あと補足ですがホール側は営業マンとのやり取りをしっかり録音すべきです。さん実際に、言った言わないを防ぎたいという理由で営業マンとの遣り取りの録音をする担当者や経営者は居ます。いう資料は表に出て来て何かに使われるという事が無いんですね。個々のホール企業がメーカーを相手取って訴訟問題に、という無謀さを知っているからだと思います。ひと手間掛るかも知れませんが、全日遊連に情報提供をして欲しい、そう思っています。犯罪でもないのにこの販売方法を直さなければならない根拠はなんですか?これに対するアンサーが「ホールの得、ひいてはユーザーの得」だけにしか見えないんですよねぇ。さんまずは、しっかりした現状の把握が必要です。どのメーカーがどの時期に、どの機種の販売にあたってどのような条件を提示しているのか。その事例をまともな件数集めて、じゃあそれは合法なのか違法性があるのか、我々が判断するのではなく公正取引委員会に判断してもらうのがベストだと思います。|返信メーカーは当たり外れはあるがその時々で出せる台を出してる。結局はホールの使い方なんだよ、解るか若造?出率100パーで純粋な確率勝負の場を提供する、それが本当の遊技でありホール経営なんだよ。それを釘を曲げる、ベタピンで客を苛めているのがお前らホールなの。当たり前の事をやれよ。出率100パー以下の設定は使うな。人に要求する前に自分がやってみせる、これ世の中の常識な。さん人に要求する前に自分がやるべき事をやるのが前提である、というのは何事にも通じるので正論ですね。釘調整については、ご理解頂くのが難しいでしょうが、「いかがわしい業界である」という事が前提で数十年来ほぼ黙認に近い状態でホールもメーカーも取り締まり行政側もやってきた、意図的に曖昧に作られた建前としてのルールと言えます。それが通用しない世の中になって来た、じゃあ厳格に法規を適用しようというのが今の段階でしょう。無調整でも営業できる仕組み作りに、メーカーも協力して欲しい、そう願っています。出率100%については、確率勝負の場を提供するというお考えはご尤もです。本当にそのような営業形態が支持されるのであれば、ホール経営は7~8.3枚(1枚=14.29円~12.05円)交換にしないと出率100%が基本の営業ではまともな利益を残せない機種がほとんどであると思います。現状の決まりごとでは一物一価が適用されて、併設するパチンコの交換個数も引っ張られて変更せざるを得なくなります。低レート営業に適した機種がほとんど、という訳ではない以上、それこそメーカーと協力して、本当に営業に使える機種を全国のお店に設置できるような仕組みに変えて行かなければならないと思います。|返信ここは法治国家ですよ?本当に違法ならばとっくに取締りを受けています。なっていないという事は、つまりはそれが許されるという事です。許される事に対して「不公正」というのでは道理が合わないでしょう。被害妄想がつのって、仲間集めをしたいのでしょうが、メーカーの販売へのネガキャンとも見えるので損害賠償請求に発展する場合もあるでしょう。さん許されているのではなく、まともな件数の事例が判断のまな板の上に乗せられておらず、まともに判断されていないだけだと思っています。一度しっかり判断してもらおう、そこがスタートラインだと。ホール側はスタートラインにすらも立てていなんだ、そう言いたいからこの記事を書きました。損害賠償うんぬんに関しては、それこそ正しい目で見て判断して欲しいですね。国が見て、法に照らし合わせてこれが違法であると判断するのならば、それが正義なのでしょうから。|返信メーカーが肥えすぎた。大昔のように各メーカー二台(2機種)までと制限したらいい。結局はセカンドブランドみたいなの立ち上げまくりで無意味になるかな...。さん真っ当なやり方で維持するには巨大すぎるのでしょうかね、組織として。ホール企業側にも同じ事が言えます。抱き合わせ販売(になるかどうかは司法判断だが)は独禁法に引っかかる恐れがあるからダメだってことじゃないの?まあ、正直メーカーもホールも法律なんか守る気も無く、ユーザーそっちのけでいままでやってきたんだから、そのツケが回って来ただけでしょう。