やらない夫、帰ろうお・・。やる夫、お前はデマを吹聴して人を騙すようなことをするなよ。いかなるときも真実を追究して真実で勝負できるのが本当の言論なんだ。急に快諾したように言われているので本当に正しいのがどれなのかということは断言できません。都議会と都が承認しないと不可能で、韓国人学校の建設運営費は韓国が出すのでいずれかが出来なかったら実現することはなく、出来なかったら残念でしたで終わる話です。́・ω・`)合意書は舛添都知事が実は18年ぶりのソウル訪問であり、18年前となると青島幸男まで遡ります。考えれば恐らく初めてでしょうが、この合意は東京都側が何かを差し出すような内容ではなく一緒に連携していきましょうという意思確認をしたようなものであり、合意書でも取引は書かれていません。非常に面白かった舛添に良いイメージ無かったけどもう少し慎重に見てみるようにするよ>>1の話に即賛同するつもりは無いけど政治的な物事に対するスタンスには好感持ってるありがとうございました。私の書いたのも一意見に過ぎませんが、意見をして周囲に発言して訴えるならばその際にデマを吹聴して不当に物事を左右させるようなことはするなと言いたいだけです。ID:Ru7ylHuHZなるほど、じゃあ少なくとも頭を悩ませている担当者の経費分だけは無駄金を使ってるんだその国際常識は自分でよく調べてみます合意書の件は...どうも納得いかないな「具体的な数字が入っていないから問題じゃない」と考えるより「...だからこそ問題だ」とも思えるんだけどまあ無駄に頭を悩ませている分に関しては・・。両国政府の外務省同士で事務レベル合意をしていないからであり、こういった首脳会談の開催前に必ず両国政府の外務省が条約締結の下準備を全て済まして会談の本番の際に両国の要人がサインして条約を締結という流れになるのが普通です。いうのを通さない非公式会合は両国外務省も認知外で、何も文句が言えないのです。合意書の件は逆に具体的数字が入っていたら本当に取引になりますからね。友好関係の確認と継続を見越して協力することを合意するというだけの内容です。ID:Ru7ylHuHZありがとうでもごめんね、まだ舛添氏には強く不信を感じるよ議員の時はあんなに心強く感じたのに大臣になった途端...みたいな政治家が多いから、厚生大臣時代の実績は全くあてにしてないんだとにかくよく考えるきっかけになりました乙まあ反韓が強い人には仕方がないことです。飛鳥時代から江戸時代、現代に至るまで朝鮮交易で何とか国を維持してきた対馬の歴史的実情などを知っている人ですから、朝鮮に関しては根本的には穏健派で甘そうなイメージは残りますからね。そこだけは仕方がないと思っています。ID:Ru7ylHuHZ乙と書いておいてまた書くけどw反韓というより...論理性のない"感触"なんだどうも疑惑の尻尾や不思議に感じる行動がチラチラしすぎてる気がしてね結局俺の中でそれらのいくつかが保留扱いになっただけであって胡散臭さが拭えないんだ少なくとも政治家というパフォーマーとしては駄目なんだと思ういえいえ、意見はいろいろあっていいと思います。]けっこう面白かった。根拠を示しながらの理性的な肯定意見はありがたい。]ストレスの発散のために動いている人間に理屈なんて通らないよな。]元々右左関係なく面白がって政治ネタはまとめるタイプの管理人だけど、利用者としては食傷気味でもういいよって感じ。]やられたらやり返すでは周囲から同レベルに見られる。]残念だけど、政治、特に民主主義ってのは「選挙民の感情」ってのはものスゲー重要な要素なんだぜ。今回の件は「反舛添」がメインじゃなくて「反韓国」がメインだろ。日本人がキレだしたら止まらない。舛添が韓国から距離を置かない以上は反舛添も止まらないだろうな。リコールは難しいと思うけど。]こういうのを見ると、ネトウヨこそ勉強が必要なんだなとつくづく感じてしまう。あと、中国から判子をもらった話も外交的にどうなのか気になる。]パククネ大統領との会談に関しては、いくら首都のトップとはいえ、一地方の知事と大統領が会うことに何のメリットがあるだろうかと韓国側の方に関して思ったけどね。]扇動が目的じゃないのになんで最後に扇動を入れるのか・・・これもうわかんねぇな?