家族が幸福の科学にのめり込んで困っています。洗脳されているため、もう自分の考えも持っていない状態です。心の内を知れば知るほどやりきれない思いでいっぱいになります。家族は何をすればよいのでしょう。何とか目が覚めてくれないと家庭が崩壊してしまいます。アドバイスいただけると励みになります。横からお邪魔してすみません。悩んでおられるのでお伝えしたくカキコしました。自分もカサブランカさんと同じように悩んだものです。身内の洗脳を解き、退会にこぎ着けるまでは長い時間がかかりました。今は身内もアンチですが、ORには決別し無関心状態となっております。長年の友人の1人だけがどっぷりと嵌っており自分自身で考えることができず、頭の中は全てORに占領されています。ここ十年間何度も話し合いましたが、マイコンがきつく一歩も前進しておりません。結局は自分自身で疑問なりを持って、気づくしかないです。相手が気づくまで説得し続けるか、時機を待つかだと思います。最後に私が尊敬するファルコン氏の連絡先をお伝えします。勘違いされておられるようですが、私は在家です。さんの四名が今残っておられる方々です。私はいずれでもありません。今日も一日、仏のために頑張るぞ。20時54分それはよかった!!!!!安心しました。0時0分10年くらい前の幸科教義に詳しい元会員さん方におたずねします。1.仏陀再誕を特に主張しだした頃、エルカンターレとかすでに説いておりましたか?それとも、やや期間をあけて言い出したのですか?仏陀は転生しないと批判されて本体乗りかえでつくろったのか、あるいは高橋信次のアップグレード路線(釈迦→エルランティ)を早くから意識していたのか知りたいのです。路線変えしたのはいつからですか?3.方便の時代終了とは、当時の霊言集絶版と高橋持ち上げの廃止両方をさすのですか?1~3の時期を教えてください。20時33分1のエルカンターレについては何とかわかりました。エルミオーレが地球に来て名を変えたとかどうとか言ってたのを思い出したのです。その他9次元霊に関していくつかの矛盾に気付きました。いつか触れたいと思いますあとはわかりませんので、詳しい方、よろしくお願いします。...またしばらくおいとまします。元会員の方のお答えがないようですので、現会員の私が答えさせていただきます。仏陀再誕を強調した時期は、特にないと思いますが、一応、仏陀再誕という講演会は90年10月、エルカンターレ宣言は91年7月です。2は94年4月、3も同じ。大戒、中戒、小戒の教えがあるという指摘。1時47分これはどうも。ご無沙汰しております。初めから説かれたというものは一つもありません。250戒の始まりはスッディーナ比丘の淫戒からです。盗戒はダニヤ比丘のマガタ王家からの木材詐取です。随犯随制ですから事例なくして戒は成立いたしません。一回だけのおつき合い(今までもそうでしたが)で映画を見にいきました。身内は私が典型的アンチと知っての上です。前回に比べて、入りが悪いようです。前回の方がもう少し多かったように思えます。前回は身内も知合いと挨拶していましたが、今回は、誰とも逢わなかったようです。上映開始時刻には、客席は3分の1くらいしか埋まっておらず、最終的に半分程度、終了と同時に急ぐように、帰られたようです。ほとんど感想さえ話す人もなく、付き合いで見に来た程度のようです。被害者の会の掲示板には、「◯田◯作ボコボコアニメ」とか、週刊新潮の記事について書かれていますが。荒井東作と言う名前と宗教団体の建物がS学会が日蓮正宗に破門されて、取り壊された建物によく似ている点からそう言われているのかも知れませんが、荒井東作が仏陀を名乗り、私利私欲に走る点は、全く大川隆法そのままでした。息子が親の悪行を皮肉ったアニメ映画にみえました。荒井東作=大川隆法とすぐ思えました。信者でも内容に違和感を持ちますね、これじゃ。身内は、また、見に行かなければならないようです。ノル魔が入っている映画なのでしょうね。脱会信者となってひと月余り。これまでお付き合いのあった近所の信者さんが、今でも布教誌を届けてくれます。信者時代とあまり変わらず、まだ布教誌に目を通しています。思い起こせば90年代の中頃、私の地元で総裁の講演会が開かれました。