しずか)さんにおいでいただきました。:いまは翻訳、チェック、機械翻訳のポストエディットをしています。あと、ポストエディット後の最終チェックもしています。:翻訳の英日、日英の割合はどのくらいでしょう。:英日が7〜8割、残りが日英ですね。英日では、おもに通信やコンピュータなどの情報技術系の特許関連文書や契約書を訳しています。日英のほうは、コンピュータなどの分野の契約書やプレゼン資料の翻訳です。翻訳チェックの仕事も、契約書が中心です。:大学生のときにフェロー・アカデミーの通信講座を受けて、卒業後に上京し、複数の翻訳会社でアルバイトをしました。通信講座では、まず「ステップ18」を学びました。そのときには文芸翻訳をめざしていたのですが、その後、もう少し入りやすそうな分野からやってみようと思い、佐藤洋一先生のIT翻訳を受講しました。その受講中に大学を卒業したので、それと同時に、アメリア経由で見つけた都内の会社でアルバイトを始めました。東京で急いで翻訳の仕事を始めた理由は、じつは別にあります。そこで学んだ国際関係や開発学に興味がわいて、国際協力NGOでインターンをしたいと思いました。東京に出ないとなかなかNGOで働くチャンスはないので、卒業まで待たなくてはなりませんでした。上京していきなりインターンとなると生活ができないので、まず翻訳を学んで在宅で働けるようになってから、そうしたインターンの仕事にも手を広げることにしました。:本当におもしろくなったのはここ半年です(笑)。フリーランスになって機械翻訳の勉強をいろいろ始めてから、おもしろくなりました。それまでは、なんとなく、翻訳の仕事が自分に合っている気はしていましたし、周りからもそう言われることがあったので、じゃあもうちょっと続けよう、という感じで続けていました。特許翻訳の会社に勤めていました。上京して2年目にその会社の英文和訳のトレイニーとして採用されて、そのときのご縁のおかげでずっと特許翻訳を続けています。途中、2008年から2012年の途中まではいったんフリーになって、上京時の予定どおり、NGOでインターンやボランティアをしました。:広報系の仕事と、日本語教師をしていました。広報では翻訳ができるということで、よく翻訳を頼まれました。あとはウェブサイトの更新とか、国際フェスティバルに出す屋台の手伝いとか。日本語教師は難民支援団体でやっていました。機械翻訳にかけた訳文に手を入れて、完成させる仕事です。いまの仕事量としては、ポストエディットより自分で最初から訳す翻訳のほうが多いのですが。:産業翻訳、とくに特許などの分野は、「美しい表現」を追求するわけではないので、いずれ機械翻訳に取って代わられるのではないかと昔から思っていました。翻訳であと30年、40年と生活していくのはむずかしいだろうと考えて、ポストエディットを早めに手がけることにしたのです。早い時期ならまだ報酬のレートも低くないし、やっている人も少なくて、何かと有利だろうということで。:先見の明がありましたね。ポストエディットのどのへんに興味を持たれたのでしょう。:ポストエディットという仕事自体の魅力は、翻訳とちょっとちがった作業ができるところです。私はもともと、いろんなツールを試したり、ひとつの案件を仕上げる手順をいろいろ変えてみたりしながら仕事をするのが好きなんです。単純に飽きるというのもあるんですけど、いろいろ試していいやり方を見つけていくのが楽しいのです。ポストエディットは、翻訳の経験を生かしつつ、いままでとまったくちがう課題がある新しい作業を、どうやったらうまくできるか、と日々考えながらすることができるので、そこが楽しみのひとつになっています。あとは、これはポストエディットというか、機械翻訳のおもしろいところだと思うのですが、単純に翻訳者が下訳として機械翻訳を使おうとしても、なかなか効率は上がらないんですね。使いこなす方法はかなり試行錯誤しないと出てこないと思いますし、いろんな翻訳会社があるなかで、スムーズに機械翻訳を活かせる環境がすでにある会社と、そうでない会社というのが、たぶんあります。私、この10年でいろんな翻訳会社を転々として、けっこうな数の、いろんな分野の翻訳会社さんとお仕事をさせていただいたんですが、扱う分野も、翻訳者、チェッカー、コーディネーターのスキルやその分布も、翻訳会社により様々です。