フロアをロックするように、料理人は人の味覚を知り尽くしていて完全にコントロールしている所とか。良いお店で良いメニューが出されると本当に感動させられますね。■ちょっと良い話に着地できましたので、このような感じで進めさせて頂ければと思います。初のコミックマーケット※01会場はいかがでしたか?SLAKE:あれは......凄かったね。欲望のまま悶々としてあれだけの人がごった返している中で、被災地の状況なんかもそうだったけど、外国だと暴動でも起きそうなのに皆が整然と行動していて、日本人特有のただならぬエネルギーのような物を感じましたね。出しているサークルでも何かこう、女の子が包帯を巻いて血を流しているみたいな...■「少女病※02」などですね。ストーリーありきで世界観を重視した音楽をリリースするサークルとして有名です。マッドなのがあれだけ多くの人に求められているという状況が、これが現在の日本の姿ですと(笑)。自分が狂うのは嫌だけど狂ったものを求めるみたいな、自分も音楽で求めるものは同じだけど。さんも狂ってるということで。なんかもかっこ良さそうなのもあったみたいだし。あの場の雰囲気は危ないなと。■夏にまた開催されるわけですが、また行かれますか?SLAKE:もちろん何かしら出したら行こうと思うけど、今のところは次どうしようっていうのは未定だから...。身も蓋もないけど、今回のが大量に売れ残ったら「あっ、売れないんだ」でそれまでだろうし、売れればまた次に繋げようという気持ちになるので。あとどんな形になるか、そもそもやるかも分からないけど、弟をデビューさせようかなと。■弟さんがいらっしゃるんですか。作曲を?SLAKE:曲を作っているということは最近になって知ったんだけど、音楽性としてはアンビエントみたいな。美術系の学校に通っていて絵の道を志していたみたいだけど挫折しちゃって、そしたら気付かないうちに音を作ってた。アンビエントワークス※04に凄く影響されちゃったみたいで、それを引き摺ってる感じの音だった。弟※06を思い出しますね。※08をリリースしていました。どのような音か気になりますので、音源の発表を楽しみにお待ちしております。(ここでコーヒーが運ばれてくる)今日はすみません、お忙しいのお呼び立てしてしまって。SLAKE:でもここ※09有名なお店だよね。名古屋発祥で安い料金で長居させるというか、年寄りの方や学生をターゲットにした時間帯っていうのをそれぞれ設定してあってバランスが凄い...って「カンブリア宮殿※10」で観ただけなんだけど(笑)。あれ面白いから録画してる。■番組のどういった所がお好きなんですか?紹介されるビジネスモデルとか?SLAKE:村上龍※11に興味がある...わけじゃないけど、「コインロッカーベイビーズ※12」の世代だから何となく観てます。■読まれましたか?SLAKE:読んだけど、内容はすべて忘れました。サンプラーを使って曲を作っていて、その頃の音源だから音がとにかくショボくて。そこを補って今時の音質に合わせようとするのが本当に難しかったですね。元の曲の素材を生かした割合は少ないんじゃないかな。映画のリメイクみたいなノリで作ったから音は結構差し替えてあります。いう意味だと元の曲を知っているからこそ楽しめる部分はあるだろうし、とは言え今回初めて触れる人にも満足してもらえるようにという所は意識したので。■聞いた方の感想をいくつか見ましたけど色々な受け止め方をされているようで。音がエレクトロ寄りという感想を書いている方もいらっしゃいました。SLAKE:今じゃ解釈なんて多様化しているからね。どこだったか委託先のページを見たらテクノって書かれてたし、四つ打ちじゃないのに。■もしかすると音源に触れる前に紹介文を書いて頂いたのかもしれません。いえばテクノでしょ、といったノリで。SLAKE:それか、忙しかったからジャケットが青っぽいからテクノ、みたいに決めたんじゃない(笑)。