その講演会で金粉が降ってきたということが噂になりました。私は金粉をこの目で確認はしませんでしたがその話の信ぴょう性はどうも高そうでした。金粉の真偽はともかく講演の内容は金粉に値する素晴らしいものでした。総裁からそう遠くない距離で説法を聴きながら魂が透明になっていくような感覚を覚えました。今でも懐かしく思い出されます。アンチKK派の人々に言わせれば「あなたはまだマイコンが解けていないのですね」ということになるのでしょう。本当にそうなのでしょうか。アンチKK派の皆さんに一言申し上げたい。あなたに大川隆法以上の説法ができるのですか。数千人の聴衆を前にして、そこにいる人々を感動させるような話があなたにはできますか。説法の内容は毎回違うのですよ。KKの信者がたとえ7万人だったとしても7万人を信じさせるのは並大抵の力ではありません。あなたには、いったい何人の人に自分という人間を信じさせる自信がおありですか。7万人どころか7人がせいぜいでしょう。自分が大川隆法の足元にも及ばないのに自分の方があたかも上であるかのごとく批判していませんか。いや批判だけならまだしも事実の一部が誇張されたり歪曲された情報を鵜呑みにして、誹謗中傷をしていませんか。大川隆法が悪霊に憑かれていたりウソとペテンの詐欺師だったりするならばあれだけの説法をすることは絶対にできません。どんな質問に対しても縦横無尽に答えることのできる対機説法の能力アンチKK派のいったい誰にそんな芸当ができますか。普通の人間には絶対真似できない能力ですよ。私は理由があってKKを脱会しました。約20年間の信仰生活がマインドコントロールされた暗黒の日々だったとは思いたくないのです。私もアンチですが、多くの人の前で講演する事は一つの能力でしょうがそんなに大した事とは思えませんね。鳩山さんのように新政権で総理大臣ができますか?この方は日本国民の前で話をされて、支持されていますよね。9時31分まあ理屈になっていない論理ですね。あなたに人を感動させる真理の言葉の一言でも語ることができたならあなたの御説も少しは認めますが・・・。金粉を有り難がっているような方ですから、仕方ありませんね。他の方のご意見も伺ってみたいものですね。「20年間の信仰生活がマインドコントロールされた暗黒の時代だったと思いたくない」とのことですが、決して暗黒の時代などではないと思いますよ。マイコンされた状態だったとしても、その年月の中で、いいことも悪いことも起こり、その都度学びがあったのでしょうし。それを全部否定する必要はないのではないでしょうか?確かに総裁のように多くの人を魅了し、カリスマ性を持つ人はそう多くはないと思います。霊的なものも、最初は正しかったのか(高級霊?)、それとも最初からインイチ(低級霊?)だったのか、または、実は今もずっと正しいのか・・。それは誰にもわかりません。それこそ、神のみぞ知るところだと思います。脱会してアンチ派となった皆さんは、それぞれに傷つき、色んな経験やいろんな思いをして、「やはり間違いであった」と思ったからこそ、こうやって声をあげていらっしゃるのです。私も長年活動をしてきて、そして、「やはり違う」という確信をもちながらも、まだ籍はありますし、月刊誌なども目を通しますし、時々心が揺れることがありますが、今は決して戻りたいとは思いません。真実の神(仏)だと信じていたからこそ、つらい活動にもついて行っていたのですが、今はもう真実の神(仏)とは到底思えなくなったからです。何らかの霊的作用は働いているのだろうとは思います。私も、全ての全てを否定するわけではありません。心の指針として、立派なことを書籍や講演で述べられていることは本当ですし、自分もその言葉に助けれたこともありますし、また多くの方の心を救ってきたのも確かでしょう。自分自身が信じられなくなったのですから、もうついていくことはできなくなったのです。幸福の科学の活動方針は、どう考えてもおかしいです。そこには信者(この場合、活動信者)への愛など全く感じられないのです。今回は選挙後の映画ということで、かなり大変そうです。チケット拝受の口実として、ネパールやインドへの海外伝道を勧めるため・・と言われている方もいるようです。