ID:xf5※皮膚の色が黒いからといって、人間を理由もなく苦しめ何の償いもしないでよいということにはならない。ないとかそういうことで、感覚のある生き物を苦しめてよいということにはならない。ヒトと動物との間に越えられない一線をひくことができるのか?ヒトには理性がある。いうことだろうか?それとも、話ができる。いうことなのだろうか。ID:xf5成長したウマや犬は、生まれて一週間、1ヶ月の(ヒトの)赤ちゃんよりも比較にはならないほどの「理性」があり、会話ができる動物なのに?いや。ないとしても、それは問題にならない。問題は、「理性を働かせることができるか?」「話をすることができるか?」そういうことではなく「苦しむことができるかどうか」ということである。ID:xf5あなたはこの問いについて異なる倫理的見解を持つことができますが、牛が単に痛みを経験することはできないと主張することは、2017年においてもはや正当な議論の一部とはなりません。2017年の時点における私たちの最良の科学的理解の範囲で、事実はどんなものでしょう?第一かつ最も重要なことは、2017年における科学的理解は、すべての哺乳動物とすべての鳥類、そしておそらく少なくとも一部の爬虫類と魚、そしてそれ以外の生物たちも、意識的な知覚を持つ存在であるというものです。彼らはみな、感覚や感情を経験する能力を持っています。それとは対照的に、レタスやトマトが痛みを感じたり恐怖を感じたりする可能性があると考える根拠や科学的な理由は一切存在しません。言わなくとも、も少なくとも数週間は、子は母親のミルクと世話に依存しているため、母親と子の間に絆がない場合、生き残ることができないでしょう。科学が今、私たちに非常にはっきりと、この母と子の絆の感情がすべての哺乳類に共通していると言っているにもかかわらず、私たちはそれを科学的な文脈の外、工業畜産の文脈においては無視しているのです。乳製品業界全体が、哺乳類界のこの最も基本的な絆、すなわち母親と子の絆を破ることに基づいて構築されているのです。牛を妊娠させ子牛を出産させない限り、牛はミルクを出しません。あなたが子牛を母親のそばに置いてミルクを飲むことを許せば、あなたは酪農業で何も得ることはできません。そのため、乳製品業界全体が、牛を妊娠させ、彼女たちが出産した後は、母親たちをを子から引き離し、仔牛を太らせて屠殺し、枯渇するまで牛を搾乳し、そして再び妊娠させ、同じサイクルを繰り返すということで成り立っています。私たちの理解の及ぶ限りでは、これは母親と子の両方に多くの悲惨さ、多くの感情的な痛みを引き起こすでしょう。科学が現在支持しているもう一つの事実は、私たちが理解しようと望むなら、畜産動物の置かれた状態を調べるとき、私たちは食物や水の要求のような彼らの持つ基本的な物質的ニーズだけではなく、感情的や社会的ニーズを考慮に入れるべきだということです。牛や鶏の感情的、社会的ニーズが工業畜産場でどの程度満たされているのかを議論することはできますが、牛や鶏が感情的および社会的ニーズを一切持っていないと言うことはできないのです。ID:xf5アインシュタイン=「菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。ID:xf5私はかなり若い頃から動物を食べるようなことは絶対にしなかった。動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。自然や芸術を愛するが故にすべてのものの中に生命を見出し、動物の肉、魚、卵、チーズ、ミルク、蜂蜜などの動物性食品を一切食べない。ID:xf5ロン・レーガン(俳優、レーガン元大統領の息子)どんなに毛皮が美しかろうと、小さな動物たちを酷い目にあわせるのは反対だ。食品業界だって同じ虐待者だ。