好きなキャラクターランキング投票大募集中です。Tweetもしこの記事が気に入って頂けましたなら、はてなブックマークやツイッターやはてブ等でシェアをお願い致します。非常にはげみになります。名無しのボーダー隊員さん銃手=ARのイメージあったけど見た感じ1位は早撃ちガンマンなんだな。名無しのボーダー隊員さん>>458成る程。(236)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。01:57>>139君はつまり「ボーダー見たいな軍隊要素がある組織内において、こと戦闘に関する装備が最高に効率化されていて不便なままにしている理由がない。言えば装備の採用するからにはある程度の使いやすさは保障されているはず、だからシュータートリガーはもっと有用なんだ」という主張で合ってるかな?これに関しては「理想論としては当然そうだけど、作者が書いている分にはそこまで技術が至っていない」ってだけだと思うよ。シュータートリガーの登場時期は明言されてないけど、最初に同盟国が3ついてそこから貰ったと仮定して、最初期はそれしかないから粗悪品だろうが使うしかない。ボーダーとして人数揃えて使う上でシュータートリガーは不適(使えない人がいる、発射が遅い等)なのでガンナートリガーを作った。ガンナートリガーを作った以上、別に運営からしたらシュータートリガーは必須ではない(ここは仮定)。昔から使いなれている隊員がいて、二宮や出水みたいにガンナートリガー以上のパフォーマンスを出せる人や気に入っている隊員もいるから採用したまま。自分がガンナートリガー使うより高いパフォーマンス出せるなら使ってねってだけで、シュータートリガーが残ってるだけじゃないかね。強化できればするだろうが。02:31>>148サブウェポンじゃなくて中距離の射撃武器として開発したと思うんでこういう書き方にした。02:35>>149途中になってしまったサブウェポンじゃなくて中距離の射撃武器として開発したと思うんでこういう書き方にした。12:30>>163要求として当然かどうかと言う話と実際可能かどうかは話が違う。02:17>>120おそらく開発や運営は「有用なガンナー作ったから別に使いにくいシュータートリガー使わんでもいいよ。見た目かっこよくてやる気出るし、人によってはガンナー以上のパフォーマンス出せるから使いたいなら使っていいよ。そもそも「シューター以外に射撃武器作ろう」でガンナー作ったんじゃなくて、「シュータートリガーは兵器として落第やないか!アップデートしないと。ダメな点は弾の性能と挙動の遅さと難易度(人を選ぶ)だな。」で改良を始めたら、上記三点解決するようなアップデートが無理だった。実銃を元に開発したら兵器として及第点のものができた。これはシュータートリガーとは言えないからガンナートリガーだ。08:38>>152いや「運営から見た想定の使用法の場合改良番」だよ。上位互換ではたしかにないが、そんなことは元々言ってない。運営からしたら誰にも使えないのがお話にならないからガンナー作ったんだから廉価版でガンナーをって訳ではない。12:21>>162無能なのが悪いなんて言ってないしその主張がまず他の人とずれてるって話よ。金や時間やトリガーのリソースが十分あるなら改良するだろうけどc級のベイルアウトを外すくらいリソース足りてない上他にもやらなきゃならん事が山ずみなのがボーダーの現状ってのが作中であって、使用してる隊員が言うくらいトリガーの差がある。鬼怒田さんは有能という描写があるから他の人は「ああ鬼怒田さんがいても理想的な兵器に出来ないくらいリソース足りてないんだな。シューターのトリガー自体が短縮出来ない作りになってんだな、リソースアホみたいに掛かるんだな」と考えてんの。言う舞台を作者が書いてるんだと。「ボーダーはトリオン兵器の作成において、考えが回る限りの改良をできる技術とリソースを持っている」前提ならシュータートリガーは速射できるだろうし、現在の描写と矛盾するけどそんな前提はそもそも無いって話。12:54>>185わかった、じゃあ君の言う通り既存武器の改良するリソースはあると仮定しよう。01:15>>119あー噛み合わないわけだ。他の人は「弾のリアルタイム生成と射線のリアルタイム作成は別物(できる人の数に開きがあるため、そもそも弾の設定とは別の設定方法なのだろう)」と考えてる。他の人はまず事前設定が出来ない認識(烏丸の話ともあう)そんで今回の里見の話から「シューターの設定は時間が掛かる」というのが確定してる。ぶっちゃけそういう描写が来た以上ガンナーが有利ポイントに上げれる程度にはさがある。08:43>>151まぁ多分シュータートリガーか使用者が好きなやつだろうなとは思う。14:03>>176今回ガンナーにもシューターにも考察材料が来たので今までの描写と重ねて考察していけばトリオンという謎物質や兵器、組織の成長に関してなにかわかるのでは?と考察してたら「トリオンや開発には不可能はないので、現実の定石にあわせて考えればシューターはもっと強い。14:26>>199そうだよ。