いった発展途上の海外精舎は100万ほどで立派なものが建つそうなんです。(以前、ある本部長が言っていました)本当に海外に広めたいのなら、今回の選挙で捨てた数十億でどれだけの海外支援ができたでしょう?総裁やきょう子さんの贅沢品をちょっと我慢するだけで、どれだけの海外支部が建つのでしょう?本当に、とんちんかんなことばかりなのです・・・。話がそれてすみません。アウグストさんへのお返事にはならなかったかもしれませんが・・。活動された20年間は無駄ではなかったと思います。12時15分ありがとうございます。私の立場も基本的にハートさんと同じです。教団の運営に関してはあまりに疑問が大きいことは事実です。約20年間信じてついていった人を仏陀とは信じられなくなったから。地球最高の至高神であるとは、もはや・・・。総裁も仏陀を名乗るなら本当に末端の信者の立場になって考えてほしい。あまりに智慧のない行動のために多くの信者が傷ついているのですから。今晩は!感じることを書かせていただきます。>5268では、アンチKK派の皆さんに一言申し上げたい。あなたに大川隆法以上の説法ができるのですか。数千人の聴衆を前にして、そこにいる人々を感動させるような話があなたにはできますか。説法の内容は毎回違うのですよ。KKの信者がたとえ7万人だったとしても7万人を信じさせるのは並大抵の力ではありません。......もし大川隆法が悪霊に憑かれていたりウソとペテンの詐欺師だったりするならばあれだけの説法をすることは絶対にできません。どんな質問に対しても縦横無尽に答えることのできる対機説法の能力アンチKK派のいったい誰にそんな芸当ができますか。普通の人間には絶対真似できない能力ですよ。ここには一つのトリックがありませんか?講演を聞いている人はほとんどがマイコンされている方々です。その時点ですでに大川ワールドに浸かっています。世の中の事をよく理解しあまたの書籍を熟読され、様々な経験を積んでいらっしゃり、あがり症でない方であるのならば数千人の方々を感動させることは可能であると思います。対機説法能力の事を書かれていますが、これもマイコンされた信者の前では簡単に感服させることは可能でしょう。マイコンされていらっしゃらない方々で会場が満たされた場合また違うものとなるのではないでしょうか。私もハートさん同様全てを否定するものではありません。今でも心の指針となっているものは沢山あります。感謝していることも沢山あります。人類最高の尊師である釈迦やキリストを指導するものというには無理があるのではないでしょうか。通常の人間であるのならば7人以上の方には自分を信じてもらえると思います。世の中素晴らしい方は本当に沢山いらっしゃいます。何だか反対意見を述べてしまいましたがお許しください。1時11分イエスまりあさんの言われる事に賛同します。信者だからそう思って、いるだけです。大川隆法が感動させているのではなく、信者さんが勝手に感動しているだけなのです。アンチの方々から見れば、単なる滑稽な姿です。ちなみに、アンチの方々を何人集めようが、誰も感動しないばかりか、全くその逆になってしまう事は確かな事でしょう。「信仰」と言う言葉の広い意味に「人を信じる」という意味があります。歌手やスポーツなどで感動するのもファンであって、信じているからです。666さんの言われることに通じると思いますが、いかがでしょう?私は、いえ、多分、世間のほとんどの人は、大川隆法を仏陀とは思っていないので、感動さえしないから、あの選挙結果ですよね。その上、1票入れた方の多くは、大川隆法を仏陀だと思って1票をいれたのではなく、信者さんとの人間関係で、いわゆる、大川隆法を信じてではなく、信者さんを信じて1票いれて下さったのではないのですか?その結末の大川隆法の態度があの程度です。信仰って、自分を信じてくれる周りの人々も信じる事もできないで、神だの仏だの信仰して意味のあることなのでしょうか?価値観、宗教感の違いでしょうから、賛同してくれとは申しません。2時28分hankさんのおっしゃる事に賛同いたします。!釈迦教団も釈尊のマイコンがきついから、説法に皆が感動してたんですよね。ジャイナ教などの外道たちは全然感動しないし、釈尊を仏陀とも思わないから、釈尊をはげ大士。