いう、完全なオリジナル作品ではなく再発といったニュアンスの強いリリースとなったわけですが、ともすれば再発商法といったネガティヴな受け止め方をされるリスクもあったかと思います。着手してみたら本当に大変で。新曲だったら使いたい音をそのまま使えば良いけど、今回のような場合は音を差し替えてはタイミングを合わせてといった所が特に苦労しましたね。マスタリング用のプラグインで、最初はレベルを上げれば大丈夫かなぁと思ったけど、実際に上げてみると音が割れてしまって、このままじゃダメなんだなと理解してそこから音を一つ一つ差し替えていきました。さんにもっと硬派というか、狂った音を出してもらうことを求めている向きがあるように思います。SLAKE:皆狂ってるのが好きなんだ?なら次はそういうのを出せるように...と思ったけど今は前ほどは狂っていないのでそういうのは作れないかも(笑)。今はマトモになりましたって記事には書いておいて(笑)。■もう狂ってないんですか...。それは何か震災のような大きなきっかけがあっての結果なのか、あるいは単純に年をとったからということなのでしょうか?SLAKE:年をとったからじゃないかな?でも震災で物事の考え方は大きく変わりましたね。人生の中で一番ショックな出来事だったというのもあるし、あの後の国内の混乱っぷりを見て日本ってこんな酷い国だったんだなと。物凄い顔をしたこの国の暗部が一瞬だけ顔を出してすぐにシュッと引っ込んだかのような、その地獄のような顔が相当ヤバいなと。...でも最近は平穏を取り戻したというか、落ち着いてコメダ珈琲なうでカフェオレ飲んでます、みたいな(苦笑)。制作においてはその辺の意識はあまり影響していなかったと。SLAKE:してるしてる、全部してるよ。今回の制作に限らず、音作りに影響してるなって思うのは、今のうちに何でもやっておこうって思った。いつ死んでもおかしくないっていう意識が芽生えたから、前ならこういうリリースもちょっと...って躊躇したかもしれないけれど、今やれることなら何でもやろうと。あと震災からは離れちゃうけど、自分って労働者階級だからコンピューターを使って曲を作ってるっていう自覚を持ってる。SLAKE:アメリカのゲットー※15なんかと比べたら全然だけど、富裕層って呼ばれるような人なら例えば大学卒業して音楽理論学んでバイオリンやってましたみたいな人がいる傍らで、そういう人たちには負けたくないっていう、雑草魂みたいなものを持って曲を作ってる側面はあるかもしれない。周りが特に良かったかな。あとはやっぱりダブステップをよく聞いてた。最近は少し飽き気味だけど変態度としては凄かったかなと。なんかもアングラなレーベルの人からクソって言われちゃってるみたいだからね。アングラの宿命なのかな、アンチ・メジャーみたいな。やってたけど音はつまらなくて、でも逆にアングラすぎるというのも考えものだけど。ようなネット上での活動と距離を置いている印象がありますが、これは意図的にそうされているのでしょうか?SLAKE:意図的っていう部分もあるけど、追いつけていないっていう部分もあるかもしれない。なんかにしても自分は一度も日記を書いたことが無くて、ああいう空間で自分の最も綺麗な部分や楽しい部分を人に見せつけようみたいな風潮が耐えられなくなって、自分にソーシャル系のサービスは合わないかなと。乗り遅れちゃって、アカウントはあるものの活用出来ていないっていうのが現状かな。触ってっていうのはやっぱり疲れちゃう。疲れない?■自分はそれが当たり前になっているので全く苦ではないですね。触りたくないと言っていますが。SLAKE:そこがやっぱり世代の違いなんだろうね。みたいに現場の音を家で楽しめるようになって、楽しみ方が増えるっていうのは良いことじゃないかな。