糸井さんのそういう部分って、ぼくの立場だと、なかなか見えなかったんです。糸井わかんなかったですか。増田はい、わからなかったです。糸井そっか、もっと言おうかな。勉強してクールになったんだもん。増田ぼく、コンプレックスがあったんですよ。千葉県松戸の、いわゆる「ワルい地域」出身で。糸井コンプレックス、ないとだめでしょう。広告代理店出身とかでもないのに、ここまでぜんぶ、横入りで来てるんです。糸井ぼくもそうですよ。当時の原宿の広告会社なんて下請けに決まってるじゃないですか。広告にしなきゃならなかったんです。それ、写真ってだけで、広告になってないんです。そこをなんとかしないと....っていうのが、ぼくのデビューですから。増田やっぱりなにか「編集能力」なのかな。糸井いや、そういう技術よりも....なんとかするちから?増田ああ、そうか。糸井さきほどの増田さんのヨーロッパ行きもそうですよね。増田そこはほんとに大切ですよね。サバイバルしていくためには。次のおもしろいものにつながるんじゃないかな。広告のコピー以外の仕事をはじめたきっかけも、だいたいそういうものです。『成りあがり』だって、もともとぼくはキャロルと何のつながりもないから。最初って、そういうものですよね。『成りあがり』についてはもともと当時出てきたばかりの「ダウンタウンブギウギバンド」のことをおもしろいなと思ったんです。この人たちのインタビューを書きたいなと思って、スケジュール調べて、ツテもなにもないなか、とにかく彼らがコンサートをするという沖縄に行ったんです。同じホテルに部屋を取って。フロントの人に、彼らの部屋の鍵がある場所に「取材させてください。『ローリングストーンズ』誌で来ました。」という置き手紙を入れてもらって、どうなるかわからないながらも、部屋で待っていました。したらボーカルの宇崎さんが来てくれた。それがぼくのデビューです。原稿料はただで、ぜんぶ持ち出し。