00:54:31)追加された行はこの色です。削除された行はこの色です。以上です、大変ご迷惑をお掛けしますが、何卒議論の程をよろしくお願い致します。02:47:28-IP表示に対して反対意見を述べてみます。ラウンジが荒れる根本は書き込み本人の感情にあり、「IP表示されるヤベっ」という抑止効果は期待できるもののそこを乗り越えられてはやはり荒れるでしょう。提案理由は「大きく荒れる事への対策」ですが、大きく荒れる事への抑止効果は私は無いと考えています。IP表示される事自体がこのサイトへの書き込みの敷居をあげ、IP表示されることを厭わない一部の人間のみの溜り場のような様相を加速するものになるのではと思います。最後に荒れに対する対策ですが、現在のインターネットには荒れを根本的に抑える仕組みは無いと思っています。大きく荒れたといっても時間によって沈静化するのが常であり、また規約もあることから、対策は特に必要ないと思います。する発言が目立ちます。正直な所、サイトの顔とも言えるトップページにてこの様な状態では新しく入ってくる人達の印象が悪くなってしまいます。19:31:37--対応に関してですが室長の方針により自治管理が推奨されています。具体的な対応策も提示していただければ幸いです。02:47:28で述べられている意見のようにIPを開示するとか草の根活動として地道にラウンジで注意喚起を促す、ラウンジコメントに近い位置に注意文を表示するなど。他に良い案があれば提示お願いします。00:03:24--はっきり言っておくけど注意喚起やIP表示したところで悪意あるユーザーからの投稿は絶対に防げない。私怨を承知で言わせてもらうが。アンチ野郎は調子に乗り過ぎていると思っている。個人的にはスパムと同様の処置を希望したい。09:35:16--長期(数日間など)におけるラウンジの占領でもなく、ラウンジ規約に著しく逸脱しているわけでもないので、木主さんのいう対処はやりすぎでは?室長にこういったことを頼む前例を作るのは、将来的に様々な不利益を生みかねないと思います。09:54:12--ラウンジログ確認しました。機械的なスパムと違い人間相手ではアクセス禁止対策も困難ではないためサイト全体の不利益に対し効果は薄いのではないかと思います。21:14:34---えーっと、無粋ではあるでしょうが確認。ちなみに私としても、反応しない、話題を流す、という方向に同感で御座います。22:02:19---分かりづらい文章で失礼しました。「アクセス禁止された人間がそれを回避してアクセスすることは困難ではない」という意味合いで書きました。22:44:36---ああっと左様でしたか。23:18:51-2017-11-21発生のユーザー間トラブルについて、今後このような問題の防止、対策として、短い期間に数回荒れるような話題はゲットーに臨時のコメント欄を設けることを提案します。16:43:05--話題自体の過熱とか話題側の要因がトラブルの原因ならそれで良いが、ユーザー側が原因となるユーザー間トラブルについての場合にはそれアカンと思う。「特徴的な文体の長文で過度な自己主張を繰り返す人物」が反応しやすい話題を次々と(一時的に)ゲットーに送ったとしても他の話題で反応した時点で意味がなく、ゲットー側にもラウンジ側にもぶっちゃけメリットが薄い事が一つ。次に、気に入らない話題は荒らしではない程度に過激気味な反応や発言をすれば......等、悪意がある人間が利用しやすい規約になる事が一つ。好転する公算が低そうな割に害意に脆弱そうでどうにも賛同し辛い。17:50:28---その可能性を考慮していませんでした。この提案は荒れる原因とそれに反応する人々を分けることで沈静化を測れないかと愚考したものです。今回の件に至る流れでは、ラウンジ内で特定の話(車など)に関して荒れることが散見されたためこの提案をさせていただきました。したがって、特定の文体等が原因の問題には適応すべきでないという意見には賛同します。21:33:31---長文や特定の文体に関しては長文使用可能な場所を設置して誘導という手もありますが、その役割をサンダードームにしても良い場合、該当ページに明記すればラウンジで問題発生時に誘導を促しあとはスルーといった対応を取りやすくなると考えます。