一ユーザーとしてはどっちにも多分に言いたいことはあるが、一回この業界ごとがらがらぽんしないと復活は無いんじゃないか。さんツケの支払いは、折半とまでは行かなくても相応の分を一緒に払って頂きたい、メーカーに対してはそう考えます。業界のいい加減な体質から恩恵を得たのは40代以上であり、若い世代は世間からサンドバッグ的に四方八方から攻撃されるだけですから、これでは可哀そうです。以前物販の会社に勤めていたとき、経営の課題として「回遊魚が動きを止めると死んでしまう」ように、商品を売り続けないと死んでしまう、きつい・・・というのが常にありました。特定の業種にコンピュータを売るというニッチな業界でしたが、そこでとった対策が、あるサービスをあみ出してお客様から月額の利用料を定額でいただく、というものでした。主力のコンピュータが売れない月があっても、定額の売上があるのでゼロにはならないという。経営の安定化を図るときによく使われる手法だと思います。そこでメーカーさんあてに提案(笑)なのですが、保証料やメンテナンス料の名目で、定額の料金を台あたりに課金してはどうでしょう。仮に20,000台が1年間稼動したとして、料金を13,000円とすると13,000円×20,000台×12ヶ月=31億円1機種あたり年間31億の利益がとれます。これは売上ではなく粗利です。長期稼動すれば、この利益はずっと続きます。長期稼動すればするほど収益力は上がります。瞬間的な売上高が90億が60億になる計算ですが、年間で見れば同じですし経常ベースではさらによく見せることができるようになります。長期稼動すればですけどね。ク○台連発して3ヶ月で撤去されるような台だと損しちゃいます。最低でも1年間はお客様に打ってもらえて、それ以降は減台の傾向になったとしても、次の良台を出せば(3ヶ月スパンじゃないですよ、年1回でいいんです)安定した収益が長期間に渡って確保できるわけです。緊張感が持てていいでしょ(^^)ホール側は150,000円/台の「期限の利益」を得たわけですが、それをどう運用するかが腕の見せ所というわけです。長期的に見ると結局払うお金はいっしょなので、販促に使用するなり還元するなりして売上を確保しておかないと、後がきつくなっちゃいます。それが経営者のポッケに入っちゃうおバカな経営の会社は淘汰されるということですね。メーカーにとってのお得意様は新台バンバン買うホールではなくて、良台を長期的に稼動つけてくれるホールということになります。一般の客からしたら、市場原理とかどうでもよくて、メーカーが・・・とかホールが・・・とかもどうでもよくて、とにかく面白い台/環境を提供してほしいのです。10万円入れて12万円くれとは言いません。1万円入れて5千円戻ってくれば1日の遊びとしてはいい金額ではないですか。協力して客を増やす努力をしてほしいものです。|返信ムツさんのご意見に強く賛同します。メーカー側にもホール側にもそれぞれ言い分はあると思いますが、正直ユーザーからしてみれば「どっちもどっち」です。遊技人口が減っていることで、どちらも焦りがあるのでしょう。(死活問題ですから)で、どちらもユーザーを見ないから事態は改善しなく、ホールは「メーカーの販売方法が酷い」となり、メーカーは「お得意様贔屓は世の常であり、何が悪いのか。ホールの運用が悪いから遊技人口が減っている」となる。遊技人口の回復は一筋縄では行かなく、この先、一致団結しても最盛期の数字まで持って行くのは難しいとは思います。それでも、遊技人口が増えることはメーカー・ホール・ユーザーの三者に取って好影響を及ぼすことは誰の目にも明白なので、どっちが悪いとか言ってる場合ではないですよ。ムツさんの提案する内容、数字が具体的実現できるかどうかは別として、メーカー・ホールがユーザーを見て、今までとは何かを変えて行かないと先は無いと思います。両者が真剣に向き合って、今までとは違う何かを生み出す事が出来れば、ホール・メーカー・ユーザーのウィン・ウィン・ウィンの関係が出来上がる可能性はあるのではないでしょうか。この業界がただ衰退するのではなく、輝きを取り戻してくれることを切に願います。さんこの期に及んでも、自店だけ良ければOK、法規や組合の取り決めなんか無視、というお店なら廃業してもらった方が良いのかも知れませんね。