(1)2018.11.21更新[お知らせ]『銀河鉄道の星』原画展開催中です!牡丹靖佳さんの原画の上に重ねて、後藤正文さんが『銀河鉄道の星』の一節を直筆しました。発売を記念して、著者の後藤正文さんと、装丁を手がけてくださった名久井直子さんの対談を2日間にわたり、お送りします。賢治の高校の後輩なので。小学生のときに全校集会で、賢治がつくった歌を歌った思い出があります。それほど身近ではあるんですけど、むしろ近くて遠いもののように感じていました。後藤さんが訳したのを読んだ時にはすごく感動して、「こんなにいい話だっけ」と思いました。賢治の『銀河鉄道の夜』は、風景はよく見えるんですが、登場人物をあまり細かくは説明していないので、読んでいて想像力が試されているような気持ちになるんですよ。苦手意識がある人も多いと思う。後藤さんの『銀河鉄道の夜』は、人間の動きなどが丁寧に書いてあって、読者にゆだねている部分が減っているので、より物語に入りやすくなっていっているのかなと思いました。ありがとうございます。僕は歌詞づくりにおいても賢治の世界観に影響を受けてます。確かに、若いころはそんなにいい話かどうかよくわかってなかったです。今となっては古い言葉が使われているし、同じ行に同じ言葉が重複して出てきたり、文章が整理されていない作品もあるから、原文を読むのは難しくて。『銀河鉄道の夜』は、本当は未完成で、まだデッサンしたところなのではないかと思います。確かに「物語として伝えようとしていない」というか、まだ素材である感じがしますよね。これから物語を編み直していこうとしていたのかもしれない。驚いたのは、原稿が一枚欠けているんです(※註)。自分だったら嫌だなって思いますけどね。完成していない、途中が抜けてるデモ音源の未発表作品が店に並んでいるのは。亡くなった後に「こんな音源が見つかった!」みたいな。ジョン・レノンだって天国で嫌だと思っているはずですよ。賢治自身は『銀河鉄道の夜』が本になっているのを見てないんですよね。生前に本になったのは、『春と修羅』と『注文の多い料理店』だけなので。後世でこれだけ有名になって、しかも歌を歌っている人が訳すことになるとは、思ってもみなかったでしょうね。遠くまで来たな、と感じます(笑)。後藤さんから受け取った原稿は、最初『銀河鉄道の夜』だけでした。その後、名久井さんと「もうちょっとあってもいいね」と相談して、そしたら後藤さんからパッと『よだかの星』と『双子の星』が送られてきた。『よだかの星』と『双子の星』は好きな作品です。読むときはいつもセットで読んでます。この2作と『銀河鉄道の夜』は補完し合っていると思うんですよね。1つの話の中での出来事が、別の話の中で「あの話知ってるか」みたいに挿入されたりして。見事な組み合わせだと思います。『銀河鉄道の星』をつくる前に、最初後藤さんからいただいた提案は、「『コーヒーと一冊』シリーズでどうですか」でした。僕がもともと「銀河鉄道の夜」の訳をはじめたのは、人にプレゼントするためだったんです。最初はただワープロソフトに打ち込んで、それを渡すつもりだったんだけど、読みやすいように翻訳しようと思ったのがきっかけで。一冊にまとまっていればそれでよかった。『コーヒーと一冊』くらいの手軽さがいいなと思ってました。着地すべきところに着地できたと思います。『コーヒーと一冊』だと、牡丹さんの素敵な絵も白黒になってしまうし。小さな読者が手に取るかどうかっていうところも、大きく違いますよね。コーヒーと一冊はなかなか渋めですから。賢治の描いている景色を壊さないように書きたいっていうのがありました。読みやすくするだけでは、賢治作品の魅力である「詩情」がごっそりと奪われてしまう。絶対に残さなければいけない言葉もありました。僕がやりたかったのは『3分で読める銀河鉄道の夜』を書くことではなかったので。いう本はすでにありますからね。翻訳は音楽の編集に近かったです。「ここはノイズかな」というところを見つけて、重複している言葉を取り除いたり。