牛に鶏に豚に、特に子牛、動くこともできない小さな檻に入れられて、惨めな短い生涯を強いられる。いや、その、もちろんラッセルは偉大な哲学者でしたが、彼は若干バカらしいことも言っていて、それもその一つです。その、レタスは間違いなく痛みを一切感じません。それを示す証拠は一切ありません。それに、同じく私はオイスターが痛みを感じるというのもまずないだろうと思ってます。オイスターも、それを食べたらあなたは本当のベジタリアンやビーガンではないという人たちが含める動物の一種かもしれません。彼らの神経系はとても未発達なので彼らが痛みを感じるというのはとても疑わしいと思ってます。それについて焦点を当てることは全くしません。このことについてあなたがどんな立場をとるかぜひ伺いたいのですが、脊椎動物について話すとき、特に我々が食べる動物であるブタやウシやニワトリなど彼らが痛みを感じることは紛れもありません。間違いなく痛みを感じてるんです。彼らを飼育し、生産するときに。私は倫理的に彼らを食べることを正当化することができるとは思わないのです。実際に我々が動物から作られ、彼らの経験する苦しみを具現化した商品のすべてを購入するのをやめる方向に前進しないといけないのです。ID:xf5(ウシを乗せた)狭い隙間のあるトラックとすれ違い、恐怖に怯えた目を見ると、アウシュビッツに向かう貨物車のことが頭によぎる。ID:x1T1RFNB0*ヴィーガンの理想は地球人口が5分の1以下でないとできない。5分の1以下になるとヴィーガンの理想など発想もされない。ID:dIhVzJc70*植物は虫に自身を食べられる時、恐怖から葉っぱが苦くなる液体を出すが、植物は全く恐怖しないと言えるのか?また恐怖しないなら何しても良いって考えのが怖いだろ。ID:WK6uhi460*同じ種族の人間の問題も解決できないのに動物がどうこうて、おこがましいにも程があるやろ。戦争や飢饉、あるいは日本の貧困や若者の自殺の問題を解決してからにしろや。ID:.DDKMef50*痛みを感じるとか苦しむとか、どうでもいいんだわ。食うために殺してるんだから。それが嫌なら自分を動物の餌に捧げたら?どうせやらないだろうけどね。ID:zTINWxoA0*俺らは人間なんだから人間とそれ以外の間には一線引かなきゃダメでしょ。ID:jFgbzWX90*おれは賛同しないけどいいんじゃない?宗教と一緒だし自由だよ。ID:tTcK.iMx0*ホモ・サピエンスを特別な物だと思っているのはビーガンの方。ID:F2OqDANB0*美味しいものを食べたらエエやろ。ID:B1Lt6Qh60*考えが理解できない肉食動物の食肉が許されるなら、ヴィーガン思想の正しさが理解できない私の食肉は許される。あなたの自己満足のために、他の動物を苦しめるな、というなら、森を焼いて海を汚して作った目の前の便利な端末を今すぐ捨てろ。動物の屍のうえに成り立つ近代文明のすべてを捨てろ。衣服と暖房を諦めて越冬できたら、話を聞こう。ID:HMveyiQw0*乳幼児にまでヴィーガン食を強制して未成熟や餓死させる事例や肉を提供している飲食店での過激な行動を見て呆れてるわ。その思想が崇高であったとしても、行動が糞なら意味がない。常識と良識をもって科学的根拠に基づいた布教活動をしようね。非正規で働いてる人を始めとして、待遇やら人権やらが順守されきっとらん。経済動物に割くリソース何かあるわけない。肉を食べる快楽を放棄した上、健康面でも失敗した事例が隠しきれてない。そんなものが多数派になるわけねえわ。馬鹿や低所得者でも楽に実施できないと数を増やすのは話にならん。ID:ENmeAf8L0*菜食主義者は植物にも千切られたり刻まれたりしたときに痛みや恐怖の感覚がないとなぜ言えるのか?結局は自分の主観だけ押し付けてると気付いてないっていつも思う。ID:YgLZdAZc0*昆虫かよ、一人で草食ってろハゲwwwハゲwwwwwwwwwww動物が可哀そうよりも、肉が食えない俺の方が可哀そうだわ。