※85応仁の乱を考えれば分かるが、対立候補を野放しにするのは危険。秀吉自身が織田家中の対立を利用して成り上がったため、後継者争いの火種を残す事はないと思われる。言う各戦線の第二線にあたり、何かあると各戦線に増援とかに回されていた・・・と言う苦労のわりに実がない役割で酷使されまくったのにブチ切れたのが原因・・・ともある。※155家康は信長が武田にビビっているのを分かっててわざとそう言う言い方をしているからな(信長は信玄・勝頼親子を恐れていた)。裏切りを仄めかさないと信長が来なかったんだよ。※158信長は武田を恐れて援軍を出さなかった。↑これはこれで微妙に矛盾してんだよな。恐れてるんなら止めるためにさっさと手を打つだろ。昔どっかの小説で見たけど、むしろ織田の対武田戦線はもっと先だったみたいなのがしっくりくるわ。全面戦争は本地に近く敵地からは遠くの精神で。※92林羅山が秀吉の足利義昭への養子申請エピソードを捏造しているけどな。「将軍になれなかった秀吉はカッコ悪い」って。実際は将軍を拒否した模様。※9小早川に恩があるなら裏切らない。秀秋のせいで、本家小早川隆景は隠居。隆景の弟が継いだ小早川は毛利に名乗り変えたぐらいやで。※159勝頼は武に関してのみなら信玄より強いからね甲陽軍鑑には「強すぎる大将(褒め言葉ではない)」と評されている。信長が打った手が様子見。家康の催促で行かざるを得なくなった。※164からね→からね。※157この程度の輩の手伝いに掛け摺り回って、何の評価も得られないんじゃぁ、やる気も忠義も枯れ果てるわな。この手の奴こそ、援軍を矢面に力攻めとか平気やって、主力はウチだから手柄は独り占めとかやるんだよ。晩年がなかった信長に比して秀吉の晩年を取り上げるのは割とアンフェアだと思う。ついでに言えば家康この前者二人は実子がいたかもしれないがその子供の経歴があやふやで、本能寺の変の段階で生存していない、そもそも実子かdぷ怪しいレベル。二人とも養子が跡取り候補。言うか勝家は養子取り捲った結果、プチお家騒動状態・・・なので跡取りになる実子がいなかった可能性が大。一応実子がいた(当時70代説ありの)光秀の”長男”は有力な説では13歳。えに失敗して野垂れ死にしていたら徳川家終了のお知らせでした。マシな一益でも28歳で長男誕生・・・と言う当時ではかなり、と言うか無茶苦茶、遅め。対してノッブは当時の基準から言って子沢山・・・光秀の謀反の原因で「自分の息子が幼すぎるので今の地位が息子に継承されるかわからないので」と言うのもありますが、わからなくもない。天下人になってからの秀吉は、ことあるごとに配下を辱めて、忠誠心を試していた。ソースはルイス・フロイス。キリシタンを弾圧したからベクトルは働いているだろうけど、信長に対しても光秀に対しても辛口なので、半分以上は真実が含まれているのではないだろうか。秀吉って、弟を含めて朝鮮臭が漂っている気がするんだわ。出自が百姓じゃなく工人出なら、それなりに朝鮮から流れていた人も居ただろうし。妙に美談くさいというか、節操のない行動力や目上の人の持ち上げ方や媚び方や上に立った時の豹変ぶりとか。天下人なんだから普通と違って当たり前なんだろうけどね。有能は有能でも、なんというか柔らか禿みたいな感じというか。※150如水はそもそも干されていない。とみんな仲良く20万石弱。これより多いの福島と浅野とか豊臣の「親藩」だぞ。例の逸話は、単に如水持ち上げるための創作だろうよ。※161非道って批判じゃないやん。※178唐入りの中心にすえるためって説もありますしね。※178と言うか黒田さんは大陸との重要貿易港である博多の近くで、朝鮮出兵はほぼ確定。※182自分もそうだと思うよ。清正や小西、あたり信頼できる武将、九州に置いた感じなんだよな。なんで如水だけ遠ざけられたことになるのかと。蜂須賀正勝とか、阿波に領地貰ったのに、それ蹴って死ぬまで、秀吉の近侍やってるし。如水だって、不服なら同じことすりゃいいだけの話。領地は子の長政が貰えばいいわけだしな。しないのは戦略的にも如水が重要だからだろうと。信長に仕えた時、既に40歳(諸説あり)。そこから子作りできたんなら寧ろホワイトの証拠。