ただいま先生御指摘の牛の早死、流産の問題につきまして、お話のとおり、昨年八月から南九州地域を中心にいたしまして発生いたしました。その後、東のほうは千葉、茨城まで約二十県に及んでおるわけであります。それぞれの地域の家畜保健衛生所等におきまして、環境の要因なり飼養管理、あるいは授精状況等、あらゆる角度から調査を進めるとともに、病理学的な検索を行なっているところでございまして、飼料なり農薬なり、あるいは種の雄牛なり、あるいは人工授精による要因というものについて検討をしてきたわけでございますが、現段階で専門的な立場からの判断では、おおむねそれらの要因ではなくて、ウイルス性疾患と見られる病変が子牛等の中枢神経系に見られることから、ウイルスの分離同定試験に全力をあげておるところでございまして、また、母牛及び子牛につきまして、血清学的な検査により原因究明につとめておるのが現段階でございますが、まだ、いかなるウイルスかという点について、同定の結論が出ておらないのが現状でございます。いま局長のほうから、原因究明、解明について総力をあげてやっておる、家畜衛生試験場を主体としてやっておられるが、原因がまだ十分わからないという結論の報告なんですが、残留農薬説だということも一方ではいわれ、配合飼料説ではないかという説、また環境の変化によってそういう事態が起きておるんではなかろうかという環境説、それからウイルス説、また人工授精の技術不完全というか、そういう器具を十分消毒をしてないという乱雑性からきておるのではなかろうかと、いろいろ憶測は流れておるわけですね。憶測は流れておるけれども、実際科学的に権威ある結論ではない、ただ憶測だ、こういうことになる。私は、この局長が言われたところがびんとこないですね。いやしくも三十四年、五年からもう多少発生してきている。これは畜産局も知っておられると思うのです。発生しかけて相当の長期間になっている。農林省が誇る日本の畜産の技術陣がいまだに結論が出ないというのは、本気でやったのかどうかということなんです。あれだけの陣容があって本気でやれば、結論は早く出ると思うのですよ。その結論が出ないというのは、本気でやってないんじゃないかということも一方では考えられると私は思うのですね。ところが農林省のほうが非常に連携が悪いのではないか、都道府県との連携が不十分ではないのかということと、もう一つは技術陣の熱意の問題だ。それは私は農林省のほうも考えなければならぬ、農林大臣も考えなければならぬと思うのですよ。合理化というか行政整理でもああいう技術陣はふやさなければならぬ時期に来ておるにもかかわらず、同じように〇・五%の首切りをやるというやり方、こういうところに職員の意気が非常に停滞をしているということもいえるのではなかろうか。あれやこれや総合的に判断してみてもう少し日本の技術陣の強化をすべき方向に来ておるにもかかわらず弱体化するような方向を歩んでおるのではないか。いうことを指摘したいと私は思う。この点について畜産局長はいまの陣容で自信がある、緊急に結論を出す責任を持てるかどうか、その点をひとつ明確にお願いしたいと思います。お答え申し上げますが、私どもといたしましては、農業の発展部門の一つでございます畜産につきましては、家畜飼養頭数の増加その他経営管理方法の変化等に伴いまして、家畜疾病等の部門だけをとりましても、その試験研究の充実強化等については非常に強い要望を持っておるわけでございます。お答えさせていただきます。畜産関係の試験研究体制が不十分ではないかという御趣旨の御質問でございますが、公務員全体に関する定員増がなかなか困難な事情にございますが、その中で先生御指摘のように、試験研究者につきましては格別の措置はとられております。とられております状況の中で、私たちが畜産の範囲問題を考えます場合に、最近におきますところの選択的拡大部門としての畜産の重要性が非常に大きうございますので、研究費の配分につきましても最も重点的に畜産部門を考えておるわけでございます。農林省全体の試験研究の情勢からいいますと、その畜産部門が占める試験研究費のウエートというものは、七、八年前に比べますとかなりウエートが高まっておる。絶対数そのものにつきましては、定員増は全体との関係でなかなか思うようにいきませんけれども、充実をはかってまいるつもりでございます。最近におきますような多頭飼育というようなことになりますと、多頭化に伴ういろいろな技術の問題あるいは病気の問題が出ております。したがいましてこれらに関しましては研究施設の質の向上あるいは新しい最新の機械設備を入れるというようなことによりまして、進展する畜産事業の裏づけとなるべき技術に関しまして立ちおくれなり、あるいは先行的な研究がなされないというようなことが万一にもないようなふうに持っていきたいということで努力しておる次第でございます。私はそういう答弁を求めているのではなしに、現在もう非常に急を要しているからいまの陣容で責任をもって早急に結論が出せるのか出せないのか、その自信を示してもらいたい。それから、いまの陣容では間に合わないということになれば全国の大学でも緊急に手配をしてお願いをして、大学の技術部を動員してでも至急に原因究明をするんだ、こういう体制づくりをしてもらいたい。この点についてできるのかできないのかということを簡単にお答え願います。その点はどうかということです。