「小泉京子さんのスキットが入っているのを聞いて大暴れした」。宇多丸師匠の語るスチャダラパーとの出会い。「小泉京子さんのスキットが入っているのを聞いて大暴れした」。宇多丸師匠の語るスチャダラパーとの出会い。RAq(らっく)「小泉京子さんのスキットが入っているのを聞いて大暴れした」。宇多丸師匠の語るスチャダラパーとの出会い。by*この記事は、こちらの動画を文字起こししたものです。「旅行に行っている間に彗星のごとく現れた」。宇多丸師匠が思い出すスチャダラパーの登場。「直輸入のHIPHOP一色の中、お笑い的なものをラップに乗せたかった。「小泉京子さんのスキットが入っているのを聞いて大暴れした」。宇多丸師匠の語るスチャダラパーとの出会い。宇多丸師匠のラジオで名前が出ると逮捕される?(笑)宇多丸(以下、宇):ということで、本日の数字が託されているゲストをお呼びしましょう、スチャダラパーの御三方です!よいしょ!ボーズ(以下、ボ):ははは(笑)黙っていようかと思った、そんな言い方されたら(笑)ホントに。宇:いやいや、どんな言い方ですか!ボ:いやいや、ボーズです。アニ(以下、ア):アニです。シンコ(以下、シ):シンコでーす。ボ:いやいや3人揃ってますよ、ちゃんと。宇:3人揃ってスチャダラパーです、みたいなね。あのね、なんでドアがうんぬんって言ったのかというと、先週の生放送中にですね、そこのドアが開かなくなっちゃって、閉じ込められちゃったんですよ、10分ばかり。開いちゃったんですけどね。2時間とか閉じ込められたらおしっこ漏らしたり、いろんな面白い事件があったのになーって。やりまーすって言ったらもうワッパがガチャーンですよ。ボ:来るんじゃなかった(笑)宇:あとね、ちょろっとランチタイムスピークスの曲の一節を引用したら、もう翌週ガチャーン、ワッパが。実は今週一番逮捕が心配されているのがスチャダラパーの御三方。ボ:しかも、アニだろ、ってことは。宇:ははは(笑)職務質問ね、立ってるだけで職務質問される。繁華街で立ってちゃいけないんです。何かしてないとダメだっていう。宇:これはあれですよ、現代日本の堅苦しいところですよ。何かしてなきゃいけないのか!っていうね。ア:何もすること無いから立ってたら、もう。ボ:で、また説明しないから、この人。説明すればいいんだけど、「いや別に」とか言うじゃん。宇:別にって言われたらね(笑)別にっていうのは人を逆上させる回答ですよこれは。ア:別にとは言ってないよ、別に。宇:ははは(笑)シ:特にないですって言って。ア:うん、特にないですとは言ったけど(笑)宇:ははは(笑)やっぱり「てめえなめてんのか」感ありますね。宇多丸師匠はスチャダラパーに刺がある?宇:はい、ということで、改めて、ご存知無い方もひょっとしたらいるかもしれませんから、MCのボーズさん、アニさん、そしてDJのシンコ君からなるヒップホップグループ。1990年にスチャダラ大作戦でデビュー。これまでにオリジナルアルバム10枚、ベスト版3枚をリリースしている。宇:ねー、思えば遠くへ来たもんだ。90年にデビューっていうのはもう相当な古さですよ。宇:もうだって、90年っていうと何年経ってるんだ?ボ:18年前だから。その時に生まれた女のことファックできますからね。宇:あ、まだか、この春ぐらい?ボ:いや、もうできちゃう。宇:できちゃうし、というねー。ボ:というかその90年ごろにさ、18年前っていったら、72年の音源?宇:ははは(笑)JBですよね(笑)ボ:それでしょ?怖いわぁ(笑)宇:俺らにとっての72年、分かりづらいわ、その例え逆に(笑)ということで、先日ハローワークス、スチャダラパーさんとスライマングースのユニットでやってるハローワークスさんのライブを渋谷のアックスに、あれがツアーファイナル?ボ:そうですね、まあツアーって言っても3回しかやってないけど。宇:まあね、でもやっぱり終わり、あれで一応アルバムを作ってツアーが終わると。ボ:一区切りだね、一応。宇:今たぶん、こう、虚脱状態みたいな?ボ:とはいえね、もう別の仕事が次々と(笑)宇:やってんだ。