信長の配下ですらない。※167と言うか、秀吉も光秀も・・・と言うかそれなりの戦力を持っている織田家の武将はよその戦線に援軍派兵は何度もやらされているし、そのつど現場の武将に煮え湯を飲ませたり飲まされたりしている・・・。秀吉なんかいい例で毛利に包囲された尼子氏残党を救おうと奔走し、光秀や村重からなる救援を部隊をまわして貰ったのはいいが、派遣された武将が「毛利本隊と戦うのはやだ」といって救援に消極的、結局自力で何とかしようがんばっても毛利軍の前に大敗北(さすがにこの段階で救援は出してもらったが)し撤退=見捨てられた形となった尼子家滅亡。反対に北陸方面に派遣される立場となった秀吉ですが総大将の勝家と大喧嘩し、よほど頭にきたのか独断で撤退までしている・・・。それでも秀吉の場合はいざとなったら自分の戦線で忙しいと言うことで代理の秀長に押し付ける(信長公記では秀吉の代打としてちょくちょく名前が挙がっている)とか言う荒業があるけど村重あたりはそのような言い訳も使えないし、代理になる部下のいなかった・・・ので鬱憤が溜まりに溜まってと言うのもあるかもしれないけど。信パパ時代から仕えているおっさんだぞ?忙しくて子供作れなかったのは信長のせい?普通に考えればそうなりますね。信長に仕えた時、既に40歳(諸説あり)。そこから子作りできたんなら寧ろホワイトの証拠。信長の配下ですらない。同盟国である以上織田家とは大きく関わり合いがあるし、時がたてば立つほど勢力差に基づいた上下関係が発生している。実際に家康の家臣ですら家康は信長の家臣又は信長は家康より上位の存在扱いしておりますしね。前記したように信長と関わり合いが深いこの四人は信長とかかわっていた時期に子供がいない、いてもかなり遅い時分であったという事実は消えませんし、その原因が信長に酷使されたから、と言うのはさて、そんなにおかしな話ですかね。※182>>182小早川隆景に対する目付けが、第一の任務だろうね。博多支配が、毛利家の悲願だから、筑前を小早川に与えるのは、仕方ないとしても暴走しないようにコントロールする必要はあるし。ID:84izDQXo0▼このコメントに返信>>88東海道へ普請した古参の家来がみんな、徳川家へ味方したんだよね。秀吉個人への忠義や恩を感じてはいても、息子や次の世代は違うと感じてる。信長は家族だけど、秀吉は勤め先のような感覚だったのかもね。※188>ねねの愚痴にも公文書で回答なお、ノッブが出したもので残っている手紙で数少ない、女性宛ならほぼ唯一のノッブ自筆・・・と言うだけでもかなり貴重な資料だったりする。後になればなるほど字が小さくなり行は狭くなっていくあたり色々微笑ましい話であるしね。※60>>60本田正信は、武闘派だぞ(若いころは)。受け取り手が厳重に残す。本当に焼かれたのもいっぱいあるんだろうケドネ。※190>>190呂不韋の子が、秦の国王にもなるんだし、種が別でも不思議では無い。日本にも源氏物語みたいに、種違いの話はあるんだし。※197三国志の時代に。「(明らかに自分のせいで憤死した陸遜への詰問書は)絶対に焼けよ、ふりじゃないからな!」と息子に言った君主がいたそうな・・・。※189>>189「信長狂想曲」の秀吉のほうが、納得いくけどな。※198呂不韋のケースは、そういう話もあるよって史記に紹介されているだけ。史記の中で妊娠期間もあわないし、ま、俗説だろって普通に否定されている。※198まぁ、実力があれば養子でもOKだったしね。血統は重要な要素だけど絶対条件じゃない。サル殿が没した時の秀頼の年齢が中途半端すぎた。5歳上なら英明か暗愚かハッキリしたし、それに応じて5大老制の見直しも穏便に出来た。逆にバブーの赤ん坊なら、まんかか様(おね)が前面に出て豊臣を仕切ることも可能だった。※198司馬遷曰く「どう計算しても時系列があわねーよ」レベルの代物を持ち出されてもね・・・。ちなみに漢の公務員である司馬遷は他の時代はともかく、秦や項羽陣営に対してはわりとボロカス(反対に劉邦陣営は贔屓気味)に書いているからこの一点だけは擁護した・・・と言う可能性はまったくない。