修行者をはげあたま居士と呼んでいたわけですね。いやぁ釈迦教団もマイコンきついですよね。「釈迦教団VSジャイナ教などの外道たち」という表現を、「幸福の科学VSアンチ」という構図で一緒にされる表現は問題のすり替えになります。釈迦教団は消滅した=KKという点のみの構図で理解させていただきます。14時9分アウグストさんは自己内部の矛盾で苦しんでらっしゃるのでしょうかね?「大川さんのすべてを否定したくないが、智慧ある仏陀とも思えない」ということは「仏陀ではないが、ある程度話しが上手い人」と言いたいのかな?影響を及ぼす範囲は様々ですが、そういう方はたくさんいますよ。数え上げれば切りが無い。大川さんが「我は地球最高神である」と言っているのは事実なのですから、それに対して「うーん最高神ではないかもしれないが、素晴らしい神様級の人かな?」という解釈はあり得ない。平気で嘘を言ったり、活動で苦しむ人が出ていたらダメでしょう。彼が説いていることが正しいのは当たり前です。釈迦やイエスが説いていたことそのままですから。弟子たちの考え等を寄せ集めれば何とでもできますよ。確かに、大川さんにはヒットラーに近いようなカリスマ性はあったでしょうが、世の中を見るセンスはイマイチでしたね。簡単に最高神、根本仏を安売りするからダメなんですよ。私は釈迦も「根本仏」と一体ではないと思いますよ。仏教経典を釈迦が読んだら笑うでしょう。「私はこんなこと言ってない」って。残念ながらその証明は不可能です。信仰するのは自由でしょうけど。本当に立派な方は自分で「仏陀」とか言いません。信仰はオール・オア・ナッシングです。100かゼロ以外ない。17時9分イエスまりあさんの言われる事に賛同します。釈迦・イエスの教えですから、信じてます。当時は、本当に助かりました。7時42分hankさんが書き込みをしてくれていましたが、この映画、場合によっては信者に疑問を投げかけてくれるかもしれません。悪い宗教家の設定が、自分を仏陀の再来と言い民衆に恐怖感を煽り、助かりたければ自分に帰依するように言う。これって大川総裁?って誰もが思うのではないでしょうか。全てはORに反対する者=魔で片付けるのであろうか?映画の誘導依頼メールもまた魔という言葉で信者を動かしているKK。ここまで来ると、しつこいようだがやはりフライデー事件が大きく影響を及ぼしていることは間違いないように思われて仕方がない。真実を暴露され異常なまでの醜態を曝け出してしまった。自分たちの主張を通さなければ教祖として命取りになるが故に強引に真実をねじ曲げ信者に裁判の結果さえ堂々と報告していない。大きな嘘を背負ったまま突っ走るにはその荷物があまりに重たかろう。天使対悪魔の構図はよく使われていたのであるが今回の選挙や映画の誘導にもこの間違った最悪のアイテムをフル稼働させている。自分を受け入れられないものは全て魔であるというまるで子供がダダをこねているだけなのである。そもそも僧団が立派なものであるのならば社会が放置するわけがないのである。過去の歴史を遡ってみてもしっかりとしたパトロンがつくはずである。KKはいかがなものか?やはり世間様の感じることの方が正しいとは言えまいか。今日は書かせていただきます。シャーリープトラ、大目連、これはほんの一部である。私はその件については全く信じてはいなかったがこれは気持ちよく仕事をしてもらうための方便であると自分に言い聞かせていたものだ。これだけのオールスターを輩出しながら何故にこのような世間から白い目で見られる教団へとその姿を変えていったのであろうか?上記に名前の挙がった方々が本気になればいくらグローバルな世の中となっているにせよもっと社会から受け入れられる教団となるには難しくはないはずであると感じるのである。確かに伊達正宗と言われた小沢一郎は好き嫌いはあってもそれなりの評価は受けている。これはその評価を定めるには早計であろう。考えただけでも納得がいかないのである。教団サイドはそれほどまでに末法の世となているが故に偉大なる仏陀を信じお守りせねばならない。最高神総指揮であるならば今回の映画ももっと格調高く人々の心に沁み入るような作品になるはずである。