ID:V3fyYYke0*好きな人と食べると何でもおいしいよ。ID:r.T.7JTU0*人口が増加していく中で食料生産に必要なエネルギーを抑えるという観点から植物食を推奨する、というのならまだ理解できる。動物は苦しむけど植物は苦しまないから、とか言ってるのは理解しかねるな。植物が苦しまないことを科学的に証明する手段は今のところないし極端な話、人間も含めて自分以外の個体の苦痛なんて絶対確認できないとも言える。「こういう反応してるから苦しいんだろう」と想像するしかない。「自分は誰も苦しめたくないから植物を食べる」というのは単に植物の苦痛を考える想像力がないだけとも言えるのでは。ID:J2.TcaYo0*>>19ほんとそうだよな。恐怖や痛みを感じない植物は食べてよし、って言ってることめちゃくちゃよな。ID:Dddtw3.r0*法然は戒律を守ることと如来による絶対的救済に因果関係は存在しない、そもそも肉食妻帯を禁じるのは釈迦以降の弟子が勝手に付け加えた決まりに過ぎないとして、肉食妻帯を肯定した。重要なのは感謝の心を持つこと、形だけ戒律を守ってよいことしたと思い込むのがダメなのだ。修行として苦行の一環として精進潔斎するならそれも釈迦の通った道だから一回やってみるのも結構だが、そこに救いがあると思ってはならない、最終的には中道に帰るのが釈迦の結論。肉を食わない程度でお前の罪は消えない、お前も罪深い人間であることに何の違いもない。小手先の精進程度で罪業が消えると思い込むことこそ傲慢であり、人は我を捨てて如来にすべてゆだねる以外のことはできないのである。ID:sGrrQF3e0*これは多分、現代の生類憐みの令。ID:JgApjskg0*そんな思想はどうでもいいから、美味しくてボリューミーなヴィーガン食をどんどん紹介するのが日本人にヴィーガン広める一番効率的な手段やぞ。ヘルシーで健康的ってのはわかったから、肉に匹敵する食べ応えと安値で売り込めばすぐに流行るぞ。ID:.n7Je59k0*命を語ると、アリンコ一匹踏み潰した事ない人間はいなくなるで。命を奪うから尊さが分かるってもんよ。肉が不味いとか、屁が臭くなるなどの理由以外はナンセンスよ。ID:BqlAWSaF0*ヒトは特別ではない、だから動物を殺して食べるなという理屈がヒトを特別視してる。ID:eT.vKWDl0*「俺が我慢してるんだからお前もやれ」理論は支持できない。完全菜食主義とかいう健康に悪い生き方ではな。自称まともな菜食主義者が注意もしないんだもの。「そんなやついんの?」としかならんのよ。ID:CthA17n80*理想を持った「ヒト」であろうとする志は良いと思うけど、ヒトも動物も本質的には同じ生き物という謙虚さだけは忘れないで欲しいな。ID:OnI.VsEF0*本能と言うか基本的な部分で、よほど追い詰められるか習慣として定着していない限りは「人間だから同種の人間を食わない」ってだけなのに、そこを理性や感情と履き違えて動物と同じ目線になろうとするから歪むんだよなぁ。あと、人間は調理という素晴らしいものを発明して、「美味しい」を追及できる生物なんだから、肉も野菜も美味しく食べる方が文化的だと思うけど。ID:58dJIzjn0*>>10昨晩ヴィーガン食を食べた俺から言わせてもらうとけっこう美味しい。お好み焼き作ろうとして豚肉買い忘れただけなんだけど。マヨネーズとソースの他に溶けるチーズ大量に挟んだら美味しかった。キャベツと小麦粉とタマゴだけでも意外とおいしい。ID:eS9Z6IWU0*別に動物が苦しんだからってなんだって言うんだ?犬や猫が虐待されようと牛や豚が屠られようと知ったことじゃない。俺が気持ちよければ動物の苦しみはどうだっていい。ID:QYVhYbVG0*ほかの肉食動物が肉食やめるなら、人間も考えてやってもいい。