現在JavaScriptが無効になっています。Yahoo!ニュースのすべての機能を利用するためには、JavaScriptの設定を有効にしてください。JavaScriptの設定を変更する方法はこちら。10:34ツイートシェアブックマーク左から、ちゅうえい、瀧上伸一郎(写真提供/BSフジ)最大規模を毎年更新。小学生からお年寄りまで幅広いファンから支持を得ているお笑いコンビ・流れ星は、2014年から全国単独ライブツアーを行っているが、今年も6年連続のツアーが決定した。星幻想(スターファンタジー)』は、自身最大規模のツアーになり、7月13日の千葉・行徳を皮切りに、9月23日の東京・浅草公会堂まで17か所を周る。毎年、この規模で全国公演を行うことができるお笑い芸人は、数少ない。そんな勢いに乗る流れ星のちゅうえいと、瀧上伸一郎の二人に、ライヴへの意気込み、流れ星が目指しているところを聞いた。瀧上君が“たけし賞”を獲るネタを作ってくれるはず」(ちゅうえい)――まず、過去最大規模だった去年のツアーを完走、成功させ、さらに規模が大きくなった今年のツアーを控えて、思うところを聞かせてください。去年のツアーが終わったと思ったら、またツアー。あっという間で、ちゃんと一年経ってますよね?(笑)。たけしさん笑わすの、得意なんですよ(笑)。本当に毎年思いますが、一年間単独ライヴでほぼ動いてる感覚です。そのネタを作ったり、ツアーを回って、たけし賞獲っての繰り返しです(笑)。いうことができたから、次はこれ以上のことやろうというのが基本ですね。作ったネタを、単独ライブツアーの前に地方営業とかで、軽くさわりだけ試してみることが多いです。前例がない“パターン”とかをやろうとするので、果たしてこれは本当にウケるパターンなのかと。すると大概スベるんです。そこがやっぱり難しいところで。基本お客さんとみんなで盛り上がったりする、他のお笑い芸人がやっていないことないことをやろうとすると、試すところがないというか。やるとウケる、こうやらないとスベるという実体験がないから、だから軽く現場で試します。その中でウケるやつをつまんで、育っていきそうな種子を選りすぐって、それを育ててネタにしていくという感じです。スベる時もあるって言ったじゃないですか。想像している以上にスベるんですよ、1回目の時って。30分のステージで、大体最初の5分くらい絶対にウケる、落語でいうところのマクラみたいなものがあって、その後に新ネタのさわりを試すんです。それでスベると、あの流れ星がこんなスベる?みたいな、地獄のような空気になるんですよ(笑)。そこから残りの20分くらいで、ギリギリ挽回できるくらいのスベり具合です(笑)。それはやっておいてよかったと思いますよ。お客さんも初めてだから、驚くというか、どうしていいのかわからない状態だから。俺らも初めてだから、どうしたらいいかわからない状態になるという。いうことやるとスベるんだっていうね(笑)。芸人さん達は、思いついてもこういうネタをやってこなかったんだ、という理由がわかるし。これが、なんかもう笑っちゃいますよね(笑)。昔だったら、ウケなきゃウケなきゃって言って、焦っていたと思います。今は、お客さんと一緒に驚いちゃってますね(笑)。なんでお前が驚いてんだよ。なんだろうねってお客さんみんなと言いながら(笑)。僕は「お前アドリブで変なことやってんじゃねーよ」って言って、大体コイツのせいにします(笑)。本当は完全に仕込んできたネタなんですけど(笑)。驚いて、え?何が何が?っていう状態で(笑)。それ言うと大体ウケるし(笑)。――ステージって生きものですよね。本当そうだと思います。今になって思うのが、同じことをやってもハタチの時にやってたことと、40歳になって同じことやっても、40歳になった方が面白くなるんだなって、本当に思います。言っていることの説得力が違うんだろうなって。――歌もそうですよね。20年選手がデビュー曲を歌うと、なんか説得力あるし。深みが出てくるみたいな。一か所僕のストレス発散の場というものを作ってまして、僕の闇を放出するみたいなネタを、1本入れていました。2年前からやっていて、ちゅうえいに対して溜まってる不満、“じゃない方”の不満、1年かけて溜まったそういう闇を僕が放出するみたいなネタで。僕もそれ言うとスッキリするし、コアなお客さんも楽しんでくれるので、恒例みたいな感じでやっていたですが、ファミリー層というか、ちゅうえいを観にライブに来た人には、ちょっと刺激が強いかなと思ったので、今回からやめます(笑)。