源氏物語どうこうで言えばは家康は織田家の人質時代だか関が原だか大阪の陣だかで死んだのでそれ以降影武者が代理でしたとかレベルとか・・・まぁ、それで不思議ではないのであれば「ノッブに酷使された」のが原因と言うほうがまだ何倍も不思議ではないと思いますがね。秀頼ってなんなんだ?秀吉の実子ではないというのが、通説。沢山の側室がいるのに、淀との間以外には子供が生まれていないし、秀頼は淀自身に育てさせる(乳母なし)という仕打ち。一般的な戦国武将が子供を作る年齢を考えなさい。その上で、信長に仕えて時期を当てはめて考えていないので、あなたの主張はおかしいのよ。ID:Q.PK7VCD0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。戦国時代の武将はみんなそうじゃね信長も家康も身内犠牲にしてるだろ比較で秀吉が上がってるだけだと思うが。年取ってからちょっとかしくなった気はするけど。※134>>134加賀・能登・越中=これだけで、越後全体より石高多いのに。領土半減以下(謙信時代の1/3ぐらいか)て、普通に無能の部類。信長は出陣前にダジャレで兵卒を笑わせたり、家臣の討死で泣いたりとイイ感じのエピソードもある。真面目に分をわきまえて仕えてれば良い主君だと思う。少なくとも、林、佐久間両名は、大きな領土を任されながら功績を立てるより保身ばかりに走り、主家を見くびり他の家臣との軋轢も多かったという共通した非がある。※95>>95松永は、趣味が謀反やからしゃーない。履歴書の趣味の欄に書いてあったろ。件の4人よりもよほど安定た環境であり、側室もいた立花宗茂はそもそも子供生まれておりませんけど。戦国時代のおしどり夫婦の代名詞みたいな山内一豊夫妻でも娘が一人だけしかも長浜時代で地震に巻き込まれて幼くしてなくなっております。以外どころかほぼゼロとか言うのも珍しいとはいえちゃんと事例にはありますけどね。>秀頼は淀自身に育てさせる(乳母なし)という仕打ち。(一説に両者は同一人物共)または正栄尼とかいるけど・・・。ちなみに前者の息子が木村重成で二人は幼馴染・・・さて、どこから乳母なしと言う話が出てきたのやら。ID:z9thVuWg0▼このコメントに返信>>90織田家の祖先が越前の神職の家柄だったとか言われてるな。※204>一般的な戦国武将が子供を作る年齢を考えなさい。・・・毛利元就あたりでも基準にすればいいので?秀吉も真っ青の70代で子供生んでるけど。言うか家康も晩年に子供をこしらえておりますし、割とそういうケースは多いけど。>その上で、信長に仕えて時期を当てはめて考えていないので、あなたの主張はおかしいのよ。何で件の4人は本能寺の変の時点ではそろもろ隠居も視野に入る年なのにそれ相応の年の実子がいないのか?と言うのがおかしくないと思うのならそうでしょうね。※221秀長の晩年に彼の最大の欠点である「金にガメツイ」と言うが結構、苦情になってさすがの秀吉も何度もやめるよう忠告しているのに無視して大名貸しや材木のリベートなどで財テクに励んだところに部下の汚職が発覚して謹慎処分を喰らい、年頭の挨拶も拒否された=晩年は仲が悪かった、ともある。小田原征伐前後では秀吉は非で長野病気回復の祈願を行っているので仲は回復したとも取れるけど。妊娠は、男女の相性の問題だから、一概にいえない。一人の女性で、5人以上生んでるところもあるんだし。毛利元就や前田利家とか。織田信長の的中率は、異常レベルだと思う。医学的にどうなんだろう?掘られるほうなら、逆に性欲増強だろうけど。ID:Wpb0PQps0▼このコメントに返信>>223荒木自身の武功だって際立ったものかどうかわからねーもんな。越前の一向一揆やら石山本願寺の戦闘に参加してました、以上の話知らんし。結局のところ荒木村重に期待したはいいけど、やることが一国の武将としては並だったってだけのことなんじゃねって思うわ。ID:5UozKoBp0▼このコメントに返信>>95明智さんは所領没収して切り取り次第てのをよくきくが、これは謀反誘ってるようにしか見えないよな。(巻き込まれるのがいやだから適当に距離と)」なお、この蕭何も最後の最後でドジって粛清されかけた模様・・・。