ボ:なんつーの、別ユニットだからさ、やりながらもスチャダは次の締切がみたいな。宇:あるんだ、やってるんですね。ボ:もう、すでに、そうなんですよ。宇:そこがやっぱりライムスターと違ってえらいところですね。ボ:なんでなんで(笑)宇:ライムスター、1回なんかやると、はぁー、俺えらかったみたいな感じで。ボ:僕らも基本そうなんだけど、今回はそうさせてもらえないムードが、なんかありましてね。宇:ああ、そうですか。スチャダラが待たれてるんじゃないですか、世間的に。ボ:なんかトゲあるよね(笑)宇:いやいやいや(笑)シ:基本トゲあるよ(笑)宇:いや違う違う(笑)スチャダラパーの活動を3つの時期に分ける宇:これね、じゃあなんで、俺がスチャダラパーに対してはトゲがあるような風になってしまうのかっていうのを解きほぐす特集と言ってもいいですよこれ。あのー、まあTBSラジオさんで言うとさ、この番組の、前の方の番組でサブカルジェッター、みうらさんのね、もうすでに出てるわけじゃないですか。宇:でもあっちは多分、オナニーいつしたのとか、そういう話でしょ?この番組ではオナニーの話とか一切しませんから。そりゃそうだっていう(笑)普通しねーよっていう。これは、要するにさっきも何度も言っているんですけど、スチャダラパーがデビューしてから今までのその20年近くの間を、世相プラス日本のヒップホップシーンの流れ、そしてその時宇多丸はどう思っていたか?どう感じていたか?ボ:時系列をこう、ぴったりと。宇:で、昔の曲を聴きながら、こうやっていこうというそういう企画になっています。勝手にそのスチャダラパーの歴史を、こちらで3期に分けてみました。第一部がですね、1989年から94年まで。スチャダラパーデビュー期。副題として「バブルがはじけてオイーッス!」ボ:なるほどー。元気な感じ(笑)宇:バブルがはじけたってのが良い意味みたいになっているからね(笑)スポーンと(笑)でもこれスチャダラパーデビューがまさに平成元年。宇:だからスチャダラパーの登場とともに日本が不景気になっていくという。それと入れ替わるかのように日本語バブルは盛り上がっていくみたいなね。ボ:なんかそうだよね。宇:で、この頃が僕が一番スチャダラパーのことを妬ましく思ってた。ボ:ははは(笑)いいね正直で(笑)ア:憎んでたころ。憎い・・うらやましかったんだよ!あとでその話詳しくしますけど。第二部が、1995年から99年、日本語ラップ盛り上がってる期。これはいわゆる、全体として盛り上がってきた期間。オウム、震災、イッツオートマティック。これ宇多田ヒカルっていうことだよね。ア:平成時代の幕開けって感じだもんね。ボ:やっとこのへんから平成の勢いがついてきたころでしょ。宇:勢いなの?オウム震災って(笑)ボ:いや分かんないけど。ア:何が起こるか分からないみたいな。宇:暗い世相、エヴァ感ですよ。宇:ボーちゃんもいい加減な相槌打つなこれ(笑)ア:終末思想的な。宇:そうそう、だってほら一応、終末じゃない、世紀末でしょ?ア:ジタバタするなよ、ですね。宇:そこはだいぶ古いんで(笑)そして第三期が、2000年から、これあの、ものすごい数字になってるな(笑)2007年って書こうとして、20万7年になってますから(笑)。9・11で自己責任でグローバリゼーションだってYO!っていうね。なんでもいいやっていう感じになってるっていうね。おおまかにその三期に分けてご紹介していこうかと。いうことで早速、第一期のど頭を飾るのは、ファーストアルバム「スチャダラ大作戦」の、スチャダラパーのテーマpt2はさ、いうても聴けるじゃないですか。「旅行に行っている間に彗星のごとく現れた」。宇多丸師匠が思い出すスチャダラパーの登場。宇:ということで、やっぱりスチャダラパー出発点といえばこれだろうということで、1989年、インクスティック芝浦ファクトリーで行われた、これ春くらいでしたかね。3月とかですか?ボ:そうかな。4月だっけな?ア:3月くらい?シ:5月5日じゃないですか?宇:5月5日、デビューでしょ?シ:あー。宇:おじいさんか(笑)シ:いや、ブリッツって書いてあるから。