いまちょっとわかりにくかったです(笑)。話が飛ぶようなんですけど、たとえば、5年付き合ってた女がいたとします。仲のいい時期もあるし悪い時期もあるけど、とりあえず5年付き合って、ディズニーランドに行って不愉快な思いしたり、いろいろあった。お互いに気にくわないところが積もり積もって、「もうお前とはやってられない」という話になって、別れたりしますよね。5年付き合ったってことは、いろんなところに行くのにいつも一緒にいたり、何かあったときに電話して愚痴こぼしたり。パートナーだったわけじゃないですか。嫌いだから別れたはずなのに、喪失感はすごく大きいんですよ。すると、別れたのに1週間後に「どうしてる?」なんて電話するみたいな、およそみっともないことをしたりして。そこでよりを戻したり別れたりを繰り返しながらまた1年間過ごしたり。相手が人間だと、「いい加減にしてくれ」と言って二度と電話に出なくなったりしますよね。するといよいよ別れないといけなくなるんだけど。いつもそこにいてくれるわけですね。「どうしてる?」って電話するとすっ飛んできますからね。100円なり、200円なりで、いつでも手に入るんですよ。200円でストロングゼロとか売っちゃいかんですよ。大の大人が1000円で我を忘れられる経験って今ないですよ。僕もいろいろ本を読んでみて気づきましたけど、いまビールの広告で「ゴクゴクッ」って音とか、喉仏を映すのは自主規制されてるらしいですね。あまりに「おいしく思わせすぎる」という広告はダメだと。それでも日本はずいぶん甘いと書いてありましたね。タバコはやめたときにやめた虚しさっていうのは若干あるんですけど、やめたメリットにすごくわかりやすいのがたくさんあるんですよ。歯が良くなるとか、荷物が減るとか、金がかからないとか・・・。酒は、いろいろトラブルから解放されるとか、きれたときに憂鬱がなくなるとか、わかりやすいメリットもあるんだけど、いろんなことがつまらない。これはけっこう長年続きますよ。アルコール中毒、アルコール依存症とかギャンブル依存症の人の数が多いとは言いますけど、やっぱり「自分に関係ないわ感」がどっかにあるんですね。「そんなもん、ならへんわ」という根拠のない自信があるんですけど、小田嶋さんが本の終盤にも書かれている「ネット依存」は、誰もがかなり危ないのではないかと。ネット依存が人間の命を奪う依存なのかというと、「依存しながら生きていきゃいいじゃん」といえばその通りなんだけど。「依存」って実は、依存しているときにはあまり浮かばない話で。スマホを置き忘れて、外に出て1日過ごさなきゃいけなくなったと。心細い感じがしますよね。パンツ履いてない感じ。おぉ、それは近いですよね(笑)。最近の若い人たちは「丸腰」って言うらしいんです。「今日、丸腰で出てきちゃった」と。武士が「刀忘れた」に近い心細さが、スマホを忘れるとある。何年か前まではそうやったんですけどね。10年前くらいまでは誰もがそう。みんな持ってなかったわけですから。なきゃないで済んでたし、ない上でみんな暮らしてたのに、今はもうないと心細くてどうしていいかわからなくなる。電車乗っててもそわそわしてきて、中吊りの広告とか見て「俺何してるんだろう」とかなっちゃうでしょ。あれは明らかに依存症の症状なんですよ。酒飲みが酒を飲めないときに非常にそわそわして、イライラして、最終的にひどい憂鬱に陥っていくっていうのと、心理的にはほとんど一緒です。今、ネット環境なりスマホなりを丸3日取り上げられて、伊豆の初島あたりに閉じ込められたら、けっこう半狂乱になる人たちがいると思うんですよ。僕なんか大学教授のわりによく休む方なんですけど、初めの2、3日ってものすごく寂しいんです。メールでもチェックせなものすごいさみしいんですけど、4日くらい経ったらだいぶ平気になりますね。依存になってないからですかね。いやぁ、それはよくわからないですね。アルコール依存の場合は身体を壊すし、人間関係も社会生活も破壊されるからまずい依存なんだけど。