これは今すぐやるべきってものでもないと思いますが。21:34:41--今回は室長様の裁定によりゾーニングされた領域の設定と利用者全体への厳重注意という事になりました。ゾーニングされた領域、つまり臨時難民ゲットーページへの項目追加に関してですが過去何度か利用者有志が項目追加する際にこちらへの提言はされてませんしそれが原因でのトラブルは一利用者として見かけた記憶はありません。私は個別項目の設定の目的はトラブル回避だけでなく利用者の利便性の向上も兼ねていると考えておりますので項目の追加に関してこちらに報告、相談する必要はないと考えております。具体的にはTRPGオンラインセッションSNS(通称オンセン)にてコミュニティを新設しようと考えております。そこでコミュニティ新設において、「B&G」と関連している旨を掲載してもよいかどうかの判断をお聞きしたいです。アーマード・コアをはじめとした【フロム・ソフトウェア】作品中心のファンサイトというものを知っていただきたいと考えたからです。掲載が不要であればその旨お伝えいただきたいです。掲載はせずともコミュニティ自体は新設いたします。その場合、B&Gとの関連は一切なく、B&GどどんとふもB&Gで卓が募集された場合を除いて一切の使用をいたしません。連絡お待ちしております。22:05:55--すでにご連絡していたら申し訳ないのですが、そういった外部サイトのご相談の場合はページ右上のサイト管理者へ直接の連絡・相談という形のほうが管理者様の目につきやすいかと思います。07:55:17--仕事サボって偶然見かけたんで管理者見解述べます(後で室長コメントでも言及して本人証明します)。手順を積んでいただければと思います。左側の各種ログにある「サイト名ダービー跡地」が参考になるかと思います。やり方わからん場合はわかりそうな人に相談してください。11:08:20---あ、目につくところでコメント募集して反対意見がなかったらアンケート取らずにゴーもありです。11:12:07---確認いたしました。帰宅次第アンケートの設置等行わせていただきます。連絡ありがとうございます。12:27:10-ラウンジ利用規約を大きく逸脱したユーザー間のトラブルがラウンジ、ゲットー、聖堂問わず多発してるように思います。22時以前の成年向けの話題、過度な自己主張、意見の強要。過度な自己主張をした者を特定し辱めるような行為。集団に対する誹謗中傷等の悪意ある発言(政治関連の話題に多い)などです。22:29:36--ゲットー、聖堂らはログが残りづらく人目に付きにくいために、愚痴を書き込むなどのガス抜きのために設置してあると解釈しています。故に、特定の規約逸脱行為への強い処罰は、短時間のうちに連続した同一個人または特定複数人による荒らし行為のみにとどめるべきかと。問題のラウンジでの発言は突出して目立った荒れが見当たらないので、複数個時刻等を添えてあげてくださると助かります。最後に、ここは自治等のための話し合いをするところで室長への意見具申をするところではありませんので、お気をつけください。22:41:39---簡単にですがラウンジログを「聖堂」で単語検索したところ4/22~28で12件、4/29~5/3で11件に対し5/4~現在までで28件ヒットしました。23:26:14---聖堂が現時点での課題ならば、聖堂の話題を外部で話すのは禁止という旨を聖堂に明記で、ひとまずの対策とするのも可能かと思われます。18:05:06と18:50:13の約1時間の間に11件という異常な数が存在しているので、一時的な特例ではないかと。00:06:52-室長への意見具申の件、思慮が足りませんでしたごめんなさい。自分の主観ですが荒れた時間帯を簡単に書きますね。00:10:30-17日よりサンダードームで利用者のN氏と数名で話し合った結果N氏のアクセス禁止を望む声が多数のため室長様へその旨の依頼をメールで行いました。経緯は各種コメントログページを参照してください。00:54:31-どうもIP表示で言いたい放題言えなくなったせいでラウンジを見限って、その代わりにゲットー側に居座って自分が気に食わない話題に執拗に噛みつく人が居るみたいです。00:40:37-何時の時代の話をしている。