■クラブの現場とネットを介した中継は別物という言説をよく目にしますが、同じようなお考えをお持ちですか?SLAKE:よく現場に行かないと勿体無いとか言われるけど、現場には行かなくていいです、近付かない方がいい、それより就職活動しろ(笑)。■肝に銘じておきます(笑)。SLAKE:昔は高校の頃に周りに打ち込み好きな友人なんてほとんどいなかったからね。いった過去も踏まえて、今だって伝統芸能みたいに国から認められた芸術であれば体制側がサポートしてくれるけどこんなマイナーな音楽じゃ期待するものでもないし、音楽やってる方の産みの苦しみみたいなものはあるかな。なんかも好きだし前はトランスも好きだったし、年をとったからなのかそういうメジャーな音についても理解できるようになってきて、派手な音を好むという訳ではなくて多様性を認めることができるようになったというか...。色々な大人の人を見てきて、こうやってイケイケな生き方もあるんだなと。高級な温泉なんかに行ったりしてセレブの人なんかに遭遇したりすると、なるほど大人たちはこうやって愉しんでいたんだなと、最近やっと分かってきた(笑)。■冒頭でも懐石料理のお話が出ましたが、例えば去年訪れた温泉で印象深かったスポットなどはありますか?SLAKE:ここで具体名は出さないけど、良い旅館はとにかく建築が凄い。角度から何まで全てが計算されて、本来の周りの景観を全く見せないことでここ何処の国?って思わせるほどにコントロールされていたりして。建築が好きなのかな、海外の凄い建物なんかを見ると圧倒させられて、世の中には音楽より凄いものがあるんだと(笑)。■少し話が危険な方向に行きそうなので軌道修正させてください。ファンから頂いた質問で、曲のタイトルはどのように付けているのかを知りたいとのリクエストがありました。SLAKE:それこそ中二病っぽいというか、カッコつけて付けるようにしてます。インストだからというのもあるかもしれないけれど、まずタイトルありきで曲を作ったということは一度もなくて、出したい音で曲ができあがってから単語を並べて...■そこで出てくる単語にしても、何かしらインスピレーションの源になるものがあるのではないかと思います。他の音楽だったり映画だったり...SLAKE:自分が知ってる単語です(笑)。英語力が無いので自分が知ってる単語を全部出しましたみたいな。みたいに和風で売ってる訳じゃないから基本的に日本語のタイトルを付けるってことは無いし、「蝶の羽」なんてのもあったりするけどあれはまず作ってもらった歌詞ありきでそのまま決まったもので。さんの仕事として認知されつつある気がしますが、「今日は今日でえがったなゃ」なんてのもありましたね。SLAKE:それも歌詞があってのものだから。対抗して付けたんだよね。■(爆笑)SLAKE:やっぱりこの頃の曲を聞いていると、「社員」だったなって感じがするんだよね。言われた通りに指定された曲をそれっぽく作って、サラリーマンクリエイターとしてちゃんとやってたんだなぁと。■最近は以前ほど曲の方向性に関するオーダーは無いようですが、今の音楽ゲームの収録曲は凄いことになっています。SLAKE:だってこの前、これからは中二病の要素が無いと生き残れないってすごい語られて、メモまでして持ち帰って全部調べてみたけど全然分からなかった(笑)。さっきも言ったけど血と包帯があって、そういった要素が何で必要なのかも説明されたけど頭では全く理解できなくて、ただそれは自分が理解できないだけで、今の時代性としてそういった要素が無いと商売としてヒットしないという事実は理解できたかな。ゲームを作っていた頃はクラブ感みたいなものを相当入れたと思うんだけど、そしたら今になって中二病で返されて...「中二病に負けた」って書いておいて(笑)。商売っていうのはそういうもので、トランスにしても最初はスピリチュアルな方向だったものがいつの間にかギャルが踊ってましたっていう、変なことになるんだよね。日本の特徴なのかな?