馬廻だけと書かれて本当にその個々人だけなはずがない。騎兵の集団運用の話にもなっていない。仮に信長がそうしていたとしてもね。00:17>>128日本に関して言えば、従者を置いてとか、それ想像以上の根拠ある?って話だよね。前提として日本の戦国時代なら軍役を見れば数人〜数十人の混成部隊が集まって軍勢が成り立ってると分かる。各領主が自分の領地から自腹で動員してきているものを、そこから兵科でバラすなんてのは現実的ではないし、そのような資料も無い。日本の場合は混成部隊が基本でしょうという話で、戦場での行動の基本もこの地縁的小集団だろうということになる。よって騎兵のみの集団なんてまず無いでしょうという事。仮に馬廻衆が従者を置いてこうがどうしようがあまりにも細かい事象だし、そのような運用の証拠は?という話でもある。03:56>>137戦車の運用を一人で出来るかって言ったら出来ないよ。要るし、それ以外に整備兵や輸送兵(燃料補充)も必要だし。軍隊は戦士だけで構成されてるわけじゃないからね。01:29>>133北条家とか陣立の資料もあれば個々の領主への軍役の資料もあるが、土着の領主に軍役課して動員させて、さてじゃあどうやってバラして備に組み込むのかとなると、間をつなぐ命令が無いよね。本来なら訓練も含めて、なあなあで出来るような話ではあり得ないんだけど。個人的には広い直轄地を持つ大名クラスと、昔ながらの国人領主とで二種類の兵制が平行して存在していたのではないかと推測するが。江戸期に武士がサラリーマン化したあとはまた違うだろうが。01:46>>138制度の話をしているのだから論点がずれている。経済規模があっても動員・運用のためのシステムがなければ出来ないし、経済規模が小さくてもシステムがあれば数はともかく出来る事。欧州のように平野に軍勢を配置して、チェスのように動かして戦う、という感じではなく、山や森や川が多い日本の地形の為に、まず基本的にはそういった地形を基にして、陣地を構築して、その陣地を互いに攻略しあう、という戦いが多い。山や森や川で戦う場合でも、騎兵と比して、歩兵の方が移動しやすく戦いやすい。敵側の軍勢を乱した所を、「乗り崩し」などでもっと乱し、そこを味方側の歩兵達が攻めて勝利、というような感じで、味方側歩兵との協力で戦う、というのがセオリー的な感じになっていたようですね。大阪城の戦いの時に、西国勢が騎馬で攻めた東国勢の敵に普通に敗北、という事もあったようですね。06:56岐阜県開田高原に木曽馬保存の牧場があるのでぜひどうぞ。16:37絵に描かれてる馬は人間と比較して、サラブレッドよりかなり小さい馬みたいだからポニーみたいな馬で騎馬戦してたんじゃないかな。17:10甲陽軍鑑に馬上で手柄を立てた者は小さい馬を好むとある。騎兵集団で敵陣に突進して蹂躙するような戦術ではなくて、チャンバラする時に馬にまたがってやるという限りにおいては、むしろ馬は小さくていいんだろう。15:34>>147ネットで広がって勘違いされがちだけど自称研究家のアマチュア。歴史が趣味の元公務員な、学者でもなんでもない。23:12古本屋のバックヤードに行けば(内容的に)腐った本がいくらでもある。曰はく「マルクス経済理論におけるナントカ」「○○におけるエンゲルスの予想適合性」どれも京大東大のえらい学者の書いた本だが完全にゴミ、大量のごみの山、読める害悪の化石となって残っている。珍説歴史学者の本も再批判されてゴミ化するのだろう。22:40自分が信じたい情報のみを鵜呑みにしてたらあかんよ。23:18騎馬戦をどう捉えるか。紀元前に騎兵の用兵で名を馳せたアレクサンドロス三世、ハンニバル、カエサルは歩兵との併用で包囲することに主眼があった。騎兵のみの突撃で敵を蹂躙粉砕する形ではなかった。武田の騎馬隊で赤備えを発案した人は身長が140センチなかったという。今と比べると平均身長が数十センチ低かったが武装もしていたし、馬自体も小柄で速度も出なかっただろう。組み合わせによる戦闘が主だったろう。04:39「イッソスの戦い」でのアレクサンドロスの愛馬と「伝高師直像(或いは足利尊氏像)」の馬で人面と馬の目から鼻先の長さ比べると多少日本の馬が小さいように見える。用兵としては紀元前に騎馬戦術があったのは確からしいけど、日本の戦国時代だと鉄砲がどんどん普及してったから長篠・設楽原の合戦で騎馬部隊の突撃があったとしたら重臣たちが勝頼を逃がすために敢えてやった例外的な事態なんじゃないかね。この論争の焦点である合戦が「武田氏衰亡」の契機だから喧伝され過ぎたんじゃないかな。主君の為に馬廻衆が騎馬のまま突撃するって負け戦にはあり得たかも知れない。21:24一度馬に乗ってみると、小型の馬でも向かってきたらやばいとわかる気がします。馬体重は小型種でも大人の馬はかなりです。騎馬戦があったかとは無関係ですが、食の足りていない雑兵がどうにかできる生物とは思えませんでした。23:09昔の日本人の身長くらい以下は全てポニーって話だからね。小型犬と中型犬をごちゃ混ぜにしたような基準。ポニーの語感イメージはチワワで中身は甲斐犬、四国犬。23:45忘れちゃいけないのが、同じポニー種であるモンゴル馬で世界を席巻したモンゴル帝国の存在。明治まで蹄鉄の概念が日本に無かったので、騎兵戦術に使った馬は蹄が駄目になるので軍馬としては引退扱いになるため、騎馬突撃は基本奥の手扱いで、そんなもん常套手段に出来たのは馬の産地がある大名家だけという話のほうが納得いった。15:55>>159ポニーとは、肩までの高さが147cm以下の馬の総称。21:35モンゴル帝国の馬もポニーぐらいだったけど強かった。10:30まあ、ポニーだけど騎馬戦は出来たで説明済みの話ですな。Reserved.アクセスランキング。