宇:第二回DJアンダーグラウンドコンテストでやった。その89年の音源は残っていないという。ボ:そんな音源は聴きたくないですよもう(笑)宇:その聴きたくない話も含めて後ほど聴きたいけど、なのでこれは、さっきもシンコちゃんが言った、2000年5月5日赤坂ブリッツで、10周年記念ライブで行われたライブバージョンで、これ僕からご紹介しましょうかね。宇:すいませんね、すいませんねホントに。宇:スチャダラパーで、スチャダラパーのテーマpt1(LIVE)https://www.youtube.com/watch?v=coe2YJEh27c宇:はい、ということでね、スチャダラパーの、スチャダラパーのテーマ。オリジナルバージョンということで。なに?なに今のムフフ。ボ:いやいや、これで一応デビューというか、コンテストで、こういうのでウケを狙ってウケて、デビューにこぎつけたみたいな。宇:太陽にほえろのテーマにのせてラップというね。あのね、ちょっとこの話をじっくりする前に、僕大事なこと言うのを忘れていたので、これ先にちょっと。あのね、スチャダラパーさんからプレゼントをいただいているんです。これもプレゼントに入ります。3名様に、ザ・ハローワークスのツアーで作った、要するにメンバー10人分、スライマングースのメンバーも合わせた10人分のサイン色紙。早い話がツアー中に仰ってましたけど。ボ:余ったやつね(笑)宇:書き過ぎちゃったやつ、余っちゃったサインを、でもレアですよこれ。ボ:まあ10人いるからね。宇:サイン色紙とオリジナルライターのセットで、一万円分の音楽ギフト券と合わせて、メッセージをくれた方の中から抽選で進呈しますと。計6名に当たるということですね。いうことで、発表は番組のエンディングでいたしますので、どしどし送って下さい。あなたにとってスチャダラパーとは○○とか、そういうのも含めて送って下さい。ボ:「マジ興味ねえ」とか。宇:あなたにとってスチャダラパーとはマジ興味ねえ、そういうのは読みませんよそりゃあ(笑)じゃあとっととゆず聴けって言いますよこれ。いうね、ちょっとうっかり言ってしまいましたけどね。あの、太陽にほえろの、そのバージョンあるじゃないですか。俺ちなみに、このときのDJアンダーグラウンドコンテストは僕いなかったですよ。宇:旅行に行っちゃってていなくて。ボ:はっはっは(笑)宇:いやいや笑うけど本当そうだよ。ア:彗星じゃない、キラ星。「直輸入のHIPHOP一色の中、お笑い的なものをラップに乗せたかった。一同:(笑)宇:で、そのときに当時ビーフレッシュスリーなんていうね。ボ:当時出てたのが、DJクラッシュさんとか。シ:あとなんだっけ、デフ・・ボ:デフ、デフビートとか。宇:デフビートいたなぁ。ボ:あとなんだろ、坪井君て、今エンジニアの坪井君がゴールドカット。ア:サドイ君なんだっけ?ボ:サドイ君はなんだっけな・・シ:タフナッツ。宇:よく覚えてんなー(笑)ボ:あとあれもいたよ、ガクもいたよ。宇:ガクも出てました?ボ:ガクは普通にソロかなんかで出てたと思う。宇:そうなんだよ、だからこのときのは、ラップとかやったりDJとかやったりする人はみんなこういうコンテストに出るもんだったじゃないですか。いえ、僕もその前に何回か出ていて、その時たまたま旅行でいなかったけど、まあスチャに関しては、ここで初めてそういう表舞台に出たと。宇:その前はライブとかっていうか、人前でやったりは?ボ:学祭とかね。桑沢とかに行ってた時に。宇:最終的にうちのマミーDの先輩になっていますからね。ボ:そうなんだよね(笑)学祭みたいなところで、もっと他にもモッツバンドとかある中に出て、失笑を買うみたいなね(笑)宇:ははは(笑)やっぱ、そこはやっぱり。ボ:もちろんです(笑)ラップってなに?的な感じじゃないですか。宇:それが88年?ボ:88年だね、うん。宇:バンドはやってたか、そういうのはないの?ギターを買ってみたっていうのは。シ:宅録的なことはやってたけどね、俺。ボ:シンコは元々ほんとにカセットテープでガチャガチャみたいな。