■確かに音楽ゲームが出た当時は今ほどいわゆるオタク系のコンテンツが陽の目を見ていなかったという状況があって、ここ最近になってそういった趣味が市民権を得るようになり、その流れで今の音楽ゲームを取り巻く状況が自然に形成されていったのかもしれません。SLAKE:昔じゃ企画書なんかでもいわゆる東方※24とか上海アリス幻樂団※25みたいな要素は無い物として完全に無視されていたけど、今時の企画書だとそういった要素を抜かしてはマズいとまで言われているからね。それくらい市民権を得て...ただ当初の目的からはそれちゃったっていう(苦笑)。■...少し暗い話になってきたので他愛も無い質問をさせて下さい。牛丼は吉野家/松屋/すき家どちら派ですか?SLAKE:○屋には絶対行かない。器や店の雰囲気に由来してるのか、何か家畜感というか、動物を感じて嫌だから...。それに対して○○家や○○家はそういうのを感じないんだよね。言っても最近は行かないけれど、○○家は前に食べたらお腹を壊したことがあって、そうなると○○家しか行かないってことですね。あと、ゲーム制作という立場から離れた今でも音楽ゲームに触れることはありますか?という質問もありました。SLAKE:離れた今でもというか、会社にいた頃から触っ...申し訳ないけど(苦笑)。仕事でバグテストのようなことをやっていたから、その影響でという面はあるかもしれない。これは会社にいた頃から散々言ってたんだけど、自分の中でゲームは「ゼビウス※26」で終わっちゃってるので。そこで止まってしまったのでそこから先については全然分からないです。■でも「ゼビウス」は真面目にプレイされていたんですね?SLAKE:ちゃんとソル※27とか出したりして。覚えてはいないですけど。...自分ってこう、ゲームの最後の方で殺すっていうの有名だったんでしょ。さっき言った通り、ゲームのことなんて会社に入るまでは全然分からないから、いわゆる「ゲーム性」というものを会社で教えられて...最初に掴みがあって、中盤で少し苦労させて最後にボスキャラが登場するのがゲームだっていう...自分がそういう単純なゲーム性しか理解していないので、それがそのまま反映されていたのかもしれない。■その結果、いわゆるラス殺しというキャラクター性というか、個性が自然に定着してきたというわけですね。SLAKE:仕事の思考として単純な結果そうなっちゃったわけだ。それにしても会社に入ってみて周りは皆ちゃんとゲームのことを知っていて、自分だけ知らなかったからもう焦ってしまって、来るところ間違えたんじゃないかというくらい(笑)。さんがジャンルを語るみたいなコーナーが始まって、そのまま何も始まらずに終わったことが有りましたが(笑)。SLAKE:それも結局のところサラリーマンだからやらされてたんだろうね。何となく覚えているけど、何かテーマを決めて書けって言われて、それがそのうち他の人の記事も流れちゃったからラッキーみたいな。■コーナーを中止した時の言い訳で「やっぱり音楽は自分で感じて勝手に楽しむのがベスト」と仰っていましたが、今の自分の座右の銘です(笑)。SLAKE:それ面倒臭くなっちゃっただけだよね(笑)。本当はやりたくないけど無理やりテーマを決めさせられてやらなくて良くなったから無理やり理由を付けて...サラリーマンやってるならよく分かるでしょ?■分かります(笑)。SLAKE:流れだけ見るとずっこけるよね。何か始まるのかと期待させるだけさせておいて終わっちゃって...。自分ってそれなりに良いこと言ってると思うんだよね、コメントとかで。SLAKE:知ってる知ってる。やってるの?」って言われて「変なことばっか言ってるでしょ」って。ことで、俺じゃねえっていう(笑)。知らない人が見たらわけわからないことばっか呟いてるバカな人みたいじゃん(笑)。■時間もおしてきましたので、質問を続けさせて頂きます。