僕は真ん中にいて、僕の年齢的に下なのがイケダさんたちの世代なんですよね。ゲームライターとかですごい売れている人とかいて、僕がイケダさんとかそういう人を見て思ったのが、本が売れたり有名な雑誌に書くことがステータスじゃなくなってきている。それで十分食えている。なんで、私みたいにもともとペンで食うっていう世界にいた人間からみると、すごい驚きなんですけど、イケダさんご自身はそういう自分の働き方についてどう捉えています?イケダ:どうなんですかね。僕もやっぱりなんだかんだで、多分物書き的なキャリアを歩んでもう1年ぐらい経ってるんですけど、昨年の4月ぐらいからブログを中心に書いてますね。稼ぎ方というのは変わってきていて、僕はオンライン中心でやっているので、まあこっちはこっちで消耗戦なんですね。アマチュアも大量に出てきていて、毎月3万円稼ぐのは簡単なんですけど、それで30万、50万という話になると、そこの部分で、ある意味紙の世界でやっている方々からすると、こっちの流れって濁流すぎて多分厳しいでしょうし、僕らはそっちの方が最適化できているので、紙の世界にはいきたいですけど、こっちとは住んでいる世界が違うなみたいな。山内:私のブログ一日400人しかこなくて、アフィリエイトの広告誰もクリックしてくれなくてですね、全くお金にならないんですけど、イケダさんは月50万円ブログで稼いでらっしゃると公言されていたと思うんですが、どうしたらそんなに収入が入るんですか?イケダ:雑誌と同じだと思うんですけど、普通に広告を受注して、うちの場合は広告は2社ぐらいクライアントとしてついているので、雑誌のような状態で広告収入を得ていて、あとはアフィリエイトの収入で、本を紹介するので、広告とアフィリエイトで基本は今のところ成り立ってますね。あとはひたすらアクセス数を増やすだけということをやるだけですね。山内:今、ブログが収入の主力なんですか?イケダ:僕の場合は、売り上げ規模でいうと今年700万ぐらいなんですね。ブログの収益がちょうど売り上げで500万か550万ぐらいなんで7、8割ぐらいはブログですね。山内:ようは、ブログだけで普通のサラリーマンぐらいかそれ以上の収入になっているという...イケダ:まあ売り上げなのでなんとも言えないんですけど、そのくらいいってもおかしくないでしょうね。自宅が経費になっているので。山内:自宅が経費(笑)私も自宅が経費になってます。イケダ:だから一般的なサラリーマンの年収水準までいくのかはよくわかんないですけど、まあサラリーマンよりは多分ちょっと稼いでいるぐらいにはなるんじゃないですか?山内:じゃあそういう働き方を見ている牧田君的に、あなたもフリージャーナリストとしてやっていきたい夢をお持ちなんだけど、いわゆる大手新聞社や出版社やテレビ局に入社しないで、あなた自身がジャーナリズムで食えるかどうかという我々を見ていてあなたはどう思います?イケダ:どうやって食う?牧田:情報発信では、僕は食べれないと思います。前にイケダさんがツイートしていたみたいに、それで影響力を得て人を集めてビジネスをやるとか、手段になる気がします。イケダ:具体的なイメージは?牧田:僕が考えているのは、ジャーナリズムでなにか社会問題を見つけて、すごい見つけやすいと思うんですよ。すごくたくさん見つかると思うんですよ。そのままソーシャルビジネスに。社会起業家兼ジャーナリストとかって結構いけるかなと思っています。山内:社会起業家兼ジャーナリストはすごいおもしろいと思って、イラクで拉致られた今井紀明くんがNPOやってるんですが、僕が彼にあったときに聞いたのが、彼は最初マスコミに入ろうと思ったんですね。ところが、よく考えたら今はマスコミに入らなくたって情報の発信はできるということに気づいて、彼は最初商社マンになったんですね。その後NPOを自分で立ち上げたんですけど、もうTwitterやFacebookなどでいくらでも世の中に情報が出せるため、マスコミである必要がないというか、今誰もがマスコミですよね。いう社会起業家で、今回選挙のときも思ったのがみんな政治的な発言をネット上で発信するわけですよ。それももうテレビ局と変わらないなと思いながら、私は見ていました。あのイケダさんがなさっている情報発信っていうのは、自分のなかでは世の中を変えるとか、意見を言うジャーナリズムだという立ち位置なんですか?イケダ:ジャーナリズムの定義が未だにぼくはよくわからないですが、典型的な理解としては、やっぱりしっかり取材をして、記者として取材先の人の言葉を伝えるみたいなでしょうけど、ぼくはもう少し多分思想文学よりの創作の方のにおいが強いですかね。社会を変えるよりは自己表現として、まあある種のアートといいますか、気持ち的にはアーティスト的な気持ちでやっているので、みなさんとはちょっと遠いですけど、やっぱりまあどうしてもブログの中に報道的な部分が絶対出てきますし、そこにも価値はあるともちろんわかってやっています。今日僕の友人が秋田で公民館をやっている人がいるんですけど、それはなんかすごく面白い活用事例で、こうやってまだ報道されていないような活用事例があったので、でもこれだけだとちょっと面白くないので、他にもいろいろ調べて、こんなものがありますということをやって、この記事は多分1000人から1500人ぐらいよんだんですかね、ちょうど今日書いて、先ほど公民館をやっている方のところにも新聞社の記者の方が来てくれたらしくて、その機会はぼくのブログを記者の方がみて取材に来てくれたんですね。これはある種の、ぼくがそこにすごくやる意義を感じるんですね。誰も見つけていないようなものなんかを、ぼくが小さいブログですけどここで紹介して、やっぱりメディア関係のひとが結構見てくれているので、このブログをネタ元としてくれている。そこに楽しさなんかを見いだしていますね。そこはジャーナリズムの感覚なんですけど。山内:確かにアーティスト的な部分はありますよね。なんか「発言する芸術家」みたいな。今、ブログはだいたい1日何人来るんですか?イケダ:1日だと8000人~1万人ぐらい推移なんですけど、多分。●つづく●9月2日メルマガに掲載されるのは、この3倍の内容になっています。それでも、全体の3分の1ぐらいです。今日のこのブログの掲載分は、全体の9分の1ぐらいです。メルマガをお読みください。メルマガに掲載しない、残り2倍の部分は、牧田君による電子書籍化を検討しています。メッセージを入力してください。