この予想から、上記の古代兵器を仮にプルトンとすると、黒ひげはプルトンを動かすための鍵となる悪魔の実を捜しているのかもしれません。個人的に「バクバクの実」は狙っていると思います。これは黒ひげの異形はワポルの能力によるもの説からの予想です。ブラックドラム王国が新世界にあるかどうかは分かりませんが。ワポルと黒ひげの接触ってなかったことないですか???ワポルはいち早く逃げたのではなかったのでしょうか・・・。59引用:wanzexiさんは書きました:ワポルと黒ひげの接触ってなかったことないですか???ワポルはいち早く逃げたのではなかったのでしょうか・・・。あれ???俺の勉強不足???ありましたね。それでエースがドラムに行って伝言を残してましたから。黒ひげがドラム王国に行ったのってなんででしたっけ・・・。それってこの説で行くと結構重要なのかも。59引用:wanzexiさんは書きました:反論はないです。素晴らしいと思います。その説もなかなか強いと思いますよ。先にグラグラの実の能力を取りに行った理由が不明です。この疑問だけ解決させていただけますでしょうか。nami21さんの・黒ひげという名を世界に知らしめるため・強いからという意味だと思われます。黒ひげはグラグラを取ったときに「力が溢れてくる」的なことを言ってたと思うので、自身の力の増幅としたのかもしれません。尾田先生としても、インパクトの強いグラグラを黒ひげに最初に使って欲しかったと思います。732引用:walkhumanさんは書きました:引用:wanzexiさんは書きました:反論はないです。素晴らしいと思います。その説もなかなか強いと思いますよ。先にグラグラの実の能力を取りに行った理由が不明です。この疑問だけ解決させていただけますでしょうか。nami21さんの・黒ひげという名を世界に知らしめるため・強いからという意味だと思われます。黒ひげはグラグラを取ったときに「力が溢れてくる」的なことを言ってたと思うので、自身の力の増幅としたのかもしれません。尾田先生としても、インパクトの強いグラグラを黒ひげに最初に使って欲しかったと思います。ありがとうございます。・白ひげの縄張りを制覇した・能力者狩りをしているという話がありました。ここからの妄想なのですが、この2年の間に、元白ひげ海賊団のマルコたちは、白ひげの仇であるティーチに戦いを挑んだのではないかと思うのです。その結果として、上の話が出てくるということは・・・マルコやジョズの能力が奪われたということなのでしょうか?例えば、バージェスがジョズの能力を身につけたとか・・・あまり考えたくはないですが、その可能性もあるのかなと思いました。・白ひげの縄張りを制覇した・能力者狩りをしているという話がありました。ここからの妄想なのですが、この2年の間に、元白ひげ海賊団のマルコたちは、白ひげの仇であるティーチに戦いを挑んだのではないかと思うのです。その結果として、上の話が出てくるということは・・・マルコやジョズの能力が奪われたということなのでしょうか?例えば、バージェスがジョズの能力を身につけたとか・・・あまり考えたくはないですが、その可能性もあるのかなと思いました。・白ひげの縄張りを制覇した・能力者狩りをしているという話がありました。ここからの妄想なのですが、この2年の間に、元白ひげ海賊団のマルコたちは、白ひげの仇であるティーチに戦いを挑んだのではないかと思うのです。その結果として、上の話が出てくるということは・・・マルコやジョズの能力が奪われたということなのでしょうか?例えば、バージェスがジョズの能力を身につけたとか・・・あまり考えたくはないですが、その可能性もあるのかなと思いました。黒ひげ達の強さは知っていると思うので勝負を挑んだかどうかは分かりませんが、縄張りを守るためにやられたとかSBSでマルコの能力については今後出てくるかもしれないのでお楽しみに(だったかな?)という答えがありました今となってはルフィ達と白ひげ海賊団の隊長達が戦うことは考えられないので、黒ひげ達に奪われ、そこでマルコ達の能力を使ったいろいろな話が出てくるのかもしれませんマルコとジョズの能力が奪われる・・・。考えにくいですが、可能性がわずかながらあるのが怖いですね。僕も、マルコやジョズの再登場はどうやって登場するのか考えてみたところ、これといって浮かびませんでした。登場しないと考えるのが一番先決だと思ったりしましたが、それはないだろう。この記事で確信に変わりました。ありがとうございます。1157前からこのトピに投稿しようと思ってたんですが、こんなに遅くなってしまった・・・では僕の予想を。いくつかの項目に分けて予想したいと思います。目的は単純に、目当ての能力を手に入れる為だと思います。