私は基本的には邪道FPですよ。初めから「中国株とかを買ってもいいよ」と言ったら、「おまえ馬鹿じゃないの」と言われるかもしれないけど、私はその人が興味あるんだったら、そこから行ってもいいと思います。その人には中国株のリスクなども説明はしますし、とりあえず買ってみて「どんなことを感じましたか?」とかは聞きますよ。それで「思ったより株価が動いちゃった。」とかを思っているのであれば「実はこれこれ、こういうわけで」とアドバイスをして、「次はもうちょっと保守的な運用に行くのか?どうするのか?」などの話をしています。白井マサヒロとにかく、やってみることを大切にしたスタイルですね。深野様とりあえず、その人が生活に支障を来さないんだったら、ある程度はお金を投資しても良いと、僕は思っていますけどね。やったことから学ぶことのほうが、圧倒的に大きいと僕は思っているんです。白井マサヒロ実際に経験して気づくことは多いですからね。深野様どんなに資産運用の本を読もうが、どんなに色々な人の話を聞こうが、やっぱり、やってもらうことが大事なので、そこは徹しちゃっていますね。6.自分のお金がかかっていれば、みんな真剣になる白井マサヒロやっぱり、まずはやってみることが大事ですよね。自分のお金をかけてやることです。今はバーチャルで色んなことができるじゃないですか?ああいうのは、いくらやってもバーチャルなんです、絶対に。自分のお金をかけたら、真剣になるじゃないですか。自分の身銭を切るという。そこが大事だと思います。白井マサヒロバーチャルは、あくまでもバーチャルでしかないですからね。深野様やっぱり、バーチャルは違うということですね。いう意味では投資する人って、私はギャンブルする人を見習えって言うんですよ(笑)白井マサヒロギャンブルをする人ですか?深野様たとえば、競馬だったら毎週末レースがありますけど、週末を迎える前に準備をするわけじゃないですか。月曜日は、今週末はどのレースがあるのかを調べて、水曜日とか木曜日とかは調教があって、最終的には金曜日か土曜日に枠順が発表されるから、これまでの成績は、、、などを研究して、日曜日のレースに臨むわけですよね。そこまでやるかと言うと、身銭がかかっているからでしょう。自分のお金がかかっていれば、みんな真剣になるんですよ。白井マサヒロそうですね。確かに(笑)深野様パチンコやる人だって、それこそ朝早くから並んでるじゃないですか。あんたたち、普段は絶対朝早く起きないだろうって。自分のお金をかけるからこそ、人よりいい台に座ろうとする。それは勝つための戦略を考えているわけですよね。それはやっぱり、投資をする人も見習わなきゃだめですよね。白井マサヒロ自分のお金をかけるからこそ、本気でやりますからね。それと同じだと僕は思っています。白井マサヒロでは、本気で投資をするときに、どうやって情報収集をしたら良いんですか?深野様いや、情報収集なんかしなくていいんじゃないという感じですかね。ある程度はしたほうがいいですよ。個別株を買うのか、それこそ投資信託を買うのかによっても大きく違う。個別株であれば、相応の情報収集というのをしていかなきゃいけないじゃないですか。投資信託だったら、ある意味では運用会社にお任せというのもできますよね。白井マサヒロそうですね。深野様その辺りの情報収集はするにしても、、、たとえば、私のようなFPであれば、この2日間で大きく株価が下がったときに、その背景を探って、お客様に売らせないようにするなど、アドバイスをするために情報収集は必要かと思います。一般の人がそこまでする必要は別にないですよね。決算のときとか、そういう節目のところだけ見ていけば僕はいいと思っていますけどね。別に投資している会社の状況を毎日見なくても、という感じです。白井マサヒロ実際に、一般の人が毎日情報を集めるのは、かなり難しいですからね。我々のようなアドバイザーという立場の人であれば、何か起こったときには、お客さんも不安になるから、それに対してきちっとアドバイスができないと、お客さんはいたずらに売ってしまったりとか、いろいろなことをしたりするケースが多いじゃないですか。アメリカだと資産形成で成功する要素として、ポートフォリオやアセットアロケーションをどう組むかが大体7〜8割が占めていて、それ以外では、良きアドバイザーがいることが成功のステップと言われているんですよ。白井マサヒロ資産形成について相談できるアドバイザーの存在が大事、だと。深野様だから、日本でも一般の方であれば、ある程度任せられるアドバイザーがいれば、自分で情報を取るような必要はないと思いますね。