ホホホ座の本の時は僕が監督だったから全体像が見えたんです。本を作る上で、そういうモードの違いが体験としておもしろかったです。バンドという例えは、<草野球的>という意味があるんですけど。大体、企画立案が僕と松本(伸哉)さん。僕が全体像や文章や遊び要素の担当。松本さんがビジュアルイメージや文章や整理の担当。早川(宏美)さんがそれらをイラストなどでデザインして具現化する担当。加地(猛)くんが、相づち担当。「それ、ええやん」という人。これが必要なんですよ、本当に(笑)。自伝というか、これまで自分でやってきたことなので、作業としては、最初、箇条書きでなんの感情も込めずに書いていったんです。最後に詩的要素を加えていった感じですね。あと、文中に登場する現地にも行ったりしました。出版の途中にガケ書房が移転・改名するという出来事を経たときに、僕はどこかで「シメた」と思ったのかもしれない。いうのは、現在進行形のことより、無くなってしまったもののほうが存在が偶像化されて、みんな思い入れしやすいだろうなと。いうところはイヤらしい編集者的な考えですね(笑)。最初はね、「ガケ書房の青春」やったんです。島田さんが言い出したんですけど。青春はないやろ〜と思って。あとは、「ガケ書房の詩」。これは僕が出しました。青春とか詩にすると、後から恥ずかしくなるという話になって。それで、『ガケ書房の頃』はどこにもギアが入ってないニュートラルな感じだったので決まりました。帯には、青春が入ったんですけど(笑)。帯もかっこよかったです。ありがとうございます。この帯の「青春」には、実は3つの青春があるんです。ひとつはそこに通ってくれたお客さんの青春。ひとつは、本屋が本屋としてやっていけた書店業界の青春。今はもう取次を通して始める本屋さんはあまりなくて、僕はそういうやり方で始めた最後の世代なんですよ。ガケ書房の外観も言ってみれば青春そのもので、僕の初期衝動ですよね。俺を見てくれ!俺、俺!みたいな感じだったので。10年もやってたら考えも変わってくるし、後半はもう恥ずかしくて(笑)。毎日出勤のたびにどうにかできひんかなーって思ってました。昔聞いた話なんですけど、京都駅でタクシーに載って「車が突っ込んでる本屋さん」って、特徴言ったらあっさり着いたらしいですよ(笑)。いう意味では成功でしたけど。ルーティンワークのときですかね。運転してるときとか歯磨いてるときか、トイレ入ってるときとか。手がふさがってて体が勝手に動いてるときって頭は退屈だから人間って色々考え始めるんです。最近はそういうときに、スマホいじるでしょ。いう<思考を遊ばせる反復時間>をスマホをいじることに取られてしまうのはもしかしたら退化かもしれませんね。自分で操作しているから、能動的になにかやってるように見えるんですけど。実は何もしてないんじゃないかと思うんです。中毒になってる人たちの層を見ると、実はかつてのテレビような受け身のメディアなんじゃないかと。昔、大学の「自己プロデュース論」の授業のゲストに呼ばれたことがあって、そのとき僕は事前に、生徒たちのSNSのアカウントを聞いておいてほしいって先生に頼んでおいたんです。いうと、要するにSNSって一番身近な自己プロデュースだと思うんですよ。何を投稿するか、何を投稿しないかっていう取捨選択は自分が人からどう見られたいか、ってことだから。それを一人一人に解説させたんです(笑)。したらそのうち生徒は皆、下を向いて目も合わせてくれなくなって(笑)。それはSNSに投稿するということを一回、客観的に考える行動なんです。投稿をただするのと、自己プロデュースの一つだと意識してやるのとでは全然違うんですよ。そこにツールがあるからやるっていうのではなくて、意識的に投稿したらSNSってすごく効果があると思うし。SNSとかインターネットって誤解を増幅させられるメディアなんですよ。それは良くも悪くもね。そのいいほうの誤解の増幅をホホホ座は今、やっています。この半年で全国にたくさんの異業種のホホホ座が出来てるんですね。いういい誤解のパブリックイメージが生じて、何かと役に立ってます(笑)。最近は、ホホホ座は本屋ではないということを、推してらっしゃいますよね。売るための戦略として、買ってもらう動機を下げたいなって思うんです。本は、アプリとはまた違う面白さを持った「娯楽」なんだとアピールしていきたいですね。昔は本を読むことは教養でしたけど、そうやって本を読むことが偉いこと、難しいことみたいにしてしまうと、みんなますます本から遠ざかってしまう。純粋にソフトとして付き合ってほしいです。あとは、お土産として買ってほしい。ネットでワンクリックで買うだけだと、ついてこない<モノにまつわる思い出>というものを、店への行き帰りだったり、店内の空気だったり、一緒に行った人との時間だったりという思い出を家の本棚に持って帰ってもらえればと思います。電子書籍などはデータ飛んだら終わりですもんね。あと紙の本は、時間を止めたメディアなんです。SNSは現在進行形で時間の誤差が限りなく少ないけど、紙メディアは印刷までの工程を経た時点でいつも過去の出来事なんです。この次元への記録です。100年前の言葉が紙で残ってるってわけやからね。考えてみれば本屋さんって不思議な空間なんですよ。違う思想がとなり通しで並んでいる。いうのって大切やと思うんです。いろんな考え方があって、いろんな人がいるってことを空間で感じられる。僕は、なんでもひとつに染まってしまうのが嫌いで。電車の中とかでも、スマホ一色じゃなくて、いろいろなことをしている人がいた方が安心します。街とかも同じで、渋谷とか若者ばっかりの街はどこか居心地が悪いんです。うーん、でもまあでも店をやりはじめた頃は、自分の趣味を押し付けたものばっかり並べてたんです。本当に男臭い、柔道部の部室みたいな(笑)感じの男臭さ。インパクトが強いもの、奇をてらった在庫。そんな感じやったんです。それが実績として、みるみる売り上げが下がって分かったので、どうしようかと思って。それで、スタッフに無理矢理入ってもらって、その子達がマイルドにしてくれたんですよ。その棚をみたときに、ああ、これでいいんや、とコロッと方向転換したんです。自分の我を出すんじゃなくて、ちゃんとお客さんと対話して、いろんな価値観に触れて、その対話のなかで生まれてくる商品を出したほうがいい。やって売れたときの方が嬉しいんですよね。あとは学研のひみつシリーズ。なんかね、優等生的なのは好きじゃなかったんです。親から偉人の伝記モノも押し付けられたんですけど、好きじゃなかった。優れた児童書とか子供に選択肢として導くのはいいと思うけど、この価値観だけがいいんだとあてがうのはよくないと思いますよ。それは英才教育ではないと思う。中学校くらいからは、普通の本はあまり読まなくなったんですよね。プロレスにはまってしまって(笑)。そこから将来の夢はもうプロレスラーって決めて、毎日トレーニングとかしてたんです。中学校2年でブリッジとかしてたんです。プロレス雑誌が毎週2冊出るんですよ。それを毎週買って、隅から隅まで読んでました。友達の家に行ったら、壁に猪木が頭血だらけでマイクもってるポスターがあったんです。それ見た瞬間、わあ、かっこいいと思って。そこから一気にプロレスに興味がわいてきたんです。あと僕の時代はタイガーマスクやアントニオ猪木とかが全盛期で、金曜夜8時はプロレスみたいな。ちなみに僕はテレビとかで放送されて盛り上がる前から好きだったんですけどね。これは言っときたいです。