シ:ほんとにナゴムからデビューしようと思ってから俺。宇:ははは(笑)まあでもそれはわかる。ボ:で、アニがターンテーブルを買って、そしたらもうシンコが取っちゃってみたいな。宇:ははは、取っちゃった。元々じゃあ楽器を持って、ていうよりは、まあ打ち込みとかそういう。ボ:そうだし、音楽の方面から僕ら来てないですよ。そのサブカル的な、ガロ的な物からこっちを向いてるって言うか。宇:多分ね、僕なんかとも、見てた触れてたものは同じだと思う。ボ:いとうせいこうさんがやってなかったら、あんまりこっちには来てないのではないかっていうね。この番組いとうさんにインタビューなんかもしてるんですよ。「あんたに呪いをかけられたんだ!」って。「あんたのせいだ!」って。「もっと言えばこのインタビューだ」つって、いとうさんと近田春夫さんがミュージックマガジンで対談したあれとか、そこですごい2人が良いこと言ってて、「あんたがこういうこと言うから、真に受けていまだにやってんだよ!」みたいなね。ボ:そうですよね、やっぱりね。宇:やっぱそっちなんだ。実際に桑沢でやってたときは、今みたいなスタイルっていうことですか?ボ:まあ、スタイルって特に変わらないけど、最初からスチャダラパーって名前だし、そのスーダラみたいなのをいれて、おもろいことにしたいみたいな。宇:スチャダラっていうのは、シティーボーイズさんの舞台?ボ:えっとね、シティーボーイズと、いとうせいこうさんとか、あとラジカルね。ボ:そのスチャダラ―から取ってるから、やっぱそっちの方の影響が強くて、お笑いみたいなことをラップにのっけてやったら面白いんじゃないかっていう。宇:ああ、そうなんだ。ヒップホップは好きだった?ア:うん、ヒップホップは好き。ボ:で、ほら、混ぜたいじゃん?ア:ガロも好きだしみたいな。ボ:みうらじゅん大好きみたいな。宇:じゃあそれをいっしょに。最初混ぜ過ぎて(笑)混ぜ過ぎて失笑(笑)宇:でも、でもさ、いきなりその1年後の89年のインクスティックではドッカンウケたわけじゃん、さっきの太陽にほえろだって。ボ:まあそのオイッス的なね、オイッスとか言う人いないわけじゃん。それも最初からやりたいわけよ。宇:割と当時の、やっぱりまだ直輸入的なムードがね。ボ:いやもう完全にそうですよ。シ:客間のMCが英語とかさ、今思うと面白いけど(笑)宇:ああ、そういう感じだったんだ。ボ:まあかっこいいはかっこいい、MUROくんがバーンってセキュリティみたいないたりして、クラッシュがもうチョー寡黙な感じでスクラッチやったりしてさ。宇:そういうのもあったんだけど。ボ:それはもうできないから。「小泉京子さんのスキットが入っているのを聞いて大暴れした」。宇多丸師匠の語るスチャダラパーとの出会い。宇:でもさ、ラップが上手いじゃないですか、すでにしてから。ボ:いや、上手いかどうかは僕知らなかった。宇:ああそう?ボ:別に今もそんな上手いと思ってないし、その時も上手いかどうかはあんま考えてなかったなぁ。宇:どうですか?お二人から見て、ラップ、この人は?シ:声が通ると思ってたから。ボ:基本的に僕、どっちかっていうとラジカルとかワハハとか大好きだったから、舞台で通る声みたいな、そっちの気持ちはあったよ。宇:あえいうおえお、みたいな。ボ:もうオイッスって言ったら、オイッスってならないとさ、みたいな。宇:僕ら的には、というか俺的には、なんて言うの、ボーズ君みたいなラップの仕方っていうのが、要はそのちょうど同じくらいの時期に僕も日本語で初めてラップを書いたころなんですよ。日本語ラップするなら、いとうさんとかのやり方もあるけど、俺ならこうするなーっていうのがあったわけ。いう勝算があったわけ。やれば日本語のラップって一番ちょうどいいんじゃねーのみたいのがあって、でマミーDといっしょに、これで天下取れるみたいにやってたら、スチャが彗星・・キラ、キラ星が、出てきちゃって(笑)ボ:同じ時期にね(笑)宇:そんでね、最初、太陽にほえろに乗っけてラップするとか言ってるから、そんな絶対大したことねーよぐらいなこと思って。