業界イメージとしては、仮に10,000店舗がまとまっていても、1店舗逸脱するだけで業界全体の問題として大きく扱われる傾向にあります。新台の販売に関する事情にしても、最近ようやくこの手の情報が出回って来たせいで、そういう面倒な問題もあるんだと知った方も多いかと思います。その印象としては、業界が一大事だと言っている割には、相変わらずこんな事やってるのね、危機感無い連中だな、となる訳で。口では、苦境にあるからどうにかしないと、とか、問題はどこそこにあって、という割に行動に移していない業界人も多いと思うので、今回の記事で何かしら感じて行動してくれる若手の業界人が居れば、まずはそれで私としては救われますね。さんホール側からは反発も出そうですが、考え方/金銭感覚的にはアリですね。実際、かつてeco遊技機として開発が始動し、最近では管理遊技機と呼ばれているものに関しては、今回ムツさんが書いて下さったような考え方で運用する場面も目に浮かびます。現実味はある、という事です。さんが、メーカーとしての保証料、メンテナンス料としたものは、それこそまさに管理に必要な費用なんだ、という理由で請求するという段取りですね。売上データ、遊技データなどが所定の機関に集積され、取り締まり行政側から求められればその閲覧や提供にも応じる、という仕組みが管理遊技機の一大企画な訳ですから、そのシステム全体の維持費として月々の負担をホールに求める、という事です。初期導入に関してはある程度の価格提示でも通るでしょうが、毎回の入替に関しては30万円水準では高すぎるでしょうね。ここは20万円台かそれ以下にならないと、打ち手側に対して遊びの余地を残すのが難しいと思います。遊びの余地を残すうんぬんの話ではなく、釘が全く触れないというのであれば、ホールとしてはただの設備提供場所という役割しかできなくなりますが。釘調整が不可能なのであれば、理想としては段階設定でも何でもいいので、別の利益調整手段が欲しい、それが本音です。|返信いいですね~、楽太郎さん!もっと遠慮せず発信しちゃってください!打ち手から見ても、バラエティーコーナーがお付き合いによって導入されるク◯台により、どんどん通路化していくのは耐え難いことです。真剣に考えて行動に移さないと、業界は一部の大手メーカーと大手ホールだけが席巻する状況にもなるでしょう。全日遊連がこれまでほぼ無抵抗状態だったのは、大手ホールが原因なんじゃないの?とすら感じています。このように思っていたことから、以前「強力な組織を新たに作る必要がある」とコメントさせていただきました。既存の組織で解決出来るなら必要ないですが、どうなんですかね?批判覚悟で書きますが。最終手段は「全国のホールが出資して、新たなメーカーを立ち上げる」ことだと思っています。大手ホールは抜きで(笑)大手は大手同士、勝手にやってくださいよということです。台単価は20万以下、元メーカー勤務や現役有志から技術者を雇用(中小メーカーの協力申し出も受け入れる)、完全受注生産...体制はこんな感じです。ホール側は、安くて高稼働が見込める機種を多く導入でき、大手との差別化が図れます。実現は困難ですが、もし実現すれば最終的に「薄利多売の復活」も十分可能だと思っています。さんホール側が出資して新メーカーを作る、というのは不可能ではないでしょうね。現状では、供給側=メーカーや販社ならその業界内、営業現場=ホール側ならその業界内という同じ畑内でしか人が動かない業界ですが、その垣根を取っ払ったり飛び越えたりする人が出て来てもおかしくはないでしょう。大手メーカーと大手ホールとの関係性については、できれば大手ホールでさえも付き合いきれないような価格帯や販売条件が当たり前の状況が問題視されていき、それがきっかけで大手ホールが本気で音頭をとって組合としてまとまってメーカー側に団体交渉するという構図が望ましいです。横綱が、相撲界全体のため、立ち上がるというような構図ですね。取引している訳ですから、思いを共有して団結するというのはなかなかに困難です。