それは別のところでやることにしました(笑)。――単独トークライブですね。事務所非公認なんです(笑)。僕の闇はその闇トークライブで発散します。実は僕達のライヴに毎年『ワンピース』の作者の、尾田栄一郎先生が来てくださるのですが、ある日先生からLINEをいただきまして「こんなこと言うと瀧上さんに嫌われてしまうかもしれませんが、一ファンとしての意見として聞いてください。ライブ、大変面白かったのですが、ただ瀧上さんが闇を放出するネタ、あれは流れ星のライヴではやらない方がいいと思います」というアドバイスをいただきました。本当にありがたいなと思って。老若男女から愛される『ワンピース』の作者の方の意見ですよ。僕らも誰からも愛されるお笑いの王道を走らなければいけないと思ったので、速攻でやめました。僕がやろうとしていたのは、息抜きという部分も含めているので、トークライブで残しつつ、本公演は王道でいこうと。尾田先生と僕とでは何から何まで圧倒的に違いますが(笑)。――幅広い層のお客さんを呼べるのが、流れ星の強さです。去年も「じいちゃんばあちゃんなんてライヴに来ねえだろ」ってツッコんだら、たくさん来てくださっていたので、変な空気になったり(笑)。毎年ライブを広島でやらせていただいていますが、今年プロモーションで行った時、ライブを観て下さっていたテレビ番組のスタッフさんが、広島はお爺ちゃんお婆ちゃんがライブとか観に来ることはあまりないのに、流れ星のライブにはたくさん来ていたと言ってくださって。子供たちが笑っていることで、お年寄りにもそれが伝わって笑っているから、すごくいい空気で、流れ星、なんでもっと売れないんですかって言われて(笑)。それは俺らが知りたいです(笑)。「ドリフのような、芯を食った、ド真ん中を行くコントをやるコンビニなりたい」(瀧上)「俺はアンパンマンがライバルだと思ってた」(ちゅうえい)――なかなか小学生からお年寄りまでが同じものを観て、一緒に笑っている空間ってないですよね。それこそドリフとかですよね。本当に『8時だよ!全員集合』みたいな番組、今ないじゃないですか。みんなドリフみたいなことをやらないし。結局ドリフってすごいってなって、教科書みたいな感じで残り続けているというか。ドリフのコントをアレンジして、その延長線上でみんな色々やっていますけど、僕らはドリフみたいな、芯を食った、ド真ん中を行くコントをやるコンビになりたいです。逆にライバルは少ないと思います。俺らドリフ目指してんのか。俺はアンパンマンがライバルだと思ってた(笑)。結局言いたいことは同じで、真正面勝負というか。スピード、ストレート、パワー勝負ですね。何言ってるかわからないですけど。新しいアニメじゃなくて、ちゃんとド真ん中のアニメ。そこは狙っていきたいです。僕が本当にやりたかったことというか、育ってきた環境でいうと、ダウンタウンさんを見て育ったので、ダウンタウンさんってやっぱりシュールな存在だったんですよ。それこそドリフの後に出てきた、ドリフをひっくり返すような、裏の笑いでした。それが面白いなと思って育った世代なんです。僕らも最初、そこを目指してやろうとしていて、でもちゅうえいっていうキャラクターもわかりやすいですし、やっぱりド真ん中で行こうと、途中で方向転換しました。シュールさを求めるよりも、自分達に合った王道のお笑いを目指そうと。ひねり出さないとなかなか出てこないですし、さっき言ったようにスベることも多いんですよね。やり尽くされている部分もあると思うので、でもそれを現代風のベタとして置き換えると、全然ウケなかったりするんです。そこがすごく難しくて、現代版のベタをまた作り直さなければいけなくて、昔のベタをやってもウケないです。いい塩梅のベタをやらないと、老若男女にヒットしないというか。――やはり、ちゅうえいさんの存在が強いですよね。いい意味でやらかしてくれるというか。ネタ的に40点でも、ちゅうえいの顔芸とか入れると65点くらいにはなるので、このネタを採用しようかどうかって、すごく迷う時があります。こいつ的には59点くらいで満足しちゃうタイプなので(笑)。僕的には80点を超えるくらいじゃないと、ネタとしては採用したくないので。こいつは59点だと思ってないんですよ。59点も90点だと思っちゃうんですよ。ウケてたじゃん今の、超面白いよ!って。あと、慣れもあります。いい意味でいうと自分達の中では夏の風物詩になっていますが、たまには変わったことをやってみたいと思うこともあります。思うと大概みんな変わったことをやっちゃう。ドリフってやらなかったですよ。