あれいつだ、89年の夏くらいにデラソウルが日本に来た時のフロントアクトやったでしょ?で、それを見に行ったんですよ。見に行ったんですよ!シ:ダメ出ししに(笑)宇:そうそう、どんだけ大したことないか。したら、その時マミーDと見て、あれ?結構ちゃんといいみたいな。やばっ、いい、みたいな。翌年の90年の、芝浦のゴールドというね、大きいディスコがあって。そこでリリースライブで、発売当日のリリースライブで。ボ:ああ、あの、上野ね。宇:で、そこで見に行ったんです僕、やっぱり。ア:怖いな顔(笑)宇:で、まあこれも買ってですね、ライブも、残念ながらすげえ良くて。宇:うち帰ってみんなで聞いたわけ、大作戦。したらすげえ良いんですよ。良いの、問題無く、割と。ボ:面白れーそれ(笑)宇:で、問題無くいいんだけど、途中で小泉京子さんのスキットとか入るじゃん。いうとこで俺大暴れしていたもん!なんでだ!と。なんで俺じゃないんだ!って。シ:俺がやるべきことが、なんでこうなってんだと(笑)宇:なんでじゃーっていうね。ボ:面白い(笑)面白いね(笑)宇:でもね、僕ら的には、ああ、やっぱり同じような、同じようなって言ったら失礼なんですよ?当時のライムスターと比べると、今聴き返すと明らかに最初から正解にたどり着いているですけど。ボ:そんなことないってほんとに(笑)宇:例えばリリックの内容とかもさ、今でもそういうの結構あるけど、直輸入的なのじゃなくて、その時の、それこそバブル的な世相の名残があって、そこに文句言いまくるみたいなさ。ボ:しかも面白いこと言いた過ぎて、最初の方とか。最初結構、面白い度高いからさ。それが後になってみると恥ずかしい的な。宇:え?恥ずかしいの?ボ:恥ずかしい的なこともありますよね、やっぱり。宇:そこも聞きたいんですよね。ライムスターはさ、ファーストアルバムね、だいぶ後ですよ、93年にね、「俺に言わせりゃ」出しているんですけど。それをラジオでかけるって言ったり、あとファンがさ、「俺に言わせりゃ」好きです、大好きですって言うと、てめえふざけてんのか?ってこう、怒るんですから。ボ:いや僕らも、持ってるやつの所いちいち行って、CD割っていきたいくらい(笑)宇:はっはっは(笑)えっ、そうなん?ボ:あるよそりゃ(笑)だってさ、18年前だよ?もう、19年20年前ぐらいに考えた、俺恥ずかしいそんなの。僕らからすると、スチャは最初から大正解にたどり着いちゃってる。この間も渋谷のアックスの上から見ていて、「いいね君らは、なんか常にかっこよくてさ」って。byインタビュースチャダラパー宇多丸ツイートシェアはてブGoogle+PocketfeedlyRECOMMENDこちらの記事も人気です。インタビュー2014.10.29「次の日にはリークするかもしれないアルバムを500万ドルで買い戻した」。Zはメンターだった」。Zと...インタビュー2015.6.4【インタビュー】「あの歌を作った時、自分を納得させようとしてた」。A$A...インタビュー2015.1.26ビッグ・ショーンの新しいアルバムは、「今までで一番ダーク」インタビュー2015.5.17「珍コンビ名盤みたいな変なコラボ曲を作りたかった」。Free?インタビュー2014.11.15今のラッパーたちは「かわいい子どもたち」。日本語ラップの土台を築いてきた...インタビュー2014.10.4ナズがチーフキーフを擁護。「ストリートでは自分がゼロだって感じたら、何に...お金と社会2014.11.2「動かない奴らは何がその後に起こりうるかという妄想の奴隷になっている」。...インタビュー2014.10.11「Controlがリリースされた次の日にMt.Olympusを書き始めた...インタビュー2014.10.29「多くの人がそこで過ちを犯してる」。Gam...曲にする程じゃないこと2019.2.4「運のいい人とつるめ」の「運のいい人」とは。映画『シティ・オブ・ゴッド』を見れば、どのようにしてギャングの抗争地帯が生まれるかが分かる。@RAqラッパーです。113,434ビューアメリカの最も危険な16の街と、街を体言する若手ラッパーたち。