メーカー各社の実情までは分かりかねますが、「指定法人」などと呼ばれるものがあって(我々中小ホールは「大手価格」と呼びます)、対象はマルハン、ダイナムまでは確定として、おそらくはアミューズメントジャパン社が年に1度記事にしている売上TOP300みたいなデータで上位5位に入るホール企業であれば、かなり特権的な条件を提示されているのが事実かと思います。さんが仰るように大手ホールとは一緒には行動出来ない、別の組織としてしか動けない可能性はある感じですかね。|返信いやまあこの件に関しては楽太郎さん、無意味ではないかと。法律に触れないから問題なし、とかほざきやがる笑止千万な連中はまあ豚の鳴き声ってことで。仮にメーカーが人としての最低レベルのモラルたる法律に従ったとして、ホール側の対応はどうでしょうか。壊れかけのスロットを大事に使うようなお店ならともかく、おそらくは大半のホールは還元どころか自分たちの懐へってのが予想できますがな。結局ホールのオーナー次第かもしれないけれど、お店の運営が若干楽になるくらいじゃないですか。さん幸運にも発生した余裕は利益として懐に入れてしまう、対ユーザーの場面には変化が出ない、というのは有り得ますね。それだけ、旧来的な利益水準に拘る経営者層が居るという事です。いう層もまた、この業界の今後にとっては足枷と言えます。打ち手が一喜一憂する姿を営業現場で見た事が無い経営者の金銭感覚は危険ですね。|返信なんか、凄いですね。メーカーサイドの方々の考え方。他の業界の人間からしたらありえない言い分ばかりで。外れの台、自信ない台と自ら認めたクソ台をホールの使い方でカバーしろって、恥ずかしい事よく言えるね。こんな事プライドある開発の人間は絶対に言えない、営業のボヤキか。今のパチ業界のヤバさ理解できてないんでしょうか。ユーザー離れ、パチ屋の倒産。目先の商売ばかり考えて、そんな事ばかりしてきたから今の状況があるのに。こんな事続けていたら、ゆくゆくは未来の自分たちの首絞まるのが理解できないのかね。業界一丸となって対策打たないと。ユーザーに戻って来てもらうためにも、パチ屋は還元しなきゃいけない。殆どの中小ホールにはその体力が残っていない。今まで放置されてきた抱き合わせ販売を正してもらえませんかというメーカー側に対する要望だろ。(そもそも抱き合わせ販売がまかり通る業界って・・・)いや、あんたらメーカーが大手ホールとしか今後は商売しないとか今後の業界?そんなもん知らんし、すでにパチ関連は見切ってて今後はカジノ関連の売り上げだけで維持できるもんとかそんな考えだったら別に構わんけど。今のうちに大手ホールだけにしっぽ振ってたら。中小がすべて消えて、大手ホールだけになったら力関係は当然大手ホールが強くなって、抱き合わせどころの話じゃなくて逆に台の値下げ要求されるから。大規模なリストラが始まって、そんときに後悔したら。さん現状の新台価格や販売条件が継続して、不幸にも生き残るのが大手だけになったら、それはそれで大手の中での優劣が発生して公平不公平問題は無くなるようで無くならないかも知れませんね。さんがご指摘のように、メーカーとの力関係の逆転或いは大手メーカーと大手ホールが強固なパートナーシップを結んで業界が寡占状態になってしまう未来もあるかも知れません。私としては、ホールが糾弾されるネタは沢山あるが、メーカーのやり方の良し悪しを判断するための材料は世の中にはそれほど出回っていないと考えています。メーカーを貶めるのが目的ではなく、まずは現状の是非を問うてみたい、というのが本音です。組合関連にしても、メーカー側のものにしても、出せる資料は出す、というスタンスです。出す事でマズい事に発展する可能性が高いものは、今のところ自粛しています。※現状では4つ、そのようなマズい資料が手元にあります。それをここで公開すると、特定のメーカーから資料公開指し止め要求、最悪の場合は訴訟案件にされると思います。今回のような記事を公開すると、ホール側よりも、メーカー側をフォローするコメントが多い場合があるのは、それが現実とも言えますが真実なのかはそれこそ読者の皆さん個々人のご判断に委ねたいと思います。|返信プロフィールが本当なら、まだあなた40代じゃないですか。こんな偉そうな提言ができるもんだ。10年早いとはこの事。さん生意気な事を言うようですが、年少者は年長者を追い越せない、そうは思っておりません。