非能力者の仲間達に分け与える為だと考えます。黒ひげは登場時から、その場その場の運命に身を委ねながらも、かなり綿密な計画を練って行動している印象があります。白ひげの『グラグラの実』を手に入れるまでも計画的行動をとっていましたが、その後も、『黒ひげ海賊団強化』のための計画を立ててあり、それに沿って行動しているんだと思います。黒ひげが白ひげのナワバリを熟知しているという点。これは同時に、「白ひげ海賊団内+白ひげ傘下の海賊達+ナワバリの住人や知り合い達」の能力者も熟知しているという事を指しているんだと思います。その中でもより強力な能力、どなたかも予想してましたが、相性補完できる能力を欲していて、さらに自分達を一番恨んでいるであろう白ひげの勢力を削ぐ事も同時に出来ます。2、能力を狩るその方法これもまた単純に、『ヤミヤミの実』が大きく関係しているんだろうと思います。『ヤミヤミの実』でしかなし得ないんだろうと思います。ないと、黒ひげティーチの存在意義が薄くなってしまいますからね。これも至る所で予想されてますが、白ひげのように死んだ者からでないと、その能力を奪えないんだと思います。やって奪うのか・・?ですが。バナロ島でのエースとの決闘を思い出してください。ヤミヤミの能力の特徴のひとつについて、黒ひげはこう言っています。何が言いたいのかというと、あくまでも『ヤミヤミの実』は能力者の能力を「使えなくする」のではなく、黒ひげが言った通り「能力を闇の中に引きずり込む」のが正解なんだと思います。黒ひげが能力者に触れている時は、その能力は黒ひげの闇の中にある。それは、生きている者に対しては触れているあいだにしか発揮されず、離すと元の場所(元々の能力者)に戻ってしまう。死んだ者に対しては闇に引きずり込んだまま保持できるんだと思います。以上の事を利用して、黒ひげは目当ての能力者をグラグラの実・ヤミヤミの実でもって殺し、その能力を奪い、まだ非能力者の仲間に分け与えているんだと考えます。長くなってしまったけど、分かるかな?文章ヘタクソですいません・・・。0引用:keyculeさんは書きました:2、能力を狩るその方法ではどうやって奪うのか・・?ですが。バナロ島でのエースとの決闘を思い出してください。ヤミヤミの能力の特徴のひとつについて、黒ひげはこう言っています。何が言いたいのかというと、あくまでも『ヤミヤミの実』は能力者の能力を「使えなくする」のではなく、黒ひげが言った通り「能力を闇の中に引きずり込む」のが正解なんだと思います。黒ひげが能力者に触れている時は、その能力は黒ひげの闇の中にある。それは、生きている者に対しては触れているあいだにしか発揮されず、離すと元の場所(元々の能力者)に戻ってしまう。死んだ者に対しては闇に引きずり込んだまま保持できるんだと思います。以上の事を利用して、黒ひげは目当ての能力者をグラグラの実・ヤミヤミの実でもって殺し、その能力を奪い、まだ非能力者の仲間に分け与えているんだと考えます。長くなってしまったけど、分かるかな?文章ヘタクソですいません・・・。49引用:senceさんは書きました:とするとマルコの異形発言は尾田さんのミスリードだったのでしょうか?また、黒ひげがいくつもの能力を使えることになりホント最強になっちゃいますね(笑)私は、「異形」発言は、ミスリードではないと思います。「異形」ありきの、能力抜き取りだと、私は考えています。senceさんの仰ったとおり・・・ティーチがいくつも能力を使える様になってしまったら、何かつまらなくなりそうですね。私はティーチが能力を抜き取るには、何かリスクがあるのでは?と考えています。ノーリスクで無限に能力が抜き取れるなら?・・・私の中では、「グラグラ」より「ドクドク」の方が、最強だと思っていますから、インペルダウンで、先に「ドクドク」を抜き取っていたのでは?と考えてしまうからです。(でもそれは、まだレベル6の海賊達を連れ出す前だったから、マゼランに敵わなかったからと言う理由も考えられますが・・・。)それに、「マグマグ」も抜き取るチャンスはあったはずですが?・・・それもしなかった。・・・なのに、マルコやジョズの能力を抜き取ったりするでしょうかね。「白ひげ」の縄張りを利用するのは、何か別の目的の為であって、たまたま「能力者狩り」に見えてるだけかもですよ。ティーチが用意周到だと言う事は、私も賛成です!ですが、能力を仲間に分け与えるってのは、否定的です。それに、ティーチは「タフさ」が持ち味だと、私は考えていますので、あまり「能力」には固執していないのでは?とも考えております。妄想長くてすみません。マゼランから偶然にもドクドクの能力を狩り取っていたらお面白くなりそうです。白ひげからグラグラの能力を奪う前ですし、方法の説明は付きませんが闇の中に偶然取り込んであったみたいになったら面白い!