「ここは変な表現だ」と思っても、その「変な表現」こそが音楽の重要な要素になっていることも多いですね。『銀河鉄道の星』を読んで、「なんか自分が思っている『銀河鉄道の夜』と違う」と感じた方は、自分で翻訳してみるとおもしろいですよ。それはもう牡丹さんの絵を見てほしいです(笑)。全部決まったかたちの絵が整列しているようなデザインにはならないようにしたので、そのカッチリしていない雰囲気も含めて味わっていただけたら嬉しいなと思いますね。名久井さんが「黒を多く使おう」と決めてくださったのも、すごく大きかったと思います。「よだかの星」のページで字が白抜きになるところとか、いいですよね。全体的に間がちゃんとあるのがいいと思う。最近は文庫の絵本もありますが、余韻を味わえるのは大きい絵本ならではですよね。本当にそのとおりだと思います。想像していた以上に美しいです。賢治の世界、後藤さんの言葉と牡丹さんの絵は、すごく相性がいいなと思います。賢治作品の世界を反映した、抽象と具象の間のような絵を描いてくださいました。後藤さんの書いたものをそのまま絵にしているのではなく、牡丹さんも独自の『銀河鉄道の夜』の翻訳を、絵によってされているように思います。『銀河鉄道の夜』は夢と現実が混ざったり、突拍子もなく何かが現れたりで、読んでいてもうまく映像に変換することが難しいと思うんです。牡丹さんの絵を見ると「なるほど、そういう感じか」と思って楽しいです。私は表紙にした絵がすごく好きですね。賢治の作品には鉱石とか実験とか、ちょっと心がどきどきするアイテムがたくさん出てきます。この絵にはそういうドキドキ、キラキラしたものが凝縮されていると思います。僕は裏表紙の2人が歩いている絵が好きです。「そうかそうか、カムパネルラはちょっと背が高いんだ」と思いますね。(笑)(つづきは明日掲載します)Tweet編集部からのお知らせ『銀河鉄道の星』原画展開催中です!牡丹靖佳さんの原画の上に重ねて、後藤正文さんが『銀河鉄道の星』の一節を直筆しました。GENERATIONの約3年半ぶりとなるニューアルバム「ホームタウンが」12月5日に発売となりました。2019年3月〜7月にかけては全国ツアーも開催されます。京都と本と音楽のはなし(1)ミシマガ編集部2019年の暮れ。ミシマ社の企画会議にて「ミシマ社メンバーが本気で会いたいと思う人に取材する企画」を2020年にスタートすることが決まりました。メンバーが全力で依頼書を書き、全力で取材準備し、全力でまとめる。家の本棚を見返すと、一番たくさんあったのは谷川俊太郎さんの本でした。思えば、幼稚園のころから「ことばあそびうた」を口ずさみ、小学校の教科書で詩を読み、中学の合唱コンクールで歌い、高校・大学時代ででエッセイや対談本を読み、歌い、そして社会人になって改めて詩にふれ、と気づけばいつも近くに谷川俊太郎さんがいました。そんなタブチが谷川さんへインタビューを敢行。京都の思い出、本と本屋のはなし、そして音楽のはなしを、本日と明日にわたりお届けいたします。【特別編】意外と実践的で、言葉にできない生活の本。―『坊さん、ぼーっとする。「この本はどんな本なんですか?」と訊かれたとしたら、様々な答えがあると思います。僕が妻や5歳、7歳という小さな娘たちとのお寺での日々の中で、なにを感じ、どのように仏教や弘法大師の言葉と向き合ったか、という本です。「たんぽぽさんおはよー!」「カモさん待って待ってー!」と、我が家の三歳児は、人間と同じように、人間でないものたちにも話しかけていく。子どもにとって、言葉を交わし合うことのできる相手は、人間だけではないのだ。猫を愛してやまない3人におすすめの猫本を教えていただきましたミシマガ編集部みなさま、本日は2月22日です。222という並びを見せられると、「ニャーニャーニャー」とかわいく鳴く猫の姿が、目の前に浮かんで離れませんよね。『ホホホ座の反省文』ついに完成しました。『ホホホ座の反省文』ついに完成しました。森田真生さんに発刊直前公開インタビューしました。ALLRightsReserved.。