ID:lpdkZ24y0*まあ、呼吸するたびに、何万何十万もの細菌を口の中に入れて、殺しているのだから、呼吸を止めることから始めればいいんじゃないのかな、ヴィーガンは。ID:Nm1yfHxS0*>>78自然にいる動物が絶滅して、人間の制御下にいるペットや観賞用の動物だけが生き残ってる環境になれば、人間も痛みを感じる動物の肉を食べるのはとっくに止めてそうではあるよね。ID:Ap2FYqgQ0*生物が他の生物を食うってのは自然の摂理と言っていいけど、奴隷は社会的に生み出されたものだろ。常識を覆そうとしているつもりで非常識なだけ。ID:CthA17n80*ビーガンさん、ヒトは無意識に生き物を殺してるんだよ。すべての人が殺生せずしては生きられない、深い業を持っているのです。ID:r.T.7JTU0*>>60ヴィーガン料理を料理の一種として薦めるだけなら叩かれはしないのでは?思想とセットにしなければ。感情めいたものを有していることは事実。「こんなんは詭弁や」とバッサリ切り捨てるのはどうかと思う。切り捨ててる人たちだって、肉食う時は感謝せぇへん?(そう習わなかった?)うちのネッコは意思の疎通ができるええ子や。ゆえに餌を与えかわいがる。食らうからこそ効率のいい牛豚鶏を育てる。ずるい言い方やけどケースバイケースや。ID:5MNh7E8m0*最近流行りの人工肉とか培養肉とかならええんかな。ID:XE33RkI00*生きる為に食う、それは動物も人間も同じ。肉食だろうが草食だろうが命を食ってるから生きられる。命を食う事を否定するなら生きるのをやめろ。ID:.kT77ze60*最終的に動物を食べる動物は絶滅させなきゃいけないってことか。どれだけ殺す気なんだ。ID:YDJIom4.0*読んでないけどとにかく今夜は肉を食おうと思う。ID:Da0U0d8s0*これ全然名言じゃなくないか?どれ読んでも「なるほど!」って思える物ないんだが・・・食べる為に殺生をするという事が認識できてない人は納得するかもしれんが。そもそも意思の疎通ができない植物は殺してもOKという発想も怖い。食べる為とはいえ無駄な殺生は避けるべき位の考えで取り組めば健康・経済・倫理どれも前向きであると思うが、今ヴィーガンがやってるのは自分達の立ち位置を変えただけで、根本的なところが肉食と変わっていない。ID:Vic4iksW0*もはや宗教だな。男女平等もそうだけど、明確に違う種類のものを同一に扱うのは真の平等ではない。男には男の、女には女の、役割があり特異不得意がある。人間と家畜は全く違う生物群、それぞれの役割がある。人間の感情を勝手に当てはめて同じに扱ってる時点で動物を不当に扱ってることに気づいてほしいな。ID:bSFkmKGO0*恐怖や痛みを感じない対象なら良いとかそっちの方がヤバいと思う。病気とかで感情が無いとか痛みを感じ無い人はころ、して食っていいのか?ってなるし、一線引いた相手に容赦しないのはこういう考えの人だろ。異教徒はころ、しても良いととかと変わらん。命乞いをするロボットとかも容赦無く破壊するんだろうな。素直に「可哀想だから辞めようよ」で良いと思う。ID:IdpDRE9L0*最初の数件しか見てないけど、どうも食べる事の罪より、殺す事の罪について語ってるヴィーガンが多いな。それだと、たとえば死刑も否定せにゃならんわけだが。肉食を否定したいなら、あくまで(肉を)食べる事を否定してくれないと、説得力無い。ID:6nJaE44f0*ヴィーガンの人たちをヒト本来の姿にして山に放り込んでみたいきっと守りたい動物と同じ暮らしができるよまぁ早晩その動物に食われると思うけどね。ID:7EyavdkM0*そもそも人は肉食って命を繋いで来たからな今更それを面倒な奴が拗らせてるだけ。ID:77Cx9ra00*人間がそんな我慢出来る生き物ならば、酒もタバコも麻薬も戦争も無くなってるよ。