マゼランには一度負けている上、後にマゼラン本人が自殺してしまいかねない状況だったらしいですし。責任感の強さからであればいいのですが、能力を無くして精神崩壊しているのかも。ドクQがその能力を得ればドクター+毒になります。他のメンバーも能力者になりそうです。マゼランから偶然にもドクドクの能力を狩り取っていたらお面白くなりそうです。白ひげからグラグラの能力を奪う前ですし、方法の説明は付きませんが闇の中に偶然取り込んであったみたいになったら面白い!マゼランには一度負けている上、後にマゼラン本人が自殺してしまいかねない状況だったらしいですし。責任感の強さからであればいいのですが、能力を無くして精神崩壊しているのかも。ドクQがその能力を得ればドクター+毒になります。他のメンバーも能力者になりそうです。分け与えることが可能ならば、皆、能力者になると思いますが、もともとREVEL6並のつわものが能力者になるのはあまりにも強すぎではないでしょうか。3わたしはケルベロス説はまだ残っていると思います。3つの種類の最強悪魔の実を狙っている。モデル:フェニックス白ひげの縄張りを荒らしているのはマルコを呼び出すため。相手を殺さないと抜き取れないかは不明ですが殺すとなるとちょっと簡単には描きにくいと思われます。(あのキャラ死んじゃったの・・・ってことになるし)生きたままであれば後日ルフィーが黒ひげに出会うときにルフィーが知っている能力を見せ驚かせることが想像できますね。SBSに尾田っちがマルコの能力については今後と濁しているのでKEYになることは可能性大だとおもいます。したら不死鳥能力で誰かを生き返らすかもしれませんが。732引用:hatomame61さんは書きました:わたしはケルベロス説はまだ残っていると思います。3つの種類の最強悪魔の実を狙っている。モデル:フェニックス白ひげの縄張りを荒らしているのはマルコを呼び出すため。相手を殺さないと抜き取れないかは不明ですが殺すとなるとちょっと簡単には描きにくいと思われます。(あのキャラ死んじゃったの・・・ってことになるし)生きたままであれば後日ルフィーが黒ひげに出会うときにルフィーが知っている能力を見せ驚かせることが想像できますね。SBSに尾田っちがマルコの能力については今後と濁しているのでKEYになることは可能性大だとおもいます。したら不死鳥能力で誰かを生き返らすかもしれませんが。ケルベロス説のおもな根拠とあなたの記事では少々違います。自然系最強があり、もともと動物系最強を持っているのでは!!!?ということですが、あなたが言いたい事は、マルコの能力をGETした時点で、やっと最強の能力を3つ手に入れれるということですよね。違っていたらすみませんが・・・。僕も、かつてはケルベロス説の信者でした。ここまでこればもうさすがにケルベロス説はないな・・・と思っちゃったりしちゃったんですね・・・。59引用:hatomame61さんは書きました:わたしはケルベロス説はまだ残っていると思います。人間一人」(合ってますか?)がなんか深い意味に思えてくるのですが・・・。ケルベロスだったらもうとっくに能力使ってると思いますし。ヤミヤミ食べた意味もなくなると思います。ゾオン系最強で疑問に思ったのですが、幻獣種と古代種ってどっちが最強の実になるんでしょうか?それぞれでるとか?すいません、トピズレしましたね。それぞれでるとか?すいません、トピズレしましたね。最強かどうかは分かりませんが、実際に生きていたと思われる古代種よりも、想像の産物だと思われる幻獣種の方が強いイメージはあります。ウイリー・ガロン曰く「人が空想できる全ての出来事は起こりうる現実である。」そうなので、実際生息していた生物かもしれませんので微妙なところです。ケルベロス説についてですが、3つでなく8つの首を持つヤマタノオロチのほうが強そうですし能力も+5できます...黒ひげにまつわる「3」については、「3」と「反転させた3」の書き出しを重ねるように合わせれば「8」に見える?(苦しいw)ヤマタノオロチがモデルのキングギドラは首が3本?(これまた苦しいw)黒ひげが「ヤミヤミの実」と「グラグラの実」を手に入れたことで「俺の時代」と言ったのではなく「ヤミヤミの実」の能力によって悪魔の実の能力を複製あるいは奪うことが可能だということが判明した結果「俺の時代」といったのならこの説もありかなと思います。これを利用しているという予想です。見たら、当トピックスのテーマと論点がずれていたため、修正しました。](あわてて修正したため、ちょっと文章のつながりがおかしいです。言いたいことはだいたい伝わると思うんですが、また機会があれば加筆・訂正してみます。