10年というギャップを縮める、或いはひっくり返す努力をしている40代も、この業界に限らず沢山居ると思っています。この記事が暴言や妄言の類ではなく、提言だと仰って頂いた、その事に感謝致します。さん私自身も、ひと世代上の方々には「オッサンめ!」などと言ったりしますので、まあ、若造と言われればそれはそれで事実として受け止めます。言いっぱなしの人が多いのかそれとも、反論にレスすると収集つかないから敢えて黙ってるのか。受け答えする気ないなら出てこなけりゃいい。ブログ主は自分たちの先輩世代は好き勝手してきた、メーカーも同じようにしてきた、結果ダメになった、じゃあ今後どうすんだって言ってるだけじゃないんですか。うまくいってないシステムをいつまで続けるつもりだと。偉そうとか若造とか、そんなコメしかできないからこんなクソったれな業界になるんだっての。このままだとマジで潰れるよ業界。さんそう、上手く行っていないから問題視しています。言えば、過去にも上手く行っておらず揉めた経緯がある、でもその時は何も変わらなかった。今は、業界として非常に苦難の時にある。今変わらないで、いつ変わるのか、という事です。「不正」遊技機の撤去問題に、業界一丸となって取り組むと、不公正な販売は致しませんと宣言文まで出したメーカー。その最中に値上げをし、複数機種を抱き合わせ/機種購入履歴で販売したという事実があります。|返信こないだ久々に近所の小規模(市内に4店舗のみの企業で、そこが本店)店行ったんですが、某神系新台10台が昼過ぎに誰も回して無い状態...まぁここ何年か、機種選定悪くて客飛ばしてたんですが、コレは酷いなと...バラエティーには、お付き合いで買ったとしか思えない台だらけだし、完全に焼き畑で痩せた土地の典型ですよ。さん後に憂いを残すようなやり方でしか”発展”して来れなかった業界です。今まさに色んな問題が「ツケが回って来たのだ」と非難されるような形で噴出しています。どこかの世代が割を食ってでも、こういう慣習を改めないと、これからの業界人も「所詮はパチンコ業界」と言われ続けるでしょう。|返信これは中々荒れてますね。楽太郎さんの仰る事は一般的な市場で考えたら普通の事なんですが...ただ、これは存在自体が民間賭博で法律ギリギリのグレーな業界パチンコ屋での話。中小ホールもスロ4号機終焉でかなり減少し、大手グループが店舗数を埋めている現状では中小の少数派の意見というのは中々届かないかなと思います。批判の声も多数あり大変だと思いますが、行動しないと何も変わらないので、頑張ってほしいと個人的に応援しております。さんこういう状況で、ホール側は腐ってはダメですよね。叩かれる理由は山ほどある、先輩世代が原因を作って放置した、じゃあ今後どうするの?同じ事を繰り返すとどうなるの?どうしなければいけないか、ある程度は皆分かっていると思います。どのように行動するか。面倒でも、全日遊連の組合員専用ページから、おかしいな、と思った事を情報提供していきましょうと、ただそれを呼び掛けさせて頂いただけです。楽太郎さん負けないで。あなたのようなニューリーダー層が最後の頼みの綱だとマジで思ってます。板挟みに合っている40代、30代あたりの業界ニューリーダー達が結束して良い方向に導いて欲しい。さんだいぶ前に定年で引退した釘の師匠は、年始の挨拶に参上した際に「今の40代の人間で状況が変わらなければ、業界としては相当マズい」と話していましたね。同時に、「定年が見えている世代は、せめて残りのキャリアで、次世代のリーダーを1人でいいから残す努力をするべき」とも話していました。応援して頂き、ありがとうございます。全日遊連とかPISOとかまったく機能してないですよね?不正営業や不正なイベント告知を通報したところで、お店は更にあくどい営業をやったりしてましたし。いった汚職と賄賂でまっくろになった協会なんて自浄効果はないと思っています。トップが腐っている以上、下は腐っていくしか無いので大なり小なりホールが団結して良い方向にしていく努力をしなければいけないかと思います。さんただでさえまとまりにくいホール事情ですから、組合の理事会メンバーも音頭を取るのが難しいのは分かります。