機械翻訳の特性をよく理解すれば、どの分野に向いているか、あるいはどの翻訳会社に合うかといったこともわかってくると思うんです。いうことを考えるのも楽しいです。:いろいろありますが、いま私が関わっているのはふたつです。大きく分けるとニューラル、統計、ルールベースというカテゴリに分かれて、それぞれいろんな企業が翻訳エンジンを出しています。最近の主流はニューラルですけど、ほかとどうちがうのかとか、技術的な詳しい話は私にはわかりません。突っこんだ勉強もしたいのですが、そのためには数学の勉強もしたほうがいいと知り合いから言われています。:プログラミングはしなくても、機械翻訳の仕組みを理解するためにいろいろな本を読んでみると、数式がけっこう出てくるのです。数学の勉強ってずっと避けてきたのですが、どうしてもその本を読みたいので勉強するしかないかなと思っています。研究者になろうというわけではないので、そこまで高度な勉強をする必要はないはずです。参考文献を理解したり、専門の方ともうちょっと深い話ができるようになったりしたいだけなので......高度な知識は必要ないことを願っています。:専門というよりは、翻訳会社のなかでひとつのプロジェクトみたいな感じで取り組んでいることが多いと思います。機械翻訳を取り入れて、コストの削減や納期の短縮ができないか、試行錯誤している会社は多いと思います。少なくとも特許などの分野ではどうでしょう。:いまの技術を見るみるかぎり、近い将来に置き換わることにはならないと思います。使いこなすのがむずかしい段階です。使いものにならないというわけでもなさそうですが。:Google翻訳などでも使われているニューラルでは、けっこう読める感じの訳文は出てきます。1年半ぐらいまえからだいぶ翻訳の質も向上しているのですが、まだ訳抜けとか、数字のまちがい、否定と肯定の取りちがえとかがあって、けっこう手がかかるのです。訳語の統一ができないのも大きな欠点です。:Google翻訳はたしかに少し利口になった気がしますが、わりと決まった型がある分野でも、まだ頼りない感じなのですか。:まえよりは増えたかなという感じですが、激増はしていません。使ってみて、「あれ、こんなにたいへんなんだ」というのが現状なのだと思います。熟練した翻訳者であれば、(機械を使わずに)自分でやったほうが早いというレベルです。結局かかる時間は同じくらいかな、と言っている人(同業者)もいます。:すると、特許などと比べてあまり定型がない小説などの機械翻訳は、まだまだという感じですか。つまるところ、英語から日本語にするパターンの「組み合わせ」ですから、膨大なデータを集めれば原理的には可能になる気がするのですが。:そういう指摘も聞いたことがありますが、現実にはまだまだです。:それはちょっと意外でした。ポストエディットという仕事は、誰かの下訳を使って訳す感じに近いのでしょうか。きの悪い訳文を直しているような感じです。:翻訳会社によっていろいろですね。誰でも使える機械翻訳で訳文を作る会社もありますし、自社で翻訳ソフトやデータベースを持っている場合もあります。:そこはきちんと通知されます。ベースが機械の訳文か人間の訳文かで、報酬のレートがちがう場合もありますから。:あ、そうなんですか。機械翻訳の質がそれほど高くないので、むしろレートを上げてもらってもいいくらいだと思います。このへんは、標準的なレートの設定ができあがっている段階ではないと思いますので、一般的な産業翻訳よりも価格交渉とかをしやすい部分だと思います。私がいいなと思ったのは、「時給制」のポストエディットです。機械翻訳の訳文は原文の質に左右される部分も非常に大きいですし、もし事前に機械翻訳の出力を確認させてもらえない場合、ひどいエンジンの訳文を渡される可能性もあります。逆に、これは本当に経験があるのですが、機械翻訳が素晴らしい訳文を出してくれるときもあるんです。「これでワードあたりこんなに支払ってもらっていいの?」というくらい。ポストエディットに関しては、私は時給制のほうが、ポストエディターにとっても翻訳会社にとってもいいと思っています。ポストエディターが作業に慣れれば、機械の癖のようなものもわかってスピードが上がるでしょうし、今後は支援ソフトなんかも出てきて、仕事がはかどるようになると思います。なると、ポストエディターとしては、時給制じゃないほうがうれしくなるんでしょうね。