雨のシリュウが「失敗したら、解散か・・・?俺たちは」と言っています。危険がある、とも取れます。危険を冒すのは割に合いませんよね。ヤミヤミの力を使わないと考えることにします。増強のためだと思う一人です。言っていたと思いますが、例えどんな能力だったとしても、まず弱くなることはない。てっとり早く、かつ確実に配下を強くできるから。「能力を使いこなすことのできない能力者ほど無駄な存在はない。残酷ですが、殺害されると考えます。『悪魔の実は、能力者の死体から生える』は少数派かもしれませんが、そこから導き出せるスタンダードな答えを目指してみました。集めているのかもしれませんね。闇の商売で何かを手に入れようとしている可能性も捨てきれません。これを利用しているという予想です。「エースは復活するのか?」の投稿拝見しました。気になった点がありましたが、こちらのトピの方が良さそうなのでこちらに書きこみます。個人的に黒ひげの悪魔の実2個食いの最有力説はケルベロスかなと思ってましたがどこかしっくりこない部分がありました。それは、そもそも悪魔の実の2個食いを可能にするには「体の構造が異形」でなければならないはず。関わらず異形=ケルベロスという説しかないからです。ケルベロス=異形であれば体の伸びるルフィも異形でいいはず。(この場合2個食いは出来ないがある意味異形と言う事)なので頂上戦争の作者が使用したマルコのセリフ「体の構造が異形」というのは悪魔の実を食した人間に対して使用したのでは無く、「能力抜きのティーチ」に対して使用した言葉だと思います。そんな中「吸血」というワードが気になりました。「吸血」から「吸血鬼」をかってに連想しました。ティーチが純粋な吸血鬼の末裔と言うつもりはありませんが「吸血鬼」と連想して考えると面白いなと思いました。火達磨はメラメラの能力者の攻撃としてしっくりくるのですが神火不知火と十字火は当時からなんだこれ?と思ってました。吸血鬼の弱点は十字架と木の杭を心臓に刺す・・・でしたか。十字火は十字架をもじったもの。神火不知火は火の槍を相手に刺しての攻撃。強引ながら「木の杭」とちょっと連想できます。あとエースの背中の白ひげ海賊団のマーク。最初の白ひげ海賊団のマークは白ひげの顔+ナチスマーク?でしたが、確かこのマークが使えなくなったので白ひげ+骨の十字架になったと記憶しています。この時なんで骨の十字架になったのだろうと思いました。白ひげのマークの変更が必要になった時にイメージしたのは白ひげではなく、エースの背中もしくはエースの役割のイメージが強かった場合後にVSティーチ戦を見据えて白ひげ+骨の十字架に決めたのかな?とも思えます。◎あと、注目すべきは黒ひげ海賊団が能力者狩りをする中で注目したいのが狩った能力は「黒ひげが独占するのか?」それとも「仲間に分け与えるのか?」ですね。◎黒ひげが独占するのであればそれは唯一無二の「異形」ゆえですね。この場合は最大3個の悪魔の実の能力を有するがゆえにケルベロス説だったはずですが、3個以上ティーチが独占するんであればケルベロス関係なくなります。◎仲間に分け与える場合はどうやって仲間に分け与えるか?ですね。簡単なのが悪魔の実を仲間に食べさせる事ですが、この時仲間一人あたりの食べられる悪魔の実はMAX1個です。「吸血鬼」をもってすればこの辺が一気に解決できます。能力狩りの方法は吸血鬼が若い娘の血をすする様に能力者の血を体に取り入れる。仲間に分け与える方法は仲間に噛みつく?(ドラキュラに噛みつかれた者がドラキュラになるのと同様。)白ひげの能力を奪う際大きなマントをかぶせたのは噛みつく?様子を読者に見せない為の演出。ドラえもんの便利なアイテムではあるまいし死んだ能力者の能力がマント内から出られないというのは考えにくい。死んだ白ひげに噛みついた理由としては死んだ人間から出ないと能力が奪えないか噛みついた人間の意思まで支配できないかのどちらか。バージェス達はティーチに共感し仲間になっているので生きたまま噛みつき吸血能力を分け与えても敵に回る事は無いのかもしれないが生きた白ひげだと敵のまんまという事。バナロ島でエースの能力を奪わなかったのは「エースは殺さないでおいた」為死んだ者では無いので能力が奪えないもしくは白ひげ同様敵のままだから。こんな感じに「吸血鬼」を元に考えてみましたが上記に書いている「吸血鬼」は一般に知られているドラキュラの設定をまんまパクった意味のドラキュラでは無く能力を奪うのに適した方法で「吸血」という新たな説に共感出来そうだったので「吸血」という表記をしています。ティーチは太陽の下で行動できるのでドラキュラではないだろうと招致しています。長くなりましたがこのトピがさらに盛り上がればいいなと思い言いたい事をだらだらと書きこんでみました。