ID:yz24BZvB0*読んでないけど、植物も恐怖を感じるし食われたくなくて死んだふりをする。それに、牛1頭の命で1食何人も食わせられるが、ヴィーガンは1食に数十の植物を食っている。本来はそんな事を考えるのがアホらしいので普通の脳をしていたら議論は起こらない。よってヴィーガンはガイジ。自給自足で頑張ってね、としか思えない奴隷制と食を同列に扱うのも気に入らない。ID:HjVUL1UQ0*殺生について言及してるのであれば、ヴィーガンは野菜も食べないほうが良いよ。農家がどれだけ苦心して害虫や動物から作物を守ってると思ってるんだ?まあ意図してそういうことをスルーしてるんだろうけども。ID:qlTWgVWZ0*この>>1みたいなナチュラルに他者を迫害するような奴とは論を交える意味が無い。英語に「いただきます」に当たる言葉って無いの?食事の前にするお祈りって、神に対するもんであって命への感謝なんてしてないよね。世界に神と自分しか存在しないかのよう。そんなんだから植物への感謝もしなければ、道徳心も育たないから、他者への愛を謳いながら考えに賛同しない者を認めないダブルスタンダードな詭弁を吐くことになる。植物が痛みや恐怖を感じることは証明されていないって?神の存在っていつ証明されたのさ。ID:yb8XRmtN0*動物可愛そうって思わない人はいないと思うよ。共感力が高いのも人間の特徴だし。現時点では食うしかないのも分かってほしい。肉食を前提にした仕事や文化、快感の歴史は長いわけだし。生きがいになってる人も多い。いうとこで発言する菜食主義者は、そういうことを認めず、平気で人を見下す態度が肉食菜食以前に非人道的だということを知った方がいいと思う。菜食を広めたい人ができることは、大豆からこんなに美味いもんできたよ!みんなも食べてみて!とか、人工肉の研究に投資したりとかで、その上で自分が菜食になった理由を語ることだと思う。人工肉が安くて美味い未来なら誰も殺して食おうとは思わんわ。ID:Qo7nFOYp0*クジラを食べるな!って人もそうだけど、食べ物を選んでる時点で一定の見下しが発生してるんだよね。「思いやりの心をを持てない他の動物は人間に比べて下等だ」と思ってるんだから。いう人たちってクマやライオンに食べられそうになったら「人間は上等だから食べちゃダメ!」って言うんだろうか?食べたり食べられたり人間を含めたすべての動物は平等なんだ!ってほうがずっと良い。冥界送りつーか、家畜は今更野に放たれても生きていけないだろう。ID:F2OqDANB0*ヴィーガンの食べるキレイで美味しい野菜は、農家のみなさんが、頑張って作ってる。頑張って自然を開拓し、野生動物を駆逐し、農地に変えて、野菜に集まる昆虫や野生動物を農薬や罠で皆殺しにして、ようやく出来た野菜。ID:izTB0gsU0*それでも肉は美味い。ID:NbEEcavW0*まあ基本新興宗教の狂信者なんで、理屈でやる取りしても無駄よ。データの捏造どころか、創造すらするしな。ID:BVV1T2M40*苦しむ云々が基準なら魚は食えるし、痛覚ある生き物でも即死させればいいだけやしな。ID:zBXBftHY0*昔ドッキリ企画にあった『キャベツの中にマイク仕込んで、切られるときに『痛いっ!』て声を出す』っていうのやったら色んな意味で発狂するんだろうなコイツら。ID:bselU9oT0*こういう奴に奉仕したり仕えてたりする奴も菜食じゃないと、逆に無駄なコストがかかるから、ただの道楽の類いだな。一般人の10倍とか100倍の使用人が普通に生活しながら完全菜食と言われてもな。医療費も光熱費も社会保障費もかかるけどそういうのは知らないとしか言わないだろうし。変な団体の詐欺か赤い国の作戦くらいだしな。食用の動物性プランクトンと植物性プランクトンの養殖と食用加工を実践してくれないとファッションでしかないから、つまり大半はただのファッションだな。