それになぜ過去の実績(しかも知事とはまったく関係ない実績)を持ち出して反対する人はネトウヨだ~っていうのか?品格といっているのにネトウヨ使うのは差別なんじゃないのか?とりあえず舛添はアカン。]なんか全ては舛添のせいじゃないんだよーって言い訳してるだけにしか見えないんだが。こんな時期に行って利用されてるんじゃん。]民意は安易に流れるとはよくいったもので。民意を翻意させるには真意を隠してる限り難しい。]最後の本当にいらないなwとはいえデモの連中は振りあげた拳の下ろし先がわかんないだなとは思う。単なる枡添擁護ににしか見えん。]中々面白くはあったが物事の表面だけ見て理解した風に聞かせてるだけだよなぁ...やらない夫のような日和見主義が現在の日本と朝鮮の関係を作り出したことにいい加減に気付けと。このデモの尤もの利点は世間一般に御上に対してデモを行うことは普通のことであることを認識されること。]桝添が何より嫌悪されているのは「都民の90%は韓国好き」発言で、根拠の無い嘘で御機嫌取りに走った為、媚韓扱いされてるのが一番大きいんだが、何故かデモ隊もない夫も全く言及しない不思議。都営の技術についても、知事が独断で提供を約束する事が問題ではない理由に全くなってない。大衆が自国を誹謗する他国に嫌悪感を露わにする事と、大統領のつげ口外交を同列に語る愚。最後の自分だけは名を伏せながら相手の実名を使った気持ち悪いフィクション。デモ隊の主張に誤謬、あるいは虚偽があると指摘するのは結構だが、これを読んだ人間は益々、桝添と支持者に不信と嫌悪を覚えるんじゃないかね。]1回マジレスしてみるか。>石原都知事の祝辞や猪瀬都知事時代の東京都議会の方針を見れば>東京都がピョンチャンオリンピックの支援に否定的なはずは無い。なんか「ネトウヨは石原様を出しとけば黙るだろう」的な先入観で書いてないか?ぶっちゃけ当時も叩かれてたよ、この石原コメントの件は。【参考資料】ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309981656/そもそも「肯定する事」と「支援する事」とは、似てるようでも別の話なわけで。>外交的な利害や、とっくに過ぎたことに固執して敵視する方がおかしいだろ常識的に考えて。俺も個人としてはそう思うが、それが「世界の」常識かというと、また違うわけで。>そんな告げ口外交をしたところで、それを鵜呑みにして日本を批判した国は全く存在しない。>要は韓国の言うことなんか信用されていないんだよ。そのわりには、韓国以外の国に慰安婦像が建ってたり慰安婦関連法案が決議通りそうになってたり国連の関連組織(国連そのものじゃないけど)が文句言ってきたりしてるけど。>マスコミはまるで在日のために作っているかのように書くが、一言も言っていない。>つまり桜井の言っていることは完全なデマだ。これおかしくね?デマをまいてるのはマスコミで、桜井は鵜呑みにしただけだろ。]よくまとまってるけど最後が蛇足なんだよなあ、この人の創作って。]デモ主催者が質問に答えない!(フィクション)だから俺も痛い質問には返答しない!(作品上の問題)......まじめに主張を伝える気があるのか?後、フィクションって断れば名誉毀損にならないと思った?訴えられる事は無いだろうけど、良識のある人間がやる事じゃないね。]すごく分かりやすくて良かった。色んな意見を聞かないと既存メディアの報道と何ら変わらないからね。]都民90%発言とか、擁護できない所はガンスルー、反論できるところだけやってみましたって感じね。]>そんな告げ口外交をしたところで、それを鵜呑みにして日本を批判した国は全く存在しない。]明らかに偏ってる主張もあるから同意もしづらいが、ネトウヨの主張よりははるかにマシネトウヨやキチガイデモ隊の言ってることって「おまえらなんでそんなどうでもいいトコほじくって無理やり悪しざまに捻じ曲げてギャーギャーわめいてんの?」って感じだ視野にしても発想にしても社会を知らないからこそなのが丸出し。]つか、フィクションの部分って、言っちゃ悪いが某所の守護霊呼び出しみたいな感じなんだよな。朴クネに「自分の父親の選挙広告、ハングル版」を見せたりしてたじゃん。