【ビビット】テレビにだまされないぞぉIIIテレビの情報番組が変だぞ!と思い始め、じっくり観てるとツッコミどころ満載。無責任コメントに怒り爆発。それを記録しておくブログ。【マスク不足】香港「数百か所のクリニックが休診となる恐れ」韓国「国外に大量持ち出し防止」。【新型コロナウイルス対策】街中の市民に「マスク着用」を中国警察のドローンが命令。怒れる!台北日本人嫁日記うっかりユーキのメモ帳(旧アニ妻ぶろぐ。オランダ総選挙・極右政党のウィルダース党首。寄付金が入っている」と主張した件を取り上げていた中で、スタジオトークのみ記録しました[E:downwardleft](田嶋・金の発言以外はやや要約)運営する幼稚園の卒園式でも保護者らに対し、『安倍さんから小学校の寄付金で100万円寄付された』と言ったそうです。「仲が良かったのに裏切られた」とまで(・・;)でも、先日の長男同席の記者会見で「会った事もないし、総理からも、昭恵さんからも何もしてもらってない」と明言してましたよね。安倍総理に心酔していたはずの籠池さんが野党の議員と一緒に報道陣の前に現れる。何かこう問題がどんどん複雑になってくるなという感がある。爆弾発言に振り回されているといったところなんだと思う。このスタジオでのポイントは3つに絞った。イメージだが、政治家に対してお金を渡したのではなくて、政治家がお金を渡してきたと。龍崎氏「1つの出てきている話、領収書を差し上げようとしたが、昭恵さんが断った話もあるので、寄付名簿みたいなものに額だけはちゃんともらったので書いたけれどもあえて名前は伏せたという風にも考えられる。(中略)井上氏「これだけ様々な発言が色々な所から出てくると報道する我々もどこに主軸を置いてというのは大変悩ましいところだが、この寄付についてもちろん安倍総理としては完全に否定している。そこでポイント1つ目です。龍崎氏「この法律というのは、政治家の寄付行為を禁じた公職選挙法違反に問われるかどうかだが、これは自分が出ている、安倍総理の場合だったら山口が選挙区で、ここの有権者に対してやる事は違反だが、全く関係のない選挙区での寄付行為は公職選挙法違反には問われない。龍崎氏「寄付行為として行うことは公職選挙法違反にはならない。井上アナ「法律的には問題はないが、どこからのお金を使っていたのかという事とを考えると、こういう事も言える。龍崎氏「これはまた別の政治資金の使い方を決めた政治資金規正法でいえば、政治資金を使って何か支出をしたらそれは報告書に書いて出さなければいけない。これが書かれていなかったとすれば、例えば記載漏れなのか、嘘を書いた虚偽記載なのかということで、また、これは調べられる事になる。法律論の問題もあると思うんですけども、この問題にみんなが注目しているのは、一連の疑惑の過程の中で、やっぱり政治家の介入があったのか、口利きがあったのかというところですよね。その政治家の元を辿ってみたら、果たしてこれは安倍総理のところまで行くのかどうかというまさに政治的な意味、森友学園の疑惑の全容解明、胴元の(笑)、そこが一番のポイントとして皆注目しているんだと思いますね。田嶋氏「というか、9月5日に安倍さんの奥さんの方が行ったわけですよね、森友学園に。その前の2015年9月2日に、今問題になっている、もう辞めたけれども、迫田さんという人が官邸に行っているんですね、近畿財務局の人が。近畿財務局がこの後、パンパンって動きをしますよね。3回も財務局の迫田さんが来て何とかしてくれって、進行どうなってるんだって。こんな事は前代未聞今までなかったって。規制緩和を何でこの件だけにそんなに力を入れるのかというような事を言っているわけ。好意的だなーって言ってるけど、これは私に言わせれば、松井さんは維新の会だし、それからこの人達は、[E:danger]籠池さん達は日本会議だし、安倍さんを両方とも物凄く推してる人達だから、[E:danger]普通に常識的に考えれば、迫田さんが官邸に、安倍首相に会いにいった9月2日、その後、2日後の安倍さんの100万円、全部だから関連づけて考えられますよね、全く何もないとは言えないわけですよ。大体、前例主義ですから、今回のように初めてのケースを次々とやるというのは何か相当な理由がないとそういう決断はしないだろうなと類推はできますよね。国分氏「今までの籠池さんのコメントを聞いていても、それを全て信じていいのかという部分もちょっとある。田嶋氏「[E:danger]籠池さんとしては、さっきも言ってらしたけど梯子を外されて、変な言い方だけどケツまくったというか、もう誰も保守の人は助けに来なかった、俺だけが悪者にされて、やってられないよなっていう事でこういう事になったわけだから、もし証人喚問に呼ぶんだとしたら、籠池さんだけじゃなくて、安倍夫人と安倍さんも呼ばれなければ公平でないよね。井上アナ「確かにそういう感じはしてくる、あとは太一さんからあったが、本当に額面どおり受け止めていいんだろうか、これまでの発言から振り返ってもと。いう発言ありましたよね。その一方で田嶋氏「夫婦絡みで弁護してるんだよね。夫さんがちゃんと弁護士やってるのよ。井上氏「そうです、旦那さんが顧問弁護士の時期があった。その代理人弁護士として1度法廷に行っていた記録が出ていた。この件に関しては籠池さんの発言が正しかったんだなーという事にはなりますよね。龍崎氏「これまでの色々な籠池さんの発言からすると、ちょっとあまりにも唐突なので、政治家がそういう不用意な事をするかなとちょっと疑わしい部分もあるかなと思いますが、これは、はっきりは分からない。偽証罪が問われる可能性のある証人喚問をやる必要が出てくるという事ですね。国分氏「野党は参考人招致を求めていたが、それを飛び越えて証人喚問をやりましょうというところですよね、ポイントになっているところというのは。田嶋氏「あのね、鴻池さんがこういう事言ってたよね、会見の終わりの方、編集した方の終わりだけど、これは野党マターだって、野党が頑張ってくれ、この問題はと、こういう事を鴻池さんが言ったんですよ。その後の説明何もないからわかんないけど、鴻池さんって自民党ですよね、その人が野党がこれをやれって言ったんですよ。したら現に今、野党が頑張って、今はまだですがやってますよね。そこが何で鴻池さんそう言ったのか、すごく気になるんですよね。一方で公明党や自民党が急に証人喚問の方に舵を切ったのはそこまでいい加減な事を言うなら、ここでむしろ総理の潔白を証明する機会としたいという事なので、23日は本当に双方の言い分がどのように傾くかというの、非常に注目ですよね。龍崎氏「自民党としては総理の発言を信じるのが大前提。1つだけ気になるのはね、私が関与したら政治家を辞めるっていうんじゃなくて「私や妻が」というところまで仰っているんですよね、その妻、昭恵夫人の個人的な行為だとしても、どこまで関わりを認めて政治的、道義的な責任を取るのかという問題は追及されるところが出てくるかもしれない。国分氏「23日ですけれども、その前とかにも籠池さんが何か言う可能性もあるという事ですよね。さん自身も手ぶらで来る事はできませんのでどういった証拠を示すのかも含めて注目だと思います。本当に、籠池氏は何を言い出すか分からないので、コメンテーター達も立ち位置も定まらず大変だなぁと思います(苦笑)そんな中、点と点を無理やり繋いで怪しげな話に仕立てるというのが、反アベの田嶋氏のコメントでよく分かる。