人々を感動させてやまない作品であればこそこそとメールで魔との戦い云々といった誘導をせずとも口コミで自然に広がってゆくのではなかろうか。大まさかりのひと振りで男の首はコロンと落ちた青い髪は切り離され顔は朱色に染まっていた。あなたってひとはわたしが処女じゃないって言ったらきっと大上段に振りかぶって「僕は君を許すよ。あなたって「愛は信頼に始まるべきであって疑いに始まるべきではない。わたしどうしても教えられませんわたしが処女かどうかなんてだってあなたを裏切りたくないんですものだってあなたにもっと愛されたいんですもの「どんなに愛しても愛したりなかった。読んでるこっちが恥ずかしくなるほどの、ひどい内容ですね・・。総裁は何故今頃こんな恥さらしのような詩集をだしたのか?全く理解できません。この詩集が出たこと自体、知らない信者も多いのではないでしょうか?これがでた頃、支部でこの詩集を買った人に出会ったことがないので。それとも、買った人も、あまりの内容に、なかった事にしたかったのでしょうかね?wとにかく、立て続けに次々と出版される経典類に、はっきり言ってみんなついていけないでしょう。そんなに印税が必要なのでしょうか・・。0時17分アウグストという名は、脱会したのが9月(オーガスト)であることに由来します。脱会信者となってひと月あまり。KK批判サイトを閲覧しつつ、自ら投稿することで次第に見えてきたものがあります。私の信仰心は根っこの部分まで枯れてしまったわけではないということ。将来、まだ生きているその根っこから再び新しいものが芽を出すことになるのかどうかそれは今のところは何とも言えません。幸福実現党の問題に対して、総裁が考え方を改めないかぎりそれは困難と言わざるを得ないのが現状ですが・・・ただ、ひとつだけはっきりしていることは脱会信者となった今の自分にとって教祖に対する誹謗中傷に加わることはやはり我が道にあらずということです。この世における信者対アンチ勢力の戦いにおいて信者は圧倒的に不利な立場に立たされています。信仰とは目に見えないものを信じ信じることによって、はじめて感じられるものがその本質だからです。アンチ派のどなたかが書いていたように松井選手がホームランを打ったから多くの人々が感動を覚えるそんなふうに、目に見えて、誰にでも確認できるものに感動するということとは、本質的に異なるものが信仰の世界だからです。アンチ派のみなさんは宇都宮正心館とか東京正心館のような精舎へ足を踏み入れたことがありますか。その静寂な空間の中を流れる精妙な波動を感じ取ったことがおありですか。疑いの心でそこに入ったとしても何も感じられないことでしょう。信じる者だけに感じられるこの世ならざる精妙な波動がそこにあります。教祖の説法とて同じことです。疑いの心をもって聴けばその言葉の中にある光は何も感じられないでしょう。信者はその言葉の中に光を感じているからそれを魂で受け止めているから感動し、涙が出てくるのです。アンチ派のみなさんには強力な武器があります。マイコンという実に便利な言葉の武器です。光を感じ波動を感じている信者に対して「それはマイコンされているからだ」という一言ですべてを片付けることが可能だからです。信じる者にはそれを説明する方法がありません。嘲笑を黙って受け流すしかなのです。信じることをマインドコントロールだと言ってしまえば信仰は洗脳と同義語になります。洗脳を伴わない信仰というものが本当にありうるでしょうか。キリスト教の歴史をみればそれが洗脳の歴史であったことは明らかです。「エルカンターレ教」の中にも当然洗脳の要素はあります。教義が途中から変わったとしても信者はそれを信じてついていく以外に道はありません。ベールの彼方にある世界の話をどうして自分の理性で確かめることができますか。「エルカンターレ教」の信者は教祖が地上にいる間は日本全国で7万人を超えることはないでしょう。東京ドームでエルカンターレ宣言をしたときに運命はすでに決まってしまったのだと思います。伝道しても伝道しても、教団はカルトの域を超えられないという運命しかし、エルカンターレを信じた7万人の人々の存在が後の世で世界宗教に発展していくための基礎になるのでしょう。アンチKK派のみなさん。あの世は必ずありますよ。