向こうに媚びうる気満々で「都民の90%は韓国が好き」だぜ?これのどこが問題ないのか、俺には今一良く分からんね。ぶっちゃけこの作者自身が日本人の連帯を阻む離間の計を仕掛けてるように見える。]この話の最大のウソは※141だと、なぜ誰も突っ込まぬ~解せぬ~~台無しじゃないか~。]在外日本人や日系人がヘイトクライムの対称にされて外務省が実態調査に乗り出してる時、「誰も韓国の言う事なんて信じない。正式な会談でなければ空手形は幾ら打っても構わないそして自説を補強し、相手を貶める架空討論これだけ滅茶苦茶な理屈をこねないと桝添は擁護出来ないと言う事だ。]取り敢えず自民党に質問投げといた。返事は無いだろうけどね。]言いたい事の大筋は凄く正当だと思うが正しい事も知らないバカの感情主義者に政治をする資格は無いって意味だろ市民活動は「弱者」が集団の力で正義を語るものなんかじゃなくて、政治的な現実を理解できない奴が周りに流されてるだけっていうものしか前例が無いし、今回もそうだってだけだな日本人は団結するとダメダメだな、戦前に「市民」共が開戦開戦と騒がしいから政治家達が嫌々戦争せざるを得なくなった流れと70年経ってもまるで進歩してないね。]最後のあたりの超展開で作者無双の出汁にされてた連中と直接会談の機会を設けて、その動画か音声をアップできればまた評価も違うんだろうけどねえ。実際に話してみればスレの展開のように上手く(笑)はいかないだろうしな。]※74307いや、見てるこっちにはリトマス紙になって大いに助かるよw中にはちゃんと反論してるのもあるしダメなのをスルーできる力が養われていいんじゃないかね。ところで都民の90%が韓国好きって本当だったの?韓国側からニュースが元だったから「また都合のいい希望を勝手に書いたのか...」とか思ったんだが。]この作品は韓国の視点がないね、国民から非難されるってわかっていながら会談した韓国のメリットが書かれていない。]舛添氏の大統領との会談は韓国側外交部の要請から外務省(ここは推測だが多分政府筋からの要望もあったのだろう)が調整し実現したもの。これは、まぁ韓国側の失点なんだけど、政府間での交渉チャンネルが反日世論により機能不全になっていることを危惧して、青瓦台からのメッセージを永田町に伝えるために打った手なんだと。舛添氏は安倍首相からのメッセージを持っているはずだし、会談内容は両国政権中央まで伝わっているはず。日本政府もバカではないから、表で喧嘩しつつ裏では交渉のチャンネルは維持しておきたい、でも表立って動くと日韓両政府は支持率低迷を引き起こす、そこで窮余の一策として政権とは距離がありつつも与党からは信頼されている舛添氏が事実上の特使として選ばれたってわけ。国民レベルでの世論なんてのはお祭りみたいなもんだから、六カ国協議再開やら、増大する東シナ海での中国対策やら、山積みの外交課題解決の実務は滞らせないでほしいものですね。]※74274そのくらいは自分で読もうよ。口を出したいなら出す内容を理解する最低限の努力くらいはしないと。いう努力ができない輩がネトウヨや在特会や放射脳なんかに流れるんだろうけど。要するにデモで嘘大げさ紛らわしい表現が使われたというだけの話。デモの主張関係なく、舛添に擁護出来る点はない。制度設計と実行10.生活保護の母子加算廃止これ、実績か?ぶっちゃけ弱者いじめにしか見えんのだが。生活保護自体、そもそも低収入で生活が苦しい母子家庭や、病人にけが人などの弱者救済の為の最後のセーフティーネットであり、ネットで言われている様なニートや引きこもりを救済する為のモノじゃないのに、それを締め付けてどうする?なんだかなぁ。]ていうか、鉄道技術の無償提供の部分で読むを止めた。都民の血税を「気前が良すぎるかもしれない~しかし~(希望的観測)」で流されてもなぁ。反日活動に報復する必要が無いことは同意だけど、態々、関係を深くしてケツ舐める理由はわからんな。韓国に行くみたいなんだが今度はどんな醜態をみせ、都民への不利益を持ち帰ってくるのかね。]>日本は日本で粛々と友好を深める努力をして行くのが正しい道なんだよ。