クロレラとかミドリムシの栄養を残しての臭みの取り方でも研究してもらいたいな。なんなら再生可能エネルギーと組み合わせた単糖類の完全人工合成でもいいし。ID:DiZux0EN0*※176別にビーガンに軽蔑されようがどうでもいい、馬鹿だから馬鹿にされるんだよ。食われる側からすれば「いただきます」されればOKなのか?どの道殺してんだからただの自己満足だろ。ID:oOUHfmlq0*ただのベジタリアン菜食主義者じゃん。ヴィーガンは原始時代から動物の狩猟を除いたような食生活だぞ。畑で野菜作って収穫して食べるは×だぞ。畑つくるのに開墾+土壌改良さらに農薬まで使うなら動物への被害は甚大だ。ヴィーガン進めるとか文明放棄してくださいと言っているような物。ID:stem.giQ0*ワイは趣味で猟師やって年間5~10頭くらい鹿や猪を狩っとるけど、それは全部農家の方の野菜を獣害から守るためやで。ヴィーガンの人はどこで野菜を買って食べてるんや?少なくとも普通のスーパーで売ってる野菜は全て野生動物を狩って作られとるものばかりやぞ。ID:zBXBftHY0*>>176いただきます思想関係なく肉を食う生物全てに全方位で喧嘩売ってるのが世間で一般的に広まってるヴィーガンの姿で、※欄や世間で疎まれてるのはそういう奴らやぞ。「理解できない」とか言われても正直「あっそ、関わらないで」としか。慎ましく菜食生活してる所謂正しいヴィーガンの方々はさぞや肩身の狭いことだろう。ID:.EbgHBE10*ヴィーガニズムを道徳的な面で間違ってるとするかは難しいと思う現実的にどうこうってのは横に置いておいて、家畜を殺すために育成することが残酷であるかという問いかけに簡単な答えを出すべきじゃないだろう自分と他人の視点の違いから答えが異なるのは当たり前のことで、これを覆す事はできないのだから、他人に自分の価値観を押し付けるのは間違っているというのは大前提だけど、科学の進歩や他の要因によって、動物の定義みたいな前提が変化したならば社会もそれに応じて変化を求められるだろう逆に、これを理解せずにヴィーガニズムが現代社会に適応させるべきだと考えるのは大間違い。ID:82FqZSFq0*全世界の食肉業者に明日から新しくて生きていくのに十分な収入が得られる職業を与えるのであれば信用してやらんこともない。ID:c1rmBOgw0*結局のところ「可哀想だから動物食べないで!」を正当化するためにゴチャゴチャこじつけてるだけじゃん。肉も魚もずっと食うに決まってんだろボケ。ID:720hpsqR0*なんとなく、嘘や誇張で名前に乗っかってる感あるな。ID:3zVN8Ok30*なぜヴィーガンはいつも我々に"説く"のか?それは真理に至った自分は賢く、そうでない者は愚かで、大義ある自分は正しく、そうでない者は間違っていると信じているから。尊大で横柄な態度で上から目線で講釈を垂れ、同意しないものは悪魔のごときに扱い、否定し、糾弾する。ヴィーガンでない者を不快にさせてどうする?それで動物が救われるのか?お前達はすべきは、下手に出て懇切丁寧に説明する事だけではないのか?お前が、まだヴィーガンでない者に対して、きちんと理解を得られる努力をしないから、動物が死ぬ。お前の尊大な態度が、動物を殺す。ID:izTB0gsU0*銀の匙でも見てこいよ。原作漫画はもちろん、実写映画も良い出来だぞ。ID:e1REcfWE0*この世の真理は弱肉強食。どんな名言とやらを宣おうが肉は美味い。ID:e1REcfWE0*>>38人間が動物を殺して食べることもまた自然な行為。ID:e1REcfWE0*理性を持つ人間だからこそ他の動物を殺してはならないということなのかもしれないが、思い上がりすぎだね。動物も俺を食って良い。ID:84hQKQ6k0*世界中には困っている人がたくさんいるのだから、畜生に回してる分の情をどうか同族である人間に注いであげてほしいな。