考え方によっては、アドバイザーにコストを払うことで、自分でやらなきゃいけないことを人に任せて、その分は自分の好きなことができるわけですから。アドバイザーを使うというのは、ある意味では自分の時間を買うということですよね。白井マサヒロとなると、今後、資産形成をしていくときに、FPさんに相談して、アドバイザーになってもらうのもありということですね。深野様ありだと思いますよ。FPでもいいし、IFA(証券会社や銀行といった特定の金融機関に属さず、独立した立場で中立的なアドバイザー)とかでもね。したら、金融機関にだって、そういういいアドバイザーがいるかもしれませんので。7.分散投資の概念からすると、別に日本を入れなくてもいい白井マサヒロ先ほど、投資の成功条件として「ポートフォリオをどう組むか?」ということをおっしゃっていましたが、この年代にこういうポートフォリオがいいとかは、特にないということですかね?深野様ないと思いますよ。ないと言うより、要は、資産全体でどれくらいリスクが取れるか?が大事ですね。今回、御社のサイトは30〜35歳をメインターゲットにしているとおっしゃっていましたが、一方で私が今、57歳なんだけれども、その差が20歳ほどありますよね?じゃあ、その世代と私のポートフォリオが違うかと言うと、そんなに大きな違いはないですよ。大事なのは、投資に回していいお金の割合。白井マサヒロないですね。深野様となると、30代向けもないんですよ。要は、リスク許容度が高いから、投資に回せるお金を増やしてもいいですよ、という話であって、それくらいの話ですよ。あとは、日本の場合は平成の終盤で、今までなかった様々なリスクが顕在化して、それに対する対応で、いわゆるヘッジファンドだ、オルタナティブだ、といろいろなものが出ているけれども、個人的にはそこまで活用しなくても、僕は大丈夫だと思います。いうことを考えて、積立投資でやっていくんだったら、伝統的な資産だけでも十分じゃないですか、と思っています。白井マサヒロそこは自分のお金をどう使うか、どこに使いたいかということを、まず大事にするところから。深野様おっしゃるとおりです。あと、投資の原則というのは「成長が高い国に投資をする」ということですよね?白井マサヒロそうですね。深野様そこで、期待リターンや期待収益率で考えるんだったら、やっぱり世界に目を向けないと。日本は低成長に甘んじているわけですからね。日本の中にもすばらしい企業はあると思いますけど、それをあなたが見つけられるかという問題もあります。白井マサヒロそれは投資信託を買うときもですか?深野様もちろん、投資信託を活用するときであっても、日本以外の国に投資をすれば、少なくとも経済成長率は高いんだから、リターンが高くなる可能性は高くなりますよね。仮に新興国の投資信託を買うのであれば、新興国のリターンは高いけど、脆弱ですから、何かあった場合は、その分しっぺ返しが来るよということでもありますけどね。白井マサヒロでは、長期で投資をしていくときには、やっぱり全世界に向けてやっていくのが良いんですね。これは、先ほどおっしゃられていた、つみたてNISAの理念とイコールですね。あともう1つは、我々は日本人で日本の会社に勤めている。単純に考えれば、日本に対しては投資しているんですよ。白井マサヒロ時間とか。単純に考えて、景気が良ければお給料が増えるし、逆に景気が悪いとお給料は減るわけじゃないですか。これもある意味では、株式投資と同じようなものですよね。それを考えると、我々はすでに日本の企業に人的資本をしているとも考えられるので、分散投資の概念からすると、別に日本を入れなくてもいいわけですね。白井マサヒロ労働力として日本企業に投資しているわけですね。白井マサヒロ確かに、、すごい納得できます。日本以外の世界に投資した方が良いんじゃないか?と。そこで日本にさらに突っ込んでどうするの、という話じゃないですか。白井マサヒロ間違いないですね。給料がダメになれば、日本株に投資してもダメになる可能性が高いですからね。分散価値になってないですよね。白井マサヒロ給料下がっても、世界が盛り上がったらバランス取れるという。いうイメージじゃないですか。資産形成の王道ですからね。そんなに時代が変わったとしても、複雑に考える必要はないということですよ。高まるということです。白井マサヒロ僕はかなり保守的な人間で、投資に対して1歩踏み出せない側の人間なんですけど、僕のように1歩踏み出せない、投資に恐怖を感じている人は多いと思うんですよ。