第1033回「最近「虹」を見ましたか?」──しょっちゅう見ます。多いときは1日に2回。だいたい1時半の30分後くらいの時間に時計に目をやると、高い確率で見かけます。昨年、姉が2人目の子供を産みました。遊びにいくと可愛い二児がいます。0このページのトップへ言葉は少ないほうが丁寧なのか下記の仲間。日本語アレコレの索引(日々増殖中)http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-306.htmlhttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1486031711&owner_id=5019671mixi日記2010年08月12日から下記の続き(コメント欄参照)【「お座りください」は失礼な言い方なのか?】☆日本語教師☆http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1554047911&owner_id=5019671↑にいただいたコメントから引く。<(言表なし)と言えるでしょう。言表を実現させるコスト大の「座る」よりもコスト小の「掛ける」が選択されるというのは理解できます。その考えでいくとさらに進んで、言表なし(「どうぞ」だけとか)の方がより婉曲的で、待遇表現として上位に位置づけられます。言表なしの場合は「座って良し、他人に譲って良し、荷物を置いて良し」の何でも良しです。譲った席を活用してくれさえすればOKな表現です。================================電車やバスで席を譲る場合の話。相手の行動を長時間制限するニュアンスがある「座る」より、短時間しか制限しない「掛ける」のほうが丁寧な表現になる。細かい制限を何もつけない「(言表なし)」のほうが丁寧な表現になる。最後まで言わないのは失礼......って考え方もある。日本人の根本的な美意識(そこまで話を広げる?)を考えると、「言わぬが花」のほうが素直な気がする。古いトピのやり取りを思い出した。49)【『お疲れさま』と『ご苦労さま』】http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30564749『ジャポニカロゴス』の内容に関しては、「11」のリンク先のブログが詳しい。「総理、醤油を......」(と、困ったように口ごもる)だそうだ。================================この背景にあるのは、「~ください」が命令形ってこと。「大変失礼ですが...」と前置きしても命令は命令。「~いただけますか」になるとおうかがいを立てているので丁寧になるが、本質的に命令であることにかわりはない。278)【「ください」は命令口調なのか?】http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-1459.html別の例で考える。ガキどもがあまりにもうるさいんでキレた先生の行動。静かにしなさい!」(教壇をバシンと叩いて)「うるさい!」(教壇をバシンと叩いて)「......」(無言)ダメだ。根本的な美意識」とか大風呂敷を広げてから、イヤなことを思い出した。昔ネイティブ(イングリッシュスピーカー)並に英語に通じている人から聞いたこと。日本で「お名前を教えてください」を英語でなんと言うか。そもそも日本語でこういう言い方をするのか、という問題がある。この言い方があまりよろしくないために生まれたビジネス用語が「お名前を頂けますか?」ではないかと考えているが、その話はパス。http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-596.html「お名前を教えてください」を英語でなんと言うか。中学1年生レベルだな。name?”これをネイティブに向かって言うと相当失礼らしい。日本人がマジメに口にすれば、(あざ)笑って教えてくれるだろうが。これは日本語に直訳すると、「オマエは何者?」に近いらしい。名前を訊きたいときにはどう言うか。適切な言い方はないらしい。couldなどを使った回りくどい言い方はあっても、日常会話としてはどうにも不自然。...”くらいではないかと話していた。いい加減な記憶で書いているので、どこまでホントなのかは知らない。本気にしないほうがいい。(←オイ!)でもこれがホントだとすると、「日本人の根本的な美意識」は大ウソってことになる。日本語アレコレの索引(日々増殖中)http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-306.htmlhttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1486031711&owner_id=5019671mixi日記2010年08月09日からhttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1556694764&owner_id=5019671テーマトピは下記。トピックhttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=55367248トピ主の質問の全文を転載する。