越した事象でも、確かにそこに厳然と存在している】【我々は、人間というものを1%しか理解出来ていない】【宇宙の(ダークエネルギーとダークマターの合計)96%は未知の物質】と言う発言を繰り返していますが。失礼ですが、貴方のような名前も知れぬ人間が言うのではありません。最近の遺伝子工学でも【鶏が先か、卵が先か】の問題も、どの学者も【最初に卵】というのは絶対に有り得ないと言っていますが、証明されたら進化論を否定して【創造論】を信じて頂けますか?粋を究めた研究者が(現時点で)到達した事実ですので、現在公表されている教科書や専門書で学習なされた貴方のご意見が、私にはどれほど脆弱に見えているかご理解ください。どんな事実も言葉で表現するしかないのです。心理検査で「普通の人なら気付かないことが見える」能力があるとの事ですが・・・大丈夫です、何も見えていません。第三に、あなたの意見が無い。重複しますが、私見が無い。すべて誰かの書いた本を学ばれたものなんです。(しかも100%)第四に、貴方からの話題も無い。何を言われても理解できないから。人に責められたくないから。(貴方の様に)逃げたのではなく、関わりたくないからです。貴方と掲示板を使って会話すると、精神汚染をきたすようです。疲れるんです、簡単なことを、わざと難解な言い回しで【学者表現】にすることが。私も物理専攻でしたし、趣味で人文科学も学習しましたから、貴方程度の【表現】ケチつける事など朝飯前ですよ。卒論でも研究論文でもないですから。私が理解できたことが、あなたには理解できない。それと・・・アインシュタインが一般相対性理論を完全に理解していたって、笑っちゃいました!肉体は、強烈な物理的実在物?あなた、何処の大学でたのか想像つきます。第一に、好きな事を書くにも、マナーはあります。マナーということに、残りの人生をかけて勉強してください。貴方が自分の考え方を持つのは、当然自由です。個人的に、今の「マナー」が間違ってると思う。その証拠が、悲惨な現状だ。常識やマナーを根こそぎ変える必要が在る。その過程で「誰か」が悪者になるのは仕方ない。これを配慮すれば、1+1が、2にも10にもなって理解や説得に繋がるでしょう。この「配慮」は、誰が教えてくれるのか?「自力で身に着けろ」?なら、今やっている。結果、誰も教えてくれずに、黙って逃げていく。精神世界や宗教の言う言葉の意味を、あなたは浅はかな知(智)識で否定されているようですが、【証明されていないから存在しない】【証明できないから存在しない】という考え方では、それこそ科学的ではないのでは?証明不能なら「理論」は存在し得ない。これは、全科学者の共通の認識の筈。理論を証明するために「客観的証拠」を膨大な経費と人員を費やして調べている。その人々の「熱意」を無視することは、「精神」を無視することではないか?膨大な人々が、「共通の認識」の下に構成している「精神社会」は、腐った妄想世界よりも遥かに強力だ。本当に重要なのは、科学自身ではなく、それに携わる「人々の想い」だと思う。「創造論」なんて、全く信じるつもりは無い。他人の想いや成果を全て無視して、最初に「自分だけの世界」を創造して出発してるんだから。結果、脆弱な「自分ひとりの世界」が、信じる人の数だけ誕生する。一つに見えるけれど、実は全員ばらばらで、「精神世界の結束」なんて初めから有り得ない。経済利益が一致するから、取り合えず同じ行動をしているだけに過ぎない。「意識の次元を高める」と云う表現が、実はそれを明確に示している。「次元」が増えると云うのは、「軸」が増えると云う事。増えた軸の目盛りの数だけ、人はばらばらになるって意味だ。増やすべきは「次元」じゃない。既存の次元の「数値」を高めるべきだ。「次元」なら、既に無数に存在している。価値観の数だけ次元があると言っても良い。今度は、多すぎて、纏める必要が有るくらいだ。粋を究めた研究者が(現時点で)到達した事実ですので、現在公表されている教科書や専門書で学習なされた貴方のご意見が、私にはどれほど脆弱に見えているかご理解ください。これが「理解」出来ないのが、私の悩み。理解出来る「言葉」で表現されない限り、私には理解できない。第三に、あなたの意見が無い。重複しますが、私見が無い。すべて誰かの書いた本を学ばれたものなんです。(しかも100%)これは、当然。自身の理論を確立して無いんだから。他人の知見を纏めて、一つにすることなら、現時点でも可能。今はそれをやっている。第四に、貴方からの話題も無い。何を言われても理解できないから。これが、一番大事なところか?つまり、他人に理解できるように、面白おかしく説明しろと。それじゃ、一冊の本になってしまう。当面は、キーワードを散りばめて、後は自力で探すように示唆するので精一杯。人に責められたくないから。