それくらいの緊急事態なわけだから、音楽家とか関係なく、人間として発言権のある人なら言えることを言った方が良いと思いますよ。皆やれみたいな(笑)。本当にあの震災をきっかけにして、いつ破滅してもおかしくないっていう意識で生きていかなきゃいけなくなったわけだから...。これこのまま暗く終わるのも良いんじゃない?(笑)■ちょっとは希望を持たせてください(笑)。何か明るいメッセージなどはありませんか?SLAKE:その、ゲームの音楽に携わるようになって、自分の名前がここまで残るようになるとは思っていませんでした。人たちもどんどん去っていったし...。自分はたまたま音楽ゲームの全盛期的な部分に絡んでいたおかげで名前が今も残っているという...本当にゲームユーザの皆さんのおかげです。いま他の仕事をするにしても、経歴としてやっぱり一番目立つのは音楽ゲームに関わっていたという部分だから、ゲームの力は本当に凄いなと。■しっかり書き残しておきます。唐突な質問になりますが、カラオケには行かれますか?SLAKE:カラオケは大嫌い。恥ずかしくて歌えないよね、新入社員の時に無理やり歌わされたのが本当に辛くて。歌知らないと演歌に逃げちゃうから「与作」歌って誤魔化してた...こんなこと聞いても仕方ないんじゃないの?(笑)■いえ、今までなかなか表に出ることのなかった意外な一面が垣間見えてよろしいかと思います。しても真面目だったり硬派なイメージをまとわれている印象がありますので。SLAKE:ただそういうイメージ戦略?は当たってたと思う。みたいな、ああいったやり方を参考にしていた部分はありますね。凄い派手なシーンの中でクールなことをすると凄く目立つような...そういう意識を持ったおかげで、音楽ゲームの中でクール系みたいな位置にいられたというのはあるかもしれない。借りてきたところです。SLAKE:ジャニスってまだあるんだ?俺もスゲー行った行った。ノイズ※33やインダストリアルみたいな音楽を知ったのが大学生くらいの頃だったかな、高校の頃からノイズとか聞きまくっている友人がいて、そいつの家に行ったら死体のジャケットが並んでたっていう(笑)。当時のアングラではああいうのが流行っていたんだろうけど、今考えたら最悪だよね。いう人がこの中の収録曲をジャングルのマイベストとして挙げていて気になったので。この曲が名曲なんだよね。当時ロンドンに行った友人からあっちでずっとこの曲がかかってたって教えられて、行ってみたらもう別の曲が流行ってたんだけど...でもこの曲は本当に思い出が強い。いま聞いても良い曲だと思います。さんについては、「ジャングル」ではなく「ドラムンベース」というイメージを自分は持っています。SLAKE:ジャングルとはやっぱり別だよね。ジャングルの方がちょっとバカっぽいというか...■日本人のアーティストでお気に入りの人などはいらっしゃいますか?SLAKE:コーネリアス※36なんかは結構ちゃんと聞いてるね。■コーネリアスといえば「攻殻機動隊※37」の新作で音楽を担当すると発表されたばかりですね。SLAKE:「攻殻機動隊」といえば驚いたのが、友人の女性のお兄さんが神山健治※38さんだったっていう。ビックリしちゃって、擦り寄りたいって思った(笑)。...ちゃんと観たのは押井守※39さんが監督していた方で、押井守作品はちゃんと観たかな...ってそんなこと言ったらドラえもんだってちゃんと観てたぞっていう(笑)。なんかも含めてジャパニメーションには結構影響を受けたかな。あと「ブレードランナー※41」や「スターウォーズ※42」なんかにも物凄い影響を受けちゃって、あまりにも影響が強くて頑張って排除したからね。なんかもちゃんと揃えていて、どちらかというとフォースじゃなくてあの、悪い方の、シスに飲み込まれそうな日常です(笑)。シスはいるらしいよ(笑)。さんといえば「サイバー」というイメージがありますが、そのルーツが垣間見えたような気がします。