ID:PMEoiLwB0*昨日食べた焼き肉おいしかった。ID:uyOcPsFp0*動物はごはんじゃない、は悪意のある翻訳やな。productて言ってるのに、勝手に食材商品から食料に拡大させてるし。ID:f4FiPS9k0*彼らの主張は、食物連鎖を真っ向から否定するものである。ID:EBm.ix4J0*ビーガンでも食べられる"肉"をつくりました!←本末転倒だろ!消えてくれ。ID:f4FiPS9k0*>>101そうそう、キリスト信者の白人優越主義が根底にある。仏教国ではありえない。ID:L1MPCVRb0*ヴィーガンの理想はあの世だけでやってくれ。修羅のこの世では食うか食われるかだ。菜食になって、どんどん脳が小さくなったら食われる側に転落するぞ。ID:yx7pLKly0*カツ丼食った、美味かった青山で定価のカツ丼が食べれるなんて、誰にも教えない。ID:JEQtIJrF0*なんかヴィーガンの人って凄い子供っぽく感じるわ俺も子供の頃テレビで屠殺の現場見たり肉食動物が草食動物食うの見て眠れなくなったんだけどさ大人になるとそれはそれって割り切るよね。ID:7qL4Pypt0*人間は雑食であって草食ではない。ID:nomiDoxm0*昔、仏教全盛の頃は偉い坊さんが同じような事言ってたんじゃない?ビーガンなんて今更って気がするけど。ID:bE.QuKMy0*「見た目がかわいい動物、あるいは、悲しそうな振る舞いをする動物を食べるのは、可愛そうになって嫌な気分になるから止めて欲しい」なら、逆に理解できる。その主張なら、俺は「なぜ植物をたべるのか?」と聞くことはない。ID:qtNYjXpV0*>>260人間なんだから、同じ人間種は特別扱いするだろ。「お前は人間じゃないのか?」って意味だと思うけど。ID:GrqQEh830*コメント欄のまともさよ......比較対象のヴィーガン達が異常すぎるから、まとものハードル下がってるだけかもしれんが...隣には半島や大陸がトンデモやってて、発言が自由すぎてネットでもすぐこれらがひっかかるこれだけ反面教師に困らない日本で生きてるんだ。ID:yaTiF3m.0*昔授業で海外の田舎で生きた豚を吊るして解体してるビデオみたけど教師が暫く肉食べられないかもよと脅してたけど塩漬け肉にしたり腸詰め加工してるのが美味しそうだったので、そっか解体された豚さんは全て無駄にせず美味しく食べなきゃいけないんだな!と思ったわ。ID:CkHvHNMG0*>>113コレだよな、正解は。ID:CkHvHNMG0*>>176「この」話の内容で「この」ヴィーガンの主張を理解出来ると言う、お前が理解出来ん。ID:7ClwdKTB0*菜食主義でいる為に、多くの自然を開墾する必要があり、結局は、そこに生きる生物(木々や草花、虫や微生物に動物等)を殲滅します。全ての生物に「命」が宿ると考えれば、菜食だろうが無かろうと、私達、人間は「命」を頂いて生きていると思いますがね。趣旨より、仏教の教えの方が腑に落ちるのは、より本質を突いているからだと思います。強硬な菜食主義者が取る強引な迄の持論の主張は、人権や多様性の許容さえ無視したものですからね。ID:V2blJBol0*>>30なんかどっかのモンゴル人が野菜食うのは草食ってるみたいと見下した感じに言ってたのを思い出した。ちなみに世界で一番肉の消費が多いのはモンゴルという情報も。ID:V2blJBol0*>>38江戸時代そういう産業をしていた人をえたひにんとか言ってたよね。ID:V2blJBol0*>>71このご時世だし体を機械化するとか意識を機械にダビングするとかの方に力を入れればいいのにねヴィーガンの人達。ID:bE.QuKMy0*動物を食べるな、というなら、なぜ植物を食べる?植物も苦しんでいるかもしれない。そもそも、苦しんでいるかどうかは、どちらでもいい。