言うかこのままノッブが天下を統一すれば秀吉たちは(粛清されるかはともかく)地方の大大名どまりだけど後方にいた村井貞勝あたりは織田家中枢になると思うけどね。実際に秀吉も家康も武断派と文治派の派閥争いに頭を抱えた結果、後者を中央にのこう方針にしているし。※220元就や家康は老後にも子供を作った。秀吉は若いときから子供ができなかった。信長に仕える前にハッスルハッスルする年齢にとっくになっているのよ。その時期に子供ができなかったんですかね?要するに、「信長に仕えた」以外の理由により子供ができなかったと考えるのが普通じゃないですかね?さらに言えば、森、前田、滝川はそれこそノッブにずっと付き従ってたけど、普通に実子いるぞ。※196現代基準でクズと言われてもな。信長・秀吉がクズなら信玄・謙信はドクズ。※220秀吉には養子秀勝(信長の子)がいたよ。早死するまで羽柴家の後継者だったし、秀吉は相当可愛がっていたんだね。※232>なんか君のコメント、端から見てると説得力みたいなのが皆無に思えるな左様ですか、としか言いようがございませんけどね。>皆子供が作れなかったっていうわりには四人しか例に挙げてないしこのような場で例を挙げるのに十や二十もあげるのがどこにいるのかね?ましてや、まったく上げていない御仁に言われてもそれこそ説得力みたいのが皆無に思えますが。>秀頼托卵説否定のために安定した環境でも子供が出来なかった宗茂取り上げて自分の説崩壊させてるし。件の四人まとめてならともかく秀吉限定で言われれば、それに対応した別の例示をあげるのは至極当然ですが。それを理解しないのではれば崩壊しているのはあなたの論だか文章読解能力ではないかと>単純に信長が嫌いでdisりたいからdisってるだけに見える左様ですか、としか言いようがない。※234>>234信長亡くなってからは、用済みなんだが。※239むしろこれからだよ。成り上がり者秀吉への風当たりを和らげる「道具」としても秀勝は重要な存在。実際信長の葬儀の喪主として大いに役立った。秀勝の死後、鶴松が生まれるまで羽柴家に後継者はいなかった(養子≠後継者)。※232>単純に信長が嫌いでdisりたいからdisってるだけに見えると言うか、信長による美濃平定(1567年)から本能寺の変(1582年)までのたった15年の期間(ちなみに信玄の諏訪氏攻撃から第五次川中島の戦い=事実上信濃を手中におさめたのにかかったのが二十年)で二度の包囲網をくぐり抜けて、天下統一にいう手をかけるほどの大勢力にのし上がったのだが、その間に秀吉や光秀、勝家などの家臣はもちろん同盟国の家康が暇で暇でたまらなかった・・・とか思っているんですかね?むしろ秀吉の「あんなところ二度と就職したくない」発言は織田家の急速な拡大を支える羽目になった尾張・美濃時代からの古参である秀吉たちの実情であり本音だと思いますが。それらを表現して「酷使された」と言うのが「信長が嫌いでdisりたいからdisってるだけに見える」とはどういう意味なのか理解不能ですが。ID:3QI8SxFb0▼このコメントに返信>>227呉楚七国の乱の要因が領地縮小やからな。言って功績に対して領地をバンバン与えるとロフィーみたいに権力が集中してまうし、魏ゼンさんみたいに家臣同士の権力闘争で讒言に利用されるからな。※60それで天下が治まったのだから良い事じゃないか。ところで秀吉ってほとんど京都と伏見とかにいて大阪には晩年のごく短い時期しか居なかったのに大阪人は何故か太閤さんの大阪って言ってるよね?名古屋人を。ID:k.eByy9v0▼このコメントに返信>>240実際に本能寺時点の織田家の当主は信忠だったし、それのサポートに回る気満々やったと思う。ID:CKqTq.H.0▼このコメントに返信>>224木下時代から秀吉がばらまきまくる金を長年何とかしてたのは北政所と秀長だからね。※245当時の医療技術では死ぬときはぽっくり死ぬ。(死なないで70代で最前線とかいるけど)極端な事例で言えば後漢の歴代の皇帝14人なんぞ50代越えが二人(40代越えでこの二人を含めて計三人・・・と言うか一桁台もいる)で残りはほぼすべて若死。