投資に対しての不安を解決してくれるのは時間なんですよ。いう方は安心が欲しいわけでしょう?白井マサヒロそうですね。個別株の話になっちゃいますけども、JT(日本タバコ)ってあるでしょ?JTというのは世界で五指に入るような規模のたばこの会社ですよ。規模から考えると潰れることはないでしょう。今後タバコが高成長することもないですよね?白井マサヒロそんな気はしますね。深野様ところが今、JTというのは100株買うにして25万円くらいかな。100株持っていると配当金が年間で1万5,400円出るんですよ。利回りに直すと約6%。潰れることはないであろうJTが今のまま配当金を出し続けると、17〜18年で配当金だけで投資元本って回収できるよ!と言われたら、どうしますか?白井マサヒロ買うことを考えますね。深野様でしょう?JTがずっと安定した配当金を、今の金額出してくると、20年経っていると単純に考えると、税金考えなければ、30万8,000円(15,400×20年)か。投資額は25万円だと、20年間で5万8,000円(30万8千円–25万円)が儲かるんですよ。します?白井マサヒロやったほうが得ですよね。「長期」という時間を考えるときに、投資ってのは必ずしも値上がりしたときに売らなくてもいいわけですよ。した安定配当だけでも、長期で持つことによって元本を回収できるというのが、理論上では計算できるんですよね。屁理屈かもしれませんが(笑)つまり、若いときから投資をやっていると、時間によって、基本的には元本回収率って高くなってくるんですよ。配当金が高い会社の株を買っていると、ですがね。白井マサヒロ長期で保有しておけば、いずれにプラスになる可能性が高いということですね。日本人は農耕民族でしょう。我慢できるはずなんですよ。保険なんかだと平気で20年、30年入っているでしょう。みんな、投資って我慢できないじゃないんですよね。今は企業の利益還元がすごく増えているから、やろうと思えば、先ほどの例のようなこともできるんですよね。白井マサヒロ日本人は長期の積立投資に向いているはずですよね。深野様たとえば、リタイヤ層が先ほどのJT株を1,000株、投資金額で約250万を買うとします。250万買うと、毎年、税金を考慮しなければ約15万円の配当金がもらえるわけです。15万円あれば、夫婦2人でちょっとした旅行くらい行けますよね。これはJT株を売らない限り、かつ配当金が変わらなければ、毎年、JTの配当金が15万円ずつ入ってくるという話ですからね。投資元本を取り崩しているわけじゃないですから、元本がどうなろうがインカム(安定的に入ってくるお金)を、たまごを食べ続けているだけだから。白井マサヒロずっと資産というニワトリを持っておけば、たまごを食べ続けられるということですね。深野様もしかしたら、そのニワトリがもうちょっと肥えてくれて、もう少したまごが大きくなるかもしれないし、逆に小さくなっちゃうかもしれないけど。いう発想だってできますよね。白井マサヒロ小さくなったら、数を持っておけば良いですからね。深野様このように投資というのは、あくまで売ったり買ったりだけじゃなくて、インカムで収益を確保するという方法もあるわけ。これも短期間でやろうと思ったら無理。時間を味方にすることでできるわけですよね。白井マサヒロ僕くらいの年齢であれば、時間を味方にできるから、やらないと逆に損ですね。今、35歳ということじゃないですか?それが僕と同じくらいの年齢になって気づくのと、今気づくのとでは20年間の差があって、積み上げると大きな差になっちゃうんですね。白井マサヒロ年齢を重ねてから資産形成を始める人と、既に元が取れている人とで、スタート位置が違うんですね。深野様おっしゃるとおりです。白井マサヒロであれば、時間を味方にしなければいけないですね。それは凄く簡単な攻略方法ですよね。誰でもできる可能性があるというか。先ほどの話も、もしかしたらJT株がすごく値上がりするかもしれない。上がったらそれを売りゃあいいでしょう。白井マサヒロそうですね。その買った金融商品も売れるわけですもんね。深野様まだお若いのにこんなこと言ったら失礼ですけど、将来的に自分が亡くなって、そのJT株が残っていた場合、遺産相続を受ける方だって、毎年金のたまご産んでくれるんだったら、引き続き持っているかもしれませんよね。株は不動産と違って、売ろうと思ったらすぐに現金化もできるわけで。遺産相続を受ける方だって、困らないじゃないですか?固定資産税がかかるわけでもないし。白井マサヒロその通りですね。