いう描写になる理由はシューターが兵器としてなにかがおかしい(撃つのが手間という欠点がある)からだよ。シューターの描写がこうなる理由は作者がシューターは欠点もある武器として書いてるから(もしくはあり得る可能性としてまだ描写されてないトリオンの設定がありそれが関係しているため)だよ。トリオンの特性で打てないんだな。ここ今後の考察ポイントだな。と皆納得してるのに、君はそんなことはないと言ってるだけだよ。10:10数字を打ち込んで電卓で計算するのが銃手、暗算をするのが射手と考えてみて。射手の調整が1桁の計算と同じくらいの難易度だとはさすがに思わないよね。なると、めちゃめちゃセンスのある人は暗算でも早いかもしれないが、普通は扱いになれていれば打ち込む時間があるとはいえ、電卓使った方が計算早いよね。言いたいのは、極めればどっちも早いんだろうけど普通は銃手の方が早いよねってこと。10:20>>165パソコンがある技術レベルと考えてみて。そんな状態で大量の計算は筆算や算盤でやるままとはさすがに思わないよね。なればパソコンの機能を使ったり、電卓みたいなものを用意したりするよね。言いたいのは、シューターだけ異常に重い枷をつけられてるってこと。10:16数字を打ち込んで電卓で計算するのが銃手、暗算をするのが射手と考えてみて。射手の調整が1桁の計算と同じくらいの難易度だとはさすがに思わないよね。なると、めちゃめちゃセンスのある人は暗算でも早いかもしれないが、普通は扱いになれていれば打ち込む時間があるとはいえ、電卓使った方が計算早いよね。言いたいのは、極めればどっちも早いんだろうけど普通は銃手の方が早いよねってこと。11:42>>171銃手がAT車、射手がMT車って例えはしっくりくる。軽自動車...p90(犬飼、若村)普通車...突撃銃バイク...大型突撃銃(ゾエさん)大型バイク...擲弾銃(ゾエさん)トラック...ガトリング砲(レイジさん)こんな感じなのかな?この例えだと自分は普段p90でたまに突撃銃使う銃手になるな。12:25>>177売れないのでMT車は作らなくなりました←わかる逆に旧仕様MT車の需要があると思うので旧仕様MT車作ってます←マニア向けの高コストなんだろうけど、まぁ旧仕様の需要は無いです。12:17>>171違うかな。銃トリガーとシュータートリガーはもはや別物だから、自動車とバイクの違い位あるんじゃない?長々と議論してるけど、突撃銃トリガーとイーグレット比較して優劣付ける様な無駄な話してる。ランクも別々になってるんだか、射手トリガーが銃手トリガーの上位互換とか、発射速度を銃トリガーに近づけないのはおかしいとか本当に的外れな話。「武道家は戦士の派生職業だから、戦士よりステータスで劣ってる部分があるのはおかしい」みたいな話が長々続いてるの本当に無駄。13:00>>178MT車(シューター)があって、そこから目的の為に簡略化させたのがAT車(ガンナー)だと思うわ。14:15>>197いや現実の現代が舞台ならそうだけどこれまだ世界背景が全て描写されてないトンデモ物質出てくる少年漫画sfなんだからおかしいとか言う段階じゃないよ。説明してる最中にそんなもの信じないとか言われても何で説明を信じないんだとしかおもえん。今までの描写と違う、矛盾するから指摘するのはわかる。初出の描写に勝手に仮定や現実の設定を加えてそれと違うから描写がおかしいは意味がわからない。17:24>>201現実の現代が部隊じゃないね。21:46>>230「おかしい」がないとそれはただ出されたものを「追認」するだけの行為でしかないよ「正しい」「おかしい」という論者にとってある種不都合な結論が出ても受け入れるからこその考察でしょうに>「おかしい」の根拠に現実そりゃ現実にかなり近い舞台設定でやってるわけで被りそうな部分に関しちゃ当然でしょ1話のユーマからして、「詳しくは説明しないけど現代日本の常識からすると変な奴だよね」というのを使ってるわけで都合の良いとこだけ現実から察してなんて通ると思ってるほうがおかしい実はマンガ的な処理を加えて人間に見せかけてましたが、遥か異世界のスライムみたいな生物がやってた話でした。地球も日本も関係ない話だったんですよとか言い出すなら止めはしないけど。「キューブ出して、キューブ割って、狙って、撃つってアクションにちょっとづつ時間がかかる」と言ったので、キューブは出さなきゃいけないものだと思いますよ。★【ワートリ】新技カッコいいけど色々疑問が残るなあ★【ワートリ】漆間さんがいなかったら大規模侵攻勝てなかったのにB級下位に沈んでるのはなぜ?★【ワートリ】タイマン最強の弓場さんと二宮のタイマン見たかったけど★【ワートリ】そういやトリガーて敵味方識別機能あんのかな★【ワートリ】トリオンある那須さんって出水じゃん★【ワートリ】帯島が成長した頃にはユーマはもういないわけか★【ワートリ】小南、普通にクレバーな解説できたんやな★【ワートリ】今回の新技に遊真がどういうネーミングをするか気になる。待て次号?★【ワートリ】足は痛い★【ワートリ】爆破登場二宮さん。(8)玉狛支部はボーダー元本部。