野尻先生の御発表で、和歌山県においては非常に熱心に取り組まれていることに敬意を表したいと思います。その上でいろいろお聞きしたいのですが、8ページですけれども、左が病床機能報告制度による病床数、右側が2025年の病床数の必要量、これは県単位で和歌山県全体で積み上げているわけですね。いうことを単純にしてはいけないと再三申し上げてきたのです。ところが、これは単純とは言いませんけれども、しっかり比較していますね。先ほどの説明のときに、3,000床病床を削減しなければならないとおっしゃいました。回復期が不足しているともおっしゃいました。いうことになるので単純に比較してはいけないと言い続けて、先日、医政局から通知を出して、単純に比較して回復期が不足していると考えてはいけませんよとしたのです。先生のような立場の方がこういう状態だというのは、私は先生を責めているわけではないですよ。全体の状態はまだまだ地域医療構想の正しい理解に達していないなと思って少しがっかりしました。それで先生、まず、地域医療構想は、病床を削減する仕組みはないのです。これと、例えば16ページにも基本的な考え方として、2025年に県全体で約3,000床削減が必要と書いてあるのです。3,000床削減が必要というのは、自主的に病床を削減することが必要と考えているのですか。公的医療機関は自主的というのはなかなか難しいですから、これは行政的に例えば使っていない病棟を削減するとかいうイメージでいるのか。民間の医療機関に対しては、3,000床削減ということをもし思っているのであればどのように考えているのか。地域医療構想が始まって最初の病床機能報告制度が集計されたときに、全国集計で単純に比較して、それと同時に都道府県単位でも単純に比較して、全国で大パニックになったのです。その流れがこの3,000床削減という表現なのです。いう表現を使うのをやめていただきたいと思っているのです。踏み込んで言えば、公立病院の新公立病院改革プランと公的医療機関の2025プランは、いい意味で捉えて3,000床減らしたほうがいいという場合はそこにあるのです。不必要な医療機能があれば、公立・公的な医療機関はダウンサイジングするとか、ある意味、最終的には民間に譲渡するとか、いろいろな工夫をしなさいというのが公立・公的の改革プランなのです。いう意味でお使いになるのであれば百歩譲って了解しますが、そうでない場合は、これはいつまでも正しい理解を阻害することになると思います。それから、私は責めているわけではないのでお答えは希望しませんが、20ページをお願いします。回復期が足りなく見えるのは、先ほどの病床機能報告制度と病床数の必要量を比較して足りなく見えるのは、回復期というのがリハビリテーション以外は治療経過の病期のその一時期を捉えて集計しているからなのです。回復期の患者さんは一定程度いるのです。全国的な現場の認識として、回復期が足りなくて困っているという感覚はほとんどないのです。新設すべきだという御提案なのですが、いろいろ私は問題点があると思います。この左の「治す医療」のところ、高度急性期病院にも急性期病院にも回復期という病期に相当する患者さんは一定程度います。それから、右側の慢性期病院でも急性期の患者さんが入ることがありますし、回復期の患者さんもいます。いう状況の中で新たに回復期病院をつくるというのは、ちょっと違うだろうと思います。高住といったことが書かれていますが、数年前の議論で、在宅等の高齢者は急性発症しても、急性増悪しても回復期機能の病床、病院でいいのだという議論がありました。高齢者だから軽度急性期なのだというくくりでそうしましょうという議論がありました。高齢者になったとしても、急性発症したり急性増悪した場合、最初に診るところは急性期もしくは高度急性期機能の病院なのです。時期を見て移るということは十分あり得ますが、最初から軽度病状の入院というふうに誰が判断するのかという大問題がありますので、ぜひ御一考いただければと思います。一方的に申し上げて恐縮でしたが、もし何かお考えがあればお聞かせいただければと思います。誤解があったかもしれませんけれども、3,000床の削減は、いわゆる医療需要から見たという意味でございます。先生がおっしゃるように、公的病院につきましても、不必要な機能はちゃんと見直してくださいというメッセージでございます。つきましても、在宅のかかりつけ医が判断する形になってございます。病院に入院させるという流れでございまして、かかりつけ医が、例えば国保日高総合病院のような形のミックス型と申しましょうか。何も回復期機能に特化している病院というのは特にございませんので、そういう意味での流れ図にしてございます。2025年の医療需要を見て3,000床とおっしゃるのであれば、「3,000床削減」ではなくて「3,000床余る」ですよ。余ることをどうみんなで考えようかというのが調整会議の議論です。いう表現にしていただければ。