「スマホ依存はそうじゃないだろ」というふうに思えるかもしれないけど、それなしでは生きていけなくなるものを自分の中に作るということは1個弱点ができるということだから、やっぱりたまには抜く生活をしたほうが無難だと私は思いますよ。ひとつ、たとえばアルコール依存とか薬物依存は完全に断つことが可能ではありますよね。法律で禁じられてもいないし、刑務所にでも入れば別ですけど。これって、きっと我々が車に乗るようになったら徒歩旅行をやめちゃったとか、電話っていうものを手に入れてからは直接会いに行ってということから遠ざかったという文明の段階のひとつで。ネットって環境が出来ちゃった以上は我々はあと戻りはもう出来ないわけなんですよね。そこを起点にして生活をするわけですけれど、それが当たり前だと思うことに対して、ときどき「ちがうんだ」と思わないと。この本を読んで、依存症については、「こういうことが起こり得る」ということを頭に入れておくことがものすごく大事なことだろうと思いますね。アルコール依存家庭で育った子どもは、すぐにわかるわけですよ。「小田嶋さん、それやばいですよ」と一番先に指摘してくれたのは、自分の父親がアルコール中毒だった編集者ですから。したらそういう人が、アル中警察みたいな人たちが大切なのかもしれないですね。私もわりと警察の一員ですから。これを警察ガイドブックみたいな感じにしてもらったらええかも(笑)。友達のなかでも、こいつはあるところまで片脚入ってるなぁとかはわかりますね。指摘して、「じゃあやめるよ」って話じゃないですからね。これはやっぱり、医療が関わって、ライフガードみたいな人が浮き輪を投げて引き上げないとダメ。「やめたほうがいいんじゃないか?」って、精神論では何にもならないですよね。らずの食品メーカー営業マンを経て、テクニカルライターの草分けとなる。国内では稀有となったコラムニストの一人。(日経BP社)、『ザ・コラム』(晶文社)など多数。3年間、内科医として勤務の後、真面目な基礎医学研究者の道に。求めて、お笑い系生命科学研究者の道を真摯に歩んでいる。著書に、『なかのとおるの生命科学者の伝記を読む』(学研メディカル)、専門分野で、一般には難解と不評の『エピジェネティクス』(岩波新書)、そして現在絶賛発売中の『こわいもの知らずの病理学』(晶文社)など。3月生まれなので、小田嶋さんとは同学年です。京都と本と音楽のはなし(1)ミシマガ編集部2019年の暮れ。ミシマ社の企画会議にて「ミシマ社メンバーが本気で会いたいと思う人に取材する企画」を2020年にスタートすることが決まりました。メンバーが全力で依頼書を書き、全力で取材準備し、全力でまとめる。家の本棚を見返すと、一番たくさんあったのは谷川俊太郎さんの本でした。思えば、幼稚園のころから「ことばあそびうた」を口ずさみ、小学校の教科書で詩を読み、中学の合唱コンクールで歌い、高校・大学時代ででエッセイや対談本を読み、歌い、そして社会人になって改めて詩にふれ、と気づけばいつも近くに谷川俊太郎さんがいました。そんなタブチが谷川さんへインタビューを敢行。京都の思い出、本と本屋のはなし、そして音楽のはなしを、本日と明日にわたりお届けいたします。【特別編】意外と実践的で、言葉にできない生活の本。―『坊さん、ぼーっとする。「この本はどんな本なんですか?」と訊かれたとしたら、様々な答えがあると思います。僕が妻や5歳、7歳という小さな娘たちとのお寺での日々の中で、なにを感じ、どのように仏教や弘法大師の言葉と向き合ったか、という本です。「たんぽぽさんおはよー!」「カモさん待って待ってー!」と、我が家の三歳児は、人間と同じように、人間でないものたちにも話しかけていく。子どもにとって、言葉を交わし合うことのできる相手は、人間だけではないのだ。猫を愛してやまない3人におすすめの猫本を教えていただきましたミシマガ編集部みなさま、本日は2月22日です。222という並びを見せられると、「ニャーニャーニャー」とかわいく鳴く猫の姿が、目の前に浮かんで離れませんよね。『ホホホ座の反省文』ついに完成しました。『ホホホ座の反省文』ついに完成しました。森田真生さんに発刊直前公開インタビューしました。ALLRightsReserved.。