あと、今聞いていて思ったのが、資産は増える、減るだけではなく、お金を生み出してくれるものでもあるという考え方を持つことも大切になりますね。おっしゃるとおりです。情報って、実はネガティブなほうが伝わりやすいんです。白井マサヒロそうですね。残念ながら、ポジティブな情報って使われにくいというのがあって、投資ってなると、どうしても利益が増えるというよりは「危ない」とか「怖い」というのが広まっていっちゃうじゃないですか。しても投資ができない人に対しては、情報にバイアス(偏り)がかかっているのかもしれないですね。白井マサヒロ確かに、そのとおりですね。深野様たとえば、私は仕事でやっているから違うかもしれませんが、ただ、今、一般の人と我々って、集められる情報が大して変わらないですよ。ネットを使えば、ほとんど変わらない。なかには「私はメディアとかいろいろ出るので、他の人たちに裏を教えてもらっているんじゃないか?」と思われる方もいるかもしれませんが、そんなことは一切ないですね。若干、人より早く聞けるとか、そういうのはあるかもしれませんが、でも、その情報を何かに使おうとは考えていませんしね。白井マサヒロインターネットの普及で、手に入る情報量が格段に増えましたからね。深野様それを考えるとだいたい、一般の人と我々の大きな違いというのは、情報の渦の中で取捨選択ができるかどうかの違いなんですよ。あとは、日本ではインターネットというのは秘匿性が高いじゃないですか?フェイクニュースじゃないけれども、有象無象の情報がいっぱいある。そもそも自分で調べたネットの情報自体にバイアス(偏り)がかかっていると思わないでしょう。白井マサヒロと言うのは??深野様ネットで検索するときには、どうしても自分の好むことを検索するじゃないですか。その時点で自動的にバイアスがかかっているんですよ。他の意見というのは聞こうとしなくなっちゃうんですね。白井マサヒロ確かにそうですね。深野様だから、多くの方が、多勢に無勢じゃないですけど、多勢のほうに流れちゃうじゃないですか。ダメになる」とかいっているでしょ?でも、私は「何がダメになるんだよ」って思うわけです。白井マサヒロ深野さんはダメにならないとお考えですか?深野様だって、年金保険料は給与によって金額が変わるわけじゃないですか?だから、全員が固定の年金保険料だったら、少子高齢化って非常にやばいですよね。支える人がどんどん減っているから。「今、働いている人が将来半分になったら、年金制度ってもたない」ってみんな言いますけど、その半分の人の給料が倍になったら、年金保険料って倍入ってくるでしょう。屁理屈かもしれませんけど。白井マサヒロ確かにそうですね。深野様でも、理屈から考えれば、少子高齢化だからって年金制度が潰れるという論理は成り立たないんですよ。みんなは「少子高齢化で、昔は御神輿型で、1人の老人を5〜6人が抱えて、それが騎馬戦型になって、今は2人くらいで、将来的には1人が1人の肩車になる」って言いますよね?ただ、それって年金保険料自体が1人1万円という定額で考えるからでしょ?と。実際は、定額じゃないですからね。国民年金に入っている人も圧倒的に少ないじゃないですか。今の勤労者の80何%くらいだったかな、最近計算してないけど、それくらいの人は厚生年金や共済年金ですよね。白井マサヒロそうなんですね。深野様つまり、その人たちの給料がボンボン上がれば、基本的には年金財政というのは破綻することはないんですよね。企業が給料を上げられるのか?という問題はありますが。いう情報すら、みんな聞こうともしないです。白井マサヒロ情報を取捨選択できる目を養うことが大切だとうことですね。それを自分で養おうと思っても難しい、、となると客観性を持って教えてくれるアドバイザー的な人を探しておく必要がありますね。誰かそういう人を見つけることです。少数意見の人を必ず見つけろとは言いませんが、やっぱり今の世の中は情報に溢れていますからね。判断できるだけの情報を手に入れることは大切ですよ。「少子高齢化になる、働く人が少なくなる、だからヤバイ」っていうのは、なんとなくわかりやすいから、どうしてもそれを信じちゃいますよね。その話だと「少子高齢化になると経済成長率が鈍化していく」って、よく聞くでしょ?じゃあ、日本とよく似た国といわれるドイツ。今は移民政策などで人口は増えていますが、2002年~2011年の10年間は人口が減少していたんです。それでも10年間の経済成長率の平均は日本より高かったのです。「人口が減る=経済成長率が落ち込む」ということは必ずしも成り立つわけじゃない。