ID:.2XLUyss0▼このコメントに返信>>222佐久間は自業自得だろ。※250問題は今まで身内でなぁなぁで済んだことが天下人になるとよその、しかも秀吉とよくて同格悪ければよほど立派な家柄な連中とか入ってくるのでそれですまない・・・ので身内でなぁなぁとかひいきもできなくなってきたという問題も出てくると言うか九州攻めでクビになった三人って、大失敗、と言うのもあるけど諸大名の手前、秀吉の身内なのでかえって庇いきれない事案の典型例だと思うし、秀長も金銭問題でその線を踏み越えている形跡があるのでより厳しい処遇にした、といったところではないかと。ID:.2XLUyss0▼このコメントに返信>>73主君を欺くことは秀吉に仕える前にやっているから、半兵衛が独断でやった可能性は十分にあるんだよなあ。ID:.2XLUyss0▼このコメントに返信>>127朝倉追撃は、家臣が動かなかったから動いたんだろ。※254光秀には放浪前から嫁がいるし、一緒に放浪してたぞ。勝家はお市以外に記録にないが、勝家ほどの身分の人にそれまで嫁が居ないことを騒がれていないので、恐らくは普通に居たと推測される。※193事実を述べただけだが?秀吉は生涯「羽柴秀吉」だし、秀頼は「羽柴秀頼」。・光秀は結婚していてもおそらくは長期かつ複数回にわたる就職活動と離職で家庭が安定していない。・今川時代の嫁と息子を自分でぶっ殺している家康、と様々ですが。勝家の場合は信秀の末期は尾張の内戦や今川家の侵攻が本格化してきた時期で彼が死んだらお家騒動なので信長に仕える前から忙しかったと言う可能性すらあると。池田恒興「片手じゃ足りない程度にはこさえましたが」>>144はどこの世界の信長の事なんだろうな。※268で、こいつら四人まとめて家康と同じグループ信長美濃平定して以前と以後の子供の年の差が極端に開いているなんだけど・・・。>>144はどこの世界の信長の事なんだろうなお前さんとは別次元のではないかと。その状態なんだから種無しの方があり得るだろ。勝家:信秀が亡くなった後には信行の方に使えたのが祟って、子供作るのに適している年齢の時にはむしろ忙しくない立場なんだよなあ。光秀:子供を作りやすい年齢の時には朝倉家に使えていたのだから、作れていないのは朝倉家に責任の方が大きいだろ。家康:信長の家臣ではなく同盟国の人間。全員柴田勝家より早く信長に仕えた人間なんだが。その状態なんだから種無しの方があり得るだろ。勝家:信秀が亡くなった後には信行の方に使えたのが祟って、子供作るのに適している年齢の時にはむしろ忙しくない立場なんだよなあ。光秀:子供を作りやすい年齢の時には朝倉家に使えていたのだから、作れていないのは朝倉家に責任の方が大きいだろ。家康:信長の家臣ではなく同盟国の人間。※272加えて秀吉には、かの有名な信長からねねに宛てた手紙がある。ID:.2XLUyss0▼このコメントに返信>>271うんうん。それで?池田恒興と滝川一益と前田利家と森可成は?彼等は柴田勝家よりも早く信長に仕えて側近として近かった家臣なんだが。君の主張で「信長が子供を作る暇もない仕事を与えたブラックである」というのが通るのであれば、俺の主張である「信長は子供を作る暇を与える程度の仕事量で収めていホワイト」というのも通るぞ。何なら、光秀や柴田の経歴を考えると、俺の主張の方が正当性を持つレベルまである。※270>今度は信長以外もブラックだから子供作れないってだから個々の家庭の事情でしょ。それがアホと言うのはそれを理解できない自身のことなのでしょうかね。それとも勝家の経歴をアホ呼ばわりしているのか>あと、結婚当時たかが足軽だった藤吉郎さんも忙しすぎるんですねーwwwすごい理論だわw秀吉が結婚したのってそこそこ出世した、もしくは確定した以降ですけど・・・と言うか曲りなりにも織田家直臣の浅野家の(養女と言う点を差し引いても)娘と足軽がなんら問題もなく結婚できると思っているほうがアホかと。ちなみに結婚のその三年後、秀吉は城主クラスの武将相手に引き抜き工作を担当しているし、さらにぐらいは毛利や山名などの中国方面の担当だか外交的窓口までやっているけど・・・仮にお前さん曰くの結婚時点で足軽だった場合はこの数年間に限定にしてもそこまで出世するには並の努力や労力では足りませんけどね、それこそ私生活崩壊レベルでの努力でもしない限りは。