好き勝手やって来た歴史がある以上、そのど真ん中に居た世代が定年を迎えて業界を去って行かないと、大きな声は出しにくいのかも知れません。対行政、対メーカーとは言うものの、まずは自分たちの中にこそ抵抗勢力が存在するとも言えそうです。|返信まぁこの掲示板を見てもメーカーや協会、ホール関係者らしき人の書き込みがありますが、これが業界の灰汁なんですね。出率100%以下を使うなって書き込み・・・笑えたww阿呆の極みですね。さん業界人も覗きに来てくれている、と考えると、私としてはこれはいい加減な事は書けないぞ、と改めて身が引き締まる思いです。|返信メーカーの方が多いんですかね〜噛みついてるコメントが多い!結論から言うと今のままでは情報提供しても何も変わらないかと。過去にも全日からメーカーへ抗議しても、メーカー本部は指示してないし知りません。販売方法を是正していきます的な内容の定型文を返してくるだけで何も変わりません。ホール側が一枚岩になって本気で交渉しないと変わらないと思います。さんたしかに、これまでのような書面回答がいくら出て来ても、全く意味がないですね。内容としては、ホール側に誤解を与えるようなアナウンスをした営業所があったようだ、営業マンが居たようだ。すみません、以後気を付けます。以上こんな感じですから。巨大化しすぎたメーカーのツケをホールに求める。それでも旧態依然の経営陣は昔通りの利益を求める。実際にホール運営をするマネージャーや店長が頭を悩ましながらも結局はユーザーにそれを払わせる。それがここ10年くらいの流れかなと。この流れをどうにかしようというのが今回の楽太郎さんの提案なんじゃないんですか?それに対して若造が何言ってる!とか否定的なことを言ってる方々はクソみたいに釘曲げまくってるマル何々やダイ何々とかいう腐れホールの関係者や、一部のビックタイトルを売るために産廃以外の何物でもないゴミを数十万という高額で売りつけてる腐れメーカーの人達ですかねww僕個人の意見としては今の状態を作った元凶は、簡単に作れるタイアップに気づいてしまったメーカー。お世辞にも作り込んでるとは思えない様なゴミが異様なほどに増えた。年間にリリースする機種のペースが異常とも思えるほどに早くなった。それもこれも必要ない人員を抱え込んでそれを維持するためかなと。さん記事にしにくいので控えていますが、あまりにも酷い販売条件を提示するメーカーには、ホール全体として不買運動をして抵抗しようという提案が上がって来ているエリアも実際にあります。これは単位組合(市区町村内のホール組合の会合、と捉えて頂いて構いません)のようなごく小さな範囲で出ている話題ではなく、方面での会合(都道府県遊協の会合)で出ている話題です。手元に一つ、方面組合の場で要職にある方が不買運動を提案した資料がありますが、まだその段階ではないという判断で保留されています。本気でやり合ったら、法廷闘争になる訳ですから、お互いにかなりの体力を消耗するでしょうから、撤去問題や依存問題、法改正の動きが同時進行している今、その事に注力するのは得策ではない、という判断なのかも知れません。さんがご指摘のように簡単に作れるタイアップ機を値上げして多発する今の流れが止まらないのであれば、近い将来、ホール側は黙ってはいられない状況になるでしょうね。その時に、武器として手に取るのが、状況証拠としての全日遊連に寄せられた数多くの不公正販売事例であり、頼るべきは公正取引委員会という訳です。管理人:楽太郎ビールとカレーライスをこよなく愛する、複数店舗管理中の現役店長です。2015年10月1日からブログ運営開始。読者の方も増えて来たので、より多くの方に少しでもお役に立てる情報を提供できるように頑張ります。相互リンクは随時受付しております。お付き合い頂ける方は、お手数ですが「お問い合わせ」メニューからご一報下さい。閲覧状況によっては、記事中の画像の表示サイズが定まらずに画面が上下に動く場合があります。その際には、ページを再読み込みして頂くとすぐに直ります。ブログをメールで読んでみるメールアドレスを記入して登録すれば、更新をメールで受信できます!メールアドレス登録いつもご覧頂きありがとうございます。ネタ今週の見通しこのブログについて自己紹介お問い合わせ。