あなたもきっとまた生まれ変わってきますよ。生まれ変わってから、カルマの刈り取りのためにエルカンターレ像を拝むという滑稽なことにならないように誹謗中傷もほどほどにしておいたらいかがですか。それが脱会信者アウグストからの最後のメッセージです。みなさんからのご意見はたいへん参考になりました。ありがとうございました。0時55分>アウグストさん短い間でしたが私も勉強させていただきました。心の傷を大きくしてしまったかもしれません。その点に関しては申し訳なさを覚えます。私の場合現にKKで悩んでいらっしゃる方々と多くの交わりがあります。切実な方々もいらっしゃるのです。確かに目に見えぬものを真実のが信仰でありましょう。この世に生れ何を感じ何を信じどう生きたかということは其々の課題でもあると思います。それはもう自己責任の問題ですから自分の信じた道を進めば良いと思います。誹謗中傷にしか感じれなかった事は正直残念です。お元気でお過ごしください。1時36分さて?>アンチKK派のみなさん。あの世は必ずありますよ。あなたもきっとまた生まれ変わってきますよ。生まれ変わってから、カルマの刈り取りのためにエルカンターレ像を拝むという滑稽なことにならないように誹謗中傷もほどほどにしておいたらいかがですか。そこが、宗教感、価値観の違いです。伝統宗教や他の仏教を知らず、他宗に対して、邪教呼ばわりをしたり、地獄に落ちるなど言う行為が正しい行為なのですか。正しい教えなのですか?。それこそ、誹謗中傷ではないのですか?あの世も、生まれ変わりも宗教によって教えが違うのです。他の伝統宗教をひもとく良き機会だと思います。えるかんたーれ像を拝むということは滑稽なことですね。偶像を拝むことは、今後何転生してもあり得ないであろう。今世その愚を悟ったからである。それを魂に刻印したからである。来世はこの偶像はきっと残っていないことでしょう。9時19分アウグストさんは真剣に悩んでおられるとは思いますが、もう少し冷静に考え、一度すべてをリセットしてみるのもいいかもしれません。数年なら数年、KKのフィルターを通さないで、様々な宗教書や思想に触れてみて検証し、それでもKKが正しいと思われるならば信仰するといいですよ。本当の神や本物の宗教は「洗脳」はしないと思います。教えが正しければ洗脳をも辞さないというのは間違いです。イエスは洗脳などしていない。それは弟子の所業です。弟子たちの欲によって教線を拡大し、特にカトリックの堕落退廃ぶりによって夥しいほどの人の血が流れたのは歴史が示す通りです。キリスト教によって心が救われた人も多いでしょうし、立派で素晴らしい弟子も信徒もいたでしょうが、それは結果論です。大川氏は開祖でありながら、すでに教義の歪曲や修正をするという愚を犯しています。本来なら在世時にはやってはいけないこと。後世の弟子が神学や解釈によって成すべきことです。結果として「救われた」と感じる主観と、その神が本物かどうかは別の話しであるべき。精舎の礼拝室で感じる「光」も主観以外の何者でもない。私には暗くて怪しい空間に感じる時期があった。時には「辛い」と感じていた。鰯の頭でも見方によっては素晴らしいはず。その「感じ方」を、簡単に「霊格」や「悟り」や「悪霊」の問題で片付けてはいけないと思います。大川氏が「最高神」と言ったことは事実です。「言ったもの勝ち」とは言わせません。教えが正しいからと言って、その嘘を押し通していいというのは誤りです。心が救われたとか、人生が変わったということで、結果的に「最高神」とすべきではないと思います。選挙で勝てば「世界宗教」への早道となる。負ければ「迫害」となり、キリスト教的な救世主感が高まるという大川氏の魂胆は、最近、元オウムの上裕が言っていった麻原の伝道理論と同じではないですか。方便というロジックは余りにも卑怯で遊戯じみている。それならば、数々の陰謀論を逆手にとって実行に移したナチスやオウムも、もし成功していたなら評価されていたことになるのでは?。それがKkの正当性には結びつきません。私も在籍時にそれなりに大きな矛盾を感じました。ここには書けないことも多々あります。職員時代の最後の方は、他の職員や部署が敵にしか見えなかった。信者さん浄財を取り合っている敵です。