問題が非常に重要でございますので、私たちといたしましては、単に農林省の研究機関だけではなくて関係する大学等の協力を得て現在できるだけ早くこの原因を明らかにしたいという観点で鋭意取り組んでいるわけでございますが、早急に結論を出し得るかどうかということに関しましては、ただいま畜産局長からお答えいたしましたように、いろいろ考えられる原因のらち、現在のところ農林省のこれまでの研究結果によりますと、ウイルス説ではないかということで、重点的に精力を集中しているわけでございます。いつまでにできるかということにつきましては、現在ようやく六種ほどのウイルスが分離されたという結果が出ておりますが、これが新しいウイルスであるかどうかということにつきましては、やはり同定をするということになりますと、まだ相当の時間がかかりますので、いつまでに結論を出し得るかということをにわかに申し上げるわけにいきませんが、いまもしこれが新しいウイルスだということがわかるならば結論を出し得るといいますか、一つの曙光を見出すのにかなりスーピドアップができるのではないかというふうに考えておる現状でございます。ここで皆さんと討論しても農家を一軒一軒回ってみると、国も県も冷たいのだ、何もしてくれないという声がどの農家からも異口同音に出るのですよ。やっているというぐらいの、そういうものが末端に流れないと農民は信頼してこないし、ますます不信感と不安感をかり立てて、この問題は畜産振興全体に影響してくると私は思うのです。いま農家は奥さん連中が大体畜産の、飼育の主役になっているのですよ。あなた方も御承知のとおりだと思うのです。この御婦人の畜産熱というものはいま非常に高まってきている。昔と違っていまは奥さん連中の畜産熱は高まってきた。母性愛というか人間愛というか人類愛というか、そういうものから来る動物を愛していくという気持ちがある。ところが女の方は正直に言って、あんな奇形児を見たらもうあと飼う気がしないのです。あんな奇形が生まれたらもうあと飼いたくない、もういやになった、こう言っているのですよ。この精神的なショックというものは非常に大きい。これは一日も早くとめなければならぬ。これは当然農林省の任務だと思うのです。その中間に博労組合という仲介業者がおって、もうあなたのところの牛はだめなんですよ・もう早う売りなさい、これは廃牛ですよ。いうことで買いたたかれて、まあ御主人と相談して、あんな牛の子ができるのならもう売ってしまおうじゃないか、もうやめようじゃないか、こういう声がいまや蔓延しておるのですよ。これがおそろしいのです。この点を農林省はもっと理解をし、認識をして、そういうものを、もろもろのものの分析の上に立って早急にこの結論を出していく、究明をしていくという責任を感じてもらいたい。農林大臣、この点についてどうですか。承知しておらないものでございまして、たいへんありがたく承ったわけでございます。御指摘のような事態はこれからの畜産振興の上に確かに大きな影響があると思います。ただいま認識を新たにいたしましたから、その立場でこの牛の奇病についての原因究明を急ぐとともに、また関係都道府県との連絡の上で、畜産意欲が落ちないように努力をいたしたいと思います。それから局長がウイルス説を出されましたが、ウイルス説は、人間でもそうですが、一種の伝染病なんですね。伝染病ということを不用意に出すと、これまた一軒奇形児が生まれたというと、その付近の農家がたいへん心配してくるわけですね。結論が出ない前に不用意にウイルス説を流すことは不見識だと思うのです。いうことはもっと慎重に考えてもらわなければいかぬ。そこが、農林省とすべての出先機関の連絡が十分でないということがいえると思う。かってな説を流してああだこうだと言う、そこのところに、連絡がしてないという証拠が私は明らかになると思うのですね。いう点は慎重を期してもらわなければならないし、そういう説をとるとするならば、要するに焼却法だとか埋葬、いろいろな方法で奇形児の処理をしておられると思います。あまりにも無責任だった。私はこの責任を追及するというのでもなければ、ただ皆さんを責めるというのではないけれども、やっぱり人に言われなくても責任を感じてもらうという基本姿勢が農林省にあってほしい。どこまで責任を感じておるのか。いう責任をある程度感じていただいて、あとどうするか。先ほど申し上げた原因究明を早急にやる。いまの陣容ではやれない、けれども先ほど技術会議の事務局長言われたように、とにかくあらゆる技術員を動員してでもやるんだという、そういう熱意はわかりました。それは怠ってはいけないので、やってもらわなければいけませんが、まず農家をどうするか、そういう農家に対する手当てをどうするか。それから、農林省は責任を感じて、そういう畜産振興に影響するということを十分に配慮しなければいかぬ。その農家に対して、たとえば素牛とか育成牛、また乳牛にしてもそうですが、あとの牛の購入の補助をふやしてやるとか、また低利の融資をしてやるとか、そういう点の処置がとれるかとれないか。私は、その点の処置はとれるだろう、とらなければならぬ。十数年ほうってきた責任上、そういう補助の増額なり低利の融資を被害農家についてはとるんだ、そういうことを一方では示しながら、安心してくれ、原因の究明もやるんだぞ、こういうことで両面の意思表示があってしかるべきだ。