※275こいつら四人まとめて(池田恒興と滝川一益と前田利家と森可成)家康と同じグループです・・・と記載してありますが。※276信長のせいじゃなかったの?今度は個々の家の事情?コロコロ変わるね。秀吉はねねとの結婚を期に足軽大将へ出世です。秀吉に子供がいなかったのは生物学的理由だろうね。ID:gXQ9ZKst0▼このコメントに返信>>136更に権力の奪いあいの下剋上の時代に贔屓する武将のほうが優しかったとかいい人だったとか何言ってんだレベル。ID:.2XLUyss0▼このコメントに返信>>277あー、すまない。皮肉を書き込んだ相手が違ったのかな?認識の確認をしておこう。その状態なんだから種無しの方があり得るだろ。秀頼ってなんなのだ?と言う話ですが。記録には何人か子供がいた(早死にはしたが)と言うのもあるけど>勝家:信秀が亡くなった後には信行の方に使えたのが祟って、子供作るのに適している年齢の時にはむしろ忙しくない立場なんだよなあ。内ゲバと内紛さらには今川や斉藤との抗争で人材と言うか人手不足のノッブの家に勝家みたいな転向組みでも酷使しないとやっていけないのが織田家なんですわ。言うかそんなところでもないと秀吉とか光秀のようないくら有能でも経歴が怪しすぎる人材でも登用されませんしね>光秀:子供を作りやすい年齢の時には朝倉家に使えていたのだから、作れていないのは朝倉家に責任の方が大きいだろ。最近では近江の城に篭城してましたとか言う資料が出てきてミッチーの織田家に仕える前の経歴がますます不明に・・・と言うか朝倉に板とされる同時期に足利義輝の家臣やっていたと言う説ももありますのでますます経歴が不明に。>家康:信長の家臣ではなく同盟国の人間。武田家と睨み合うような位置なのだから、忙しさに信長は関係がない同盟国だからなおのこと織田家のしかも注意王政かにかかわった家に動向に左右されるのだけど。それだからこそ上洛戦に参加したり、姉川で戦っているしね。※283みっちーますます正体不明になったのか。※209それは信長が変わっているだけで当時は男児なら殺しているぞ。秀次の場合は利権にぶら下がっている連中が多過ぎたから処分が過剰になった。やり過ぎなのは否定できないが。身分が低けりゃ、嫁と一緒に暮らしていられるんよね。戦国時代なんて、日が暮れれば仕事切り上げ家に帰るのが普通の時代、子作りできない忙しさってなんなのよ。※288普通の人ならね。足軽のからたった十数年で信玄や謙信クラスまで出世する人物がお前さん曰くのようなことしてなれるのか?ですけど。茶坊主、隠れている台座ごと叩ききったりしてるやろ。※289そこで出てくるのが、偉くなって単身赴任中の秀吉からねねに宛てた手紙です。※291訂正と言うか秀吉の結婚以降の生活って典型的な地方への転勤や出張の連続で子作りできない環境なんですかね?それとも寧々は時たまいる旦那と一緒になって戦場にいたりとか系の奥さんである!とか言い張るので?と言う織田家でそこそこなのある家臣って概ねそんな感じで実家にいるよりも近畿や京などに転戦とかの連続だけど・・・。実子がいないか、いても美濃平定前後で年の差が極端に離れているか・・・その原因が織田家の急速な拡大政策による武将の酷使・・・と言うのがそんなにおかしな話なのかと。ID:1ELDmcJ00▼このコメントに返信>>250家康が仲介したから「また失敗したら家康に責任とらせたろ」とかもあったかもね。※293今でもできるビジネスマンは筆まめだよ。どんなに忙しくてもできるだけ直筆で。言うか奥さんとのコミュニケーションが手紙って時点でほとんどあっていない、会えない環境になる、と言うことだけどそのような環境でどうやって子供作るので?ちなみに秀吉が側室を取り始めたのは南殿(異説あり)を除けば長浜城主になって以降ですが・・・まさか春を売っている系と子供作るとかいわんでしょうな。城主になって単身赴任するまでの間、一緒に暮らしていた熱々バカップルな秀吉&ねねが子作りしない理由は何なの?