」「これ売ってくれるかな?」って連絡する。「まあその時になったらお話をします。”おいしい話”を取り付ける訳です。していつも顔を出していないと、情報っていうのは途切れてしまう。インターネットで大々的出回る情報やニュースは、先ほども言いましたが事後の事、起こる前のことっていうのは、その前に動いている人たちがいる場所に行って、話を聞かなければ情報は取れない。冷や水浴びることも沢山あります。冷や水じゃなくて熱湯浴びせられることもあるのです。欲しい作品のためなら、それでもめげないことが大切です。スライド32貨幣っていうのは、様々なモノやコトに対して交換価値があるんですね。要するにお金を持っていけば、いろんなものに換えてもらえる。土地や株なども、勿論美術品にも交換価値があります。その美術品に交換価値がなければ、何にも換えることはできない。資産としてダメですよね。僕のもっている作品を山本さんにあげるから、山本さんの作品ちょうだい、これも美術品どうしの交換価値です。他人が自分の持つ何かを差し出してでも、欲しいと思われることが作品の交換価値になる。早い話、作品がお金にも換えられる。作品には、そう思わせる「何か」がなければいけないのです。それがあれば人は買いますよね。作品の取り扱いギャラリーも、そういった交換価値としての評価、判断のひとつの要素です。作品はそういう(信用できる、期待出来る)ギャラリーから買いたい、と思うのは自然なことだと思います。最初に言った7人のプレイヤーがみんなで支えあって出来ているのですね。美術館、ギャラリーだけじゃない。バラバラじゃなくてみんなが支えあっているから信用(交換価値)ができるのです。中には金融関係の人とか、いろんな人が来ています。いうひとたちと情報を共有しながら、交換価値っていうものはみんなで作っていくもの、ひとりで作れるものじゃない。価値は人とのネットワークの中でできていくものだということです。残りここらへんは、、、写真に撮って読んでおいてください(笑)スライド33で、さっきのアートフェア。今すごく多いんですね。雨後の竹の子のように出来て回りきれないほど多いのです。アートフェアは淘汰される時代になってきています。私も最初の頃は頑張って出来るかぎり全部回ろうとしていたのですが、この頃は行くところはある程度決めています。知り合いのアドバイザーもコレクターも全部は周りきれていないと思います。大小合わせると一年に300以上あるわけですから。実は自動車業界では、既にモーターショーに出ない大手自動車メーカーもあるのです。モーターショーで見せて販売する、ということがオールドスタイルのビジネスになってきちゃってる。ギャラリーがアートバーゼルに出店するには、一回1000~2000万円っていうお金がかかるんですね。すると、ギャラリーによっては年間フェアの経費が億単位かかるところもある。その上、ギャラリー自体も運営していかなければならない。これだけ各アートフェア間の競争が激しくなってきて、顧客も訪れるフェアを選抜している。アートフェアへの出展料が高くなってきている訳ですから、アート業界も自動車業界と同じようにことになってくる。アートフェアって、大きくてもこれくらいの(トーク会場を指しながら)ブースなんですね。そこにギャラリーの取り扱いアーティストの作品を全部並べることはできない。個展するにも充分なスペースではない。実は単なる、ショーケースでしかないのです。ギャラリーに行って、展覧会や個展を見ること。これがすごく重要です。アートフェアだけ行ってアート見てきたよって言うんだったら、それはよござんした。一緒にやっていくところだって先ほども申し上げました。アーティストは所属するギャラリーのスペースを知っているんですね。展示に際して壁の長さも、天井の高さも、照明も、発色も知っている。一緒にやるギャラリーを持つってことは、ホームゲームをやるってことなのです。観客、サポーターも知っています。自分の頭のなかにあるものをすべてそこに打ち込むことができる。アウェイゲーム、全然知らないところでの展示や、フェアでの小さな仮設壁立てたスペースだったらそこまでできないんですよ。すれば、ホームゲームも見てあげないと。フェアのブースだけでは判断できない場合は、割り切って買わずに、ギャラリーでの展覧会を見てから決める。フェアでパッと見て良さそうだなと思ったら、そこのギャラリーでの個展に行って決める。先ほどお話ししたチェック項目を見る。知らなかったアーティスト作品を購入するのに、そのような作業もしています。私の話はここまでなんですけど、ここの段階で一回質問を聞いておきましょうか。質問者:アートフェアが飽和状態になっているというお話で。次なるシステムとしてこういうものが現れるだろうとか、そういう見立てというものはありますか?塩原:ひとつはロンドンの画廊がアメリカの画廊とやったのは、画廊のスペースを取り替えるってことをやりました。質問者:ああ、CONDOですか。(http://www.condocomplex.org)塩原:はい、CONDOがそうですね。それから、アートフェアに行った時に、NYだったらギャラリーでディナーをやるんです。アートフェアは人が集まるけれども、その時勝負しているのが自分のギャラリースペースっていうのは多いですね。結局は他の団体を作ったり、CONDOのような動きもありますけど、それよりももっと手っ取り早いのは、自分のギャラリーにお客さんを呼んでくるってこと。その街までわざわざ人が来いてるわけだから、自分のギャラリーにまで人を呼び込むこと、ゆっくり見せるってことはもう、各ギャラリーがやり始めています。日本のギャラリストが日本のギャラリーで機会を得るには、今後どういうふうにしていけばよいと思いますか。海外のギャラリーが日本と入れ替えとかあまりメリットがないんじゃないかなと思ったり。塩原:はい、それはないと思いますね。島国ってのもあるのかなと思うんですけど。今後ギャラリーやアーティストはどういったプランで活動の幅を国際的に拡げていけばいいと思いますか?塩原:アートって、先ほども申し上げたように、システムで動いているだけじゃなくて、人で動いているんですよ。塩原:その人たちが、展覧会をやっているんですよね。その人たちとのアクセスを取るしかないです。それはシステムじゃなくて、個別でいけるところなんだもん。自分がやりたいところ、例えば会社に就職するのに、その会社の社長の名前知らないで就職試験受ける人、いないじゃないですか。すれば、どんな人たちが展覧会やってるんだ、とまず考えていいんじゃないかと思います。その方たちともし何かの機会が会った時に、話す機会ができますよね。人を知らなきゃいけないですよね、先ほど言った7人のプレイヤーの誰か、その人はどこに所属していて、何をやっているのか。その方たちと会った時には、最低でもそこから話がスタートできますよね。その方たちと会わなきゃ、システムを作っても交換にはならない。中には、おもしろいからちょっと一緒にやってみようか、っていう人が出てくるかもしれないんですよ。人と会わなきゃダメです。自分たちだけでやっててもダメで、やっぱり出て行って人に会わなければ。僕が「最後に言おうと思っていたのは、アートって人が作って人が動かす。人と会わなきゃダメです。個人的にやってみればいい。仰るようなシステムを作るのには、今の日本はかなりディスアドバンテージが多いかもしれない。彼にはジェンダーっていうことが希求テーマだから耳は傾ける。ギャラリーに対しても一緒ですね。自分に合う展覧会をやっている人がいたらそこにカタログを送るとか、手紙を書くとか、キュレーターが来た時に会いに行くとか、オープニングに行って挨拶だけでもして、「あの時挨拶しました。今度ギャラリーにも行きます。」って言って自分で出向いて会う。日本の場合はシステムを作れば人が来るんじゃなくて、個別のところからやっていかないと、個で動くしかないかな、と思っています。質問者:ありがとうございます。