SLAKE:それ本当は止めたいんだよね。「伝説のサイバートラッカー」みたいな...最初にドラムンベースをリリースしたときにそういうキャッチコピーを付けられたのがそのまま浸透してそのまま残っちゃったのかな?あの頃は「サイバー」って単語がまだそんなにダサくなかったけど、「サイバートランス」なんてのも出ていよいよおかしなことになっちゃって、今となっちゃ「サイバー」って超恥ずかしいでしょ。ギャグでウケるならまだいいんだけど...。今はサイバーは卒業して北欧が好きです。■北欧と言っても様々な文化圏がありますが、例えば...。SLAKE:ちょっと聞いたのはmúm※43みたいなフォークトロニカとか。真似したつもりが日本人のヴォーカルだとちょっと違って失敗しちゃったかなっていう曲です。あれは凄く良かったよね。良すぎて助けられちゃったもん。サラリーマンなら戦わなくちゃと思っていたところに「降伏していいよ」みたいな歌を聞いて「あっ、降伏していいんだ...」と、凄く癒された思い出がある。■そういった、音楽に救われたとか人生に影響を与えた経験というのは...SLAKE:そりゃあ沢山あるでしょ。■同じように、ご自身が曲を作られる際にリスナーをこういう方向に突き動かしたい!みたいな衝動を曲に込められたりしますか?SLAKE:無いと思うけど、曲を聞いた人は犯罪は起こさないで欲しい(笑)。曲を聞いたせいで犯罪に走った...」なんて言われた日にゃもう暮らしていけないもん。他は何も...ただ本当のことを言えば、自分はただ気持ちいい音質を追求してるだけ。テクノの人だから音の質感の凄さみたいなものを自分は追求してて、他の人だと昔の音楽ゲームでも作曲の人が多かったからコードとかには凝るんだけど音の質感にはあまりこだわってなかったかな?自分は逆にコードとかが得意ではなかったので、質感をウリにしていましたね。一応バンドブームの頃にキーボード担当だったからバイエル※46の後のツェルニー※47まではやったんだけど、全然上達しなかったから。...なんだか呑んでもいないのに酔っ払って昔は良かったってぼやいてるおじさんみたいになっちゃってるけど(笑)。■お酒はあまり飲まれないんですよね?SLAKE:少しはビール飲むよ。...俺、別にそんな特殊な生物じゃなくてちゃんと普通の人間だからね、ちゃんと書いておいてね(笑)。湯上りのビール美味いみたいな感覚は持ってますし、普通でありたい。ワッキー※48が色々書いてたせいでボケ老人みたいになっちゃってないかって(笑)。■年を取られても、いわゆるその生業とされている電子音楽的な分野への興味は尽きないのでしょうか?SLAKE:本心で言えば、仕事でやってなければ卒業していたかもしれない。仕事でやってるから追いかけなきゃみたいな気持ちはどうしてもあるし、追ってると面白いっちゃ面白いんだけれども。周りの人間を見ても俺みたいに仕事でやってたりレーベル運営してるような奴や、あとは遊び人?くらいしかこういう音楽を聞かなくなっちゃってるから。俺もいつ卒業するのかな?と。■仮に卒業されたら、どのような仕事や趣味をといったヴィジョンはお持ちですか?SLAKE:以前に真剣に一度考えたことがあって、家具が本当に好きで家具職人になりたいと(笑)。実際になった元デザイナーの友人もいたりはするんだけど、今はそこまで思っていなくて、まだこの道でやれることをやりたいかな。...かなりお時間も頂いてしまったのでそろそろ締めの質問とさせていただきたいのですが、きのこ※49派でしょうか、たけのこ※50派でしょうか?SLAKE:それは、どっちでもいいかな(笑)。■クールな立ち位置で素敵だと思います。Alexander)01:コミックマーケット準備会が主催する世界最大規模の同人誌即売会。^02:物語を音楽で綴る日本の音楽ユニット。年に「蒼白シスフェリア」でメジャーデビュー。イギリスのミュージシャンによるプロジェクトの一つ。