韓国・ソウル市を25日までの日程で訪問している東京都の舛添要一知事が、朴槿恵(パク・クネ)大統領と面会することが23日、関係者の話で分かった。舛添知事は安倍晋三首相から韓国政府へのメッセージを託されているとして、「韓国政府が誰と会うかを調整している」と説明。関係者によると、25日午前にも朴大統領と面会するという。これが外交じゃなかったら何だろうな。‐;''↑こんなん作者のさじ加減じゃん。]74355納得した。]クネとの会談はする事自体はあれだけど、内容が酷すぎるからだろwこの時期にあれだけリップサービスする意味が分からん。このぐらいまでならやれるってリトマス試験紙でもやってんのかあいつって思っただけだわ。山本太郎でも8万も取れるトンキンだしな。実在の人間を使ったフィクションのやりとりでこれは幾らなんでも酷すぎるな。このゼロウィンは、以前から真実や事実と銘打ちながら明らかに自分の都合のいい様に誘導する手法を用いるプロパガンダ作者だったが、今回のこれは余りにも露骨すぎる。]とりあえず、デモ隊がどんな主張をしようとも舛添本人への評価へは一切関係ない。]>ちなみにソウルの地下鉄は完全に乗務員が操作するもので日本ほど自動化が進んでいない。]舛添さんが都知事でいる時間は一応限られてます。韓国ソウル市から要請があったのだとしたら、こんにちはと挨拶に伺う程度はすべきです。「都と市の交流でありこれは都政なんです」という理由を盾に日本政府の対韓外交から逸脱する程の行動には出て欲しくはないので注視します。挨拶の済んだ韓国ソウル市・ソウル市民に割くのは一旦終えて「都民」のため他の優先すべきことに割いてくださいと言いたいです。]舛添リコールデモの主張にはデマがあった!とわざわざやる夫スレにして言っているがデモというのは今も昔もこんなものでしょ?参加人員水増し、相手を貶めて大げさに声をあげるそんなもの脱原発デモや沖縄基地反対デモだってそうだ。]こういうのを馬脚を露わすって云うんだね。J○J○じゃないけど「勝ち誇った瞬間そいつは負けてる」って本当ね。]どのような意見にしろデマや差別用語はダメだろう。鵜呑みにせず裏付けはあるのか資料を複数調べてしっかりチェックすることが重要だね。関してだけ、モヤっとするコトがある。この国で生まれ、日本語しか話せずしかしながら漢字が読めずにずっと偽物の名前で生活している在日朝鮮人たち。彼らがしつこいほどに訴えているのが自らの参政権。あれ、完全に内政干渉だよな。・ピョンチャン五輪に協力この3つが語られてない。都合の悪いところを黙殺するのはよくないな。・(反日全開の)ピョンチャンには協力する、ヘイトスピーチする東京は返上する、という意味不明の行動これらもスルー。考えたって擁護できんでしょ?それをもって「デモの”真実”」とはね・・・。スレ主は日本語お上手ですね?故郷にお帰りください。泳ぐやる夫シアターも半島に擦り寄るのか・・・。管理人ちゃん、アンタのこと好きだったぜ。]ある政治主張があって、それを間違っていると考える人間がいる。何かが、誰かが、間違っているという主張がある。実は『それらの主張や人物が正しいかどうか』というのは民主制において大した問題ではない。重要なのは、そのプロセスがオープンであることだ。別に賄賂を取っていようが、スキャンダルを起こそうが、外国人のロビー活動を受けていようが、犯罪を犯していようが、それらは司法と有権者が判断すべき問題だ。舛添氏が何者だろうが、デモの主催者が何者だろうが、かまわないが。『議論は無駄だ』とか『デモは無駄だ』などという主張は、自由と民主主義の政党である自由民主党の支持者としてはちょっと許しがたいな。国の問題になりそうな話題で言質取られるような受け答えせず濁しとけばいいんだよ。口では都市外交だと言っておきながら、実質的には国家外交もやっちまってるから問題なんだよ。韓国相手にそれが通用するかどうか、って話でな。世間はすぐ「ネトウヨは排外主義」「ヘイトスピーチ」と批判するけど、あらゆる外国人の中で、なぜ中韓だけ限定で嫌われてるのか、よく考えた方がいい。]最近ネットで売国とか非国民とかって単語を良く見るんだが、小学生の頃に読んだはだしのゲン思い出して草生える。真面目くさった顔で英単語を使っただけで人を罵るあの感じフィクション部分は。