美濃攻略まで何年もの間、ノブさんは尾張から勢力拡大できていないんですけど。※60>本多正信親子を中心に文官を重用してるし平和になれば文官が重用されるのは当たり前。>褒美はケチるし与えまくった豊臣政権の末路は?>一門、譜代、外様と分けての差別。分け隔てなく家臣を出世させた信長の結末は?>代々方針として外様への風当たりの強さを残したし元々敵だぞ?結果的に正しかったし。>普請と言って国力を削ぐために金を使わせたり軍役の代わり。嫌なら歯向かえば?>大奥とか糞みたいな制度の為の無駄使い世継ぎが生まれないと話にならないので有用。※60>信長は一門や好きな奴には激甘だけど能力無いなら厳しいけど羽振りも良い。>秀吉は身内に甘いが非道な面もあるけど羽振りは良い。信長・秀吉の甘さがそれぞれ(秀吉の場合息子)に破滅をもたらした。「家康はケチで厳しい」のは前例から導き出した最適解だから。信長の過剰とも言える部下の出世の結果が「本能寺」。秀吉の部下への大盤振る舞いの結果が「関ヶ原」。家康は全て経験から学習している。信長の場合は血がつながってるかどうかより、気に入られるかどうかやな。松永、柴田は媚びずに裏表がないので素行が悪くても気に入られた。嫌われて悲惨なのは、弟信行や光秀など小賢しい連中。家康は本人よりも息子が警戒対象に入ってしまった。信長は家康自身も柴田にくらべて「こいつ本性は信用ならん」人物に入れたんだろう。人臣位極めた秀吉のこの辞世の句...畜生でありながら、やはりどこか憎めない男だったのは間違いない。※302柴田はどちらかと言うと信長に媚びている(元謀反人だから人一倍信頼を獲得しないと不味い)。光秀は嫌われてない(むしろ一二を争うお気に入り)。家康の長子信康は別に警戒されていない(ただのお家騒動)。※302>信長は家康自身も柴田にくらべて「こいつ本性は信用ならん」人物に入れたんだろう。信長はほぼ丸腰で家康のいる駿府に泊まった事があるので、家康は「こいつ本性は信用ならん」人物にはカウントされていない。対する柴田は越前を与えられた時に、信長が自分の命に従う事を念押ししているし、丸腰で泊まった例もない。少なくとも信長の中では「家康>柴田」という位置付け。2代目以降で、必要な人材違うから難難しい。若い頃から苦楽を共にした戦力部門の功労者を邪見に出来ないし、戦力持たせ過ぎたら反乱怖いし。蕭何みたいに評判下げるか、名誉と捨扶持貰って政治闘争から離れ隠居が無難かも。※298それこそ家庭の事情としか言いようがないが。その原因として考察できるのがお前さん曰くの足軽が数年ほどでいっぱしの重臣なるまでの過程でそんな暇あるのか、織田家にしても上洛やら信長包囲網やらで忙しい時期でもあった=仕事で忙しかったから・・・と言うのがそんなにおかしい理由かね。それで納得いかないとか噛み合わないのなら、後はどうぞ、ご勝手にとしか言いようがないけど。※278>信長のせいじゃなかったの?これは信長に仕える前どうこうじゃなかったっけ?ころころ話題変えた挙句、自分で処理しきれないようですな。そりゃ話が噛み合うはずがない>秀吉はねねとの結婚を期に足軽大将へ出世です。投稿前に自分の発言を見直されたほうがいいですよ。地縁・血縁が薄い秀吉の場合は人材や人手不足が顕著であるし、このころから美濃や伊勢攻略が始まり秀吉自身も三年位で城主クラスの引抜工作も担当してる・・・ことを考慮すれば普通の足軽大将よりはよほど大忙しでしょうし、その功績により数年後には城主様ですが・・・それって暇な業務をやればなれるものなんですかね?それで噛み合わない、納得できないどうこう言うのなら、後はご自由にとしかいいようがないですね。ID:okdcxB.d0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。秀吉ってかなり能率的に物事を行なっているから、武将としての時間も夫としての時間も作れたと思うぞ。寧々とは生涯ラブラブだしな。考えても秀吉に子供がいないのは秀吉が不能だからとしか。秀吉というより羽柴家全体の問題だが(例外が秀次)。PVスポンサードリンクホーム上へ戻るコメント下へ行くアクセスランキング。