しかるべき人がそういうことを言ってしまうと、ほとんどの方はドイツの統計なんて、わざわざ調べずに信じてしまう。「働いている人が少なければ経済成長がなくなる」って、誰でも何とイメージできちゃいますからね。白井マサヒロテレビなどで、それっぽい人が言っていると、完全に鵜呑みにしてしまいますね。深野様そうなっちゃうでしょ。情報にバイアスをかけたり、日本人を情報操作したりするのって、すごく簡単なんだなと思ってしまいますよね。白井マサヒロ自分がイメージできて、理解できてしまうと、それ以外の情報を知ろうとしませんからね。俺はちゃんと「そうじゃないよ」と言っているわけです。ドイツの統計データを見てもらって、人口は減っているけども、日本より経済成長率高いということを考えれば、人口が減ったらだめになるというのはおかしくないですか?と言えるじゃないですか。白井マサヒロ自分で情報をきちんと掴んで、自分が興味のある分野に対して、自分の意志を持って資産形成をしていくことが大切ということですね。人に言われた情報を鵜呑みにしてはダメだとわかりました。最終的にはやってみたけども、投資を選ばないという人がいても良いと思います。それはその人の選択なので、そこに対して我々が、あれこれ言う権利はないですよ。やらなかった場合は、こういうことがありますというリスクは話しますよ。それは最終的にはその人が選んだわけだから、「じゃあ、リスクに対応するために、何かしてくださいね」と言うしかないじゃないですか。メニュー(選択肢)はしっかり出して、あとは、みなさん自身で判断していただきたいですね。白井マサヒロ自分がしっかり選択したもので進んでみて、ぶつかったら、またそのときに、しっかりと考えて選択をしていくことが大切ということですね。白井マサヒロファイナンシャルプランナーとしてご活躍されている深野さんのお話は、とっても刺激的で、勉強になることばかりでした。管理人が印象的だったのは次の7つのお話。投資する金融商品は自分の好きなもの、興味があるものであれば、なんでも良いすでに日本には労働力を投資しているから、わざわざ投資をしなくても良い時間を活かすことで、投資に対する不安は解消できる自分でしっかりと情報の取捨選択をもちろん、この情報も私のバイアスがかかっているので、最終的には、この記事を読まれている皆さんが、自分の考えで判断をしていただければと思います(笑)ただ、どうしても「どうやって資産形成をしていけばわからない」「誰かに相談をしたい」というのであれば、深野さんのような信頼できるアドバイザーを見つけることも、今後の人生においては大切。積立投資をスタートするならこの会社!将来のために2,000万円以上の資産を作るなら積立投資が安全で確実!そして、積積立投資を始めるためには口座開設が必要です。管理人は次の3社のいずれかで口座開設することをオススメします!楽天証券←管理人イチオシの会社!新規の口座開設数が業界No.1!投資したお金でポイントも貯まる!楽天証券は楽天グループのネット証券です。投資信託の取扱い件数は業界トップクラス。楽天スーパーポイントで投資信託を変えるだけでなく、投資額を楽天カードで支払うと積立額の1%のポイントが貯まります!自動引き落としの銀行口座数も多くて使いやすいですよ。投資家の利益にこだわっている会社!投資家の約85%が利益を出している!セゾン投信は投資家の利益を徹底的に考えている会社で、約85%もの投資家が利益を出しています。これは他の大手金融会社を圧倒する成績です。人気&信頼が抜群のネット証券!投資信託の取扱い件数もNo.1SBI証券は口座開設数・NISA口座開設数No.1のネット証券です。投資信託の取扱い件数も業界No.1ですので、幅広い投資信託のなかから好きなものを選んで投資できます。なかから自由に選ぶことができるので、自由に資産運用がしやすいです。ポイントサービスなど、特典面では楽天証券には劣りますが、実績が多く、信頼できる会社を選びたい方にオススメです。SBI証券で口座開設(無料)WealthNavi←6つの質問に答えるだけで積立投資ができる!大注目!預かり資産・運用者数が国内No.1のロボアドバイザーWealthNavi(ウェルスナビ)は人気急上昇中のロボアドバイザーです。6つの簡単な質問に答えるだけので、あなたのリスク許容度(どれだけリスクを許容できるか?)を診断し、その診断結果に応じた分散バランスで積立投資をしてくれます。吉田研一様RECOMMENDこちらの記事も人気です。