================================日本語の「と」の用法について質問があり書きこみました。「先日、彼の小学校時代の友人との飲み会に一緒に行きました。そこで私は彼が小学校中学校とひどいいじめっ子だったことを知りました。̄;)ゞううむなんという微妙な例を......。辞書をいくつかあたってみたが、適当なものが見当たらない。新種の発見か?■Web辞書(『大辞泉』から)http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%A8&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=11&index=15022712961900どれもあてはまらない気がするが、あえて言うと下記ではないだろうか。================================と【1】[格助]名詞、名詞的な語、副詞などに付く。(文や句をそのまま受けて)動作・作用・状態の内容を表す。と彼は言った〉というときの「と」と似た働きをしている気がする。実際の用例と働きに関しては「4」がまとめてくれている。================================a「連続する同一カテゴリーの時間の区切りを列挙して、それを通してずっと」という意味を持つ副詞句を作り出す働きを持つ。b「同一カテゴリーの空間的区切りを列挙して、それらを通し全体として」という副詞句も作ることができる。c抽象的概念による区切りに対しても同様に使用可能である。================================かなり広い範囲をカバーしていて、なんでもアリって気もしてくる。ここまでいくと、単純に「列挙された名詞(句)の後ろについて、それらをひとかたまりにする」ってことなのかもしれない。「列挙された名詞(句)の後ろについて、それらをひとかたまりにする」結果、↑であげた〈引用の「と」〉に近づくのではないか。以下は、それを裏づけるためのコジツケ。「と」でひとかたまりになった語句は、副詞句でないこともある気がする。1)佐藤、鈴木、田中と、A高校はエース級の投手を揃えている。2)速球派の佐藤、技巧派の鈴木、変則投法の田中と、A高校はエース級の投手を揃えている。1)は列挙したのは名詞、2)は列挙したのは名詞句。ひとかたまりになった語句の働きはなんなのだろう。ここで「と、」を次のように変形すると、↑であげた〈引用の「と」〉の気配が濃厚になる(強引かな)。佐藤、鈴木、田中......(と)A高校はエース級の投手を揃えている。速球派の佐藤、技巧派の鈴木、変則投法の田中......(と)A高校はエース級の投手を揃えている。なると、おそろしいことに「と」がなくてもいい(泣)。3)相次いだ負傷者、選手の未熟さ、采配の誤り、と監督は敗因を分析した。なると、典型的な〈引用の「と」〉だろう、これと原文の「小学校中学校とひどいいじめっ子だった」は明らかに違う気がする。間に「4」のコメントに出てくる「欧州、アジア、アフリカ、南北アメリカと、多くの地域にまたがってこの決議案に賛同が得られた。」を入れて考えると、3)と原文も同じ構造では、って気がしてくる。何がなんだかわからない......(泣)。【追記】そもそも考えたのは、〈正体不明の「と」〉は修飾句をつけると引用に近づいていくんじゃないか、ってこと。『圭子の夢は夜ひらく』で見てみよう。藤圭子のことを書きはじめると、また壮大なことになるのでパスしておく。」は典型的な〈正体不明の「と」〉。告白してフラれた15歳の春、本気でアタックして相手にされなかった16歳の夏、二股かけられた17の冬と、私の人生暗かった。なると、引用としか思えない。̄;)ゞううむ本多勝一にように強引な説明だな。ここで最後の部分をどうするのかはけっこう悩ましい。一般的には1)らしいけど、個人的な趣味だと2)。1)~冬と、私の人生暗かった。2)~冬、と私の人生暗かった。3)~冬......と私の人生暗かった。4)~冬......と、私の人生暗かった。5)~冬......私の人生暗かった。【追記】コメントで、下記をご紹介いただいた。~と」を整理する-具体化の「と」、引用の「と」、情態副詞の「と」をめぐって-」やはり当方はよほど文法が苦手なんだろうか。それも否定しないが、こういう論文独特の文体を前にするだけで脳が拒否気味になる。関係性が強いのは25ページの下記の部分だろうか。pdfからテキストを抽出すると、妙な感じで文字化けする。理解を妨げるようなところだけ修正しておく。================================(22)a.開拓者たちは西へと進んだ。b.開拓者たちは堕さと(荒野を)進んだ。C.開拓者たちは西へ西へと(荒野を)進んだ。具体化の「と」表現の一つに「例示」の特殊用法がある。これは「~と」部分の要素およびその並び方に厳しい制約があるもので、それだけに規則的で、慣用表現に近づいてきている「-と」部分は数値を表すもので、その並び方は「A、A(*)と」という一定のパターンを形成している。(23)ところが、一ケ月ニヶ月と過ぎるうちに...と考えるようになりました。(朝日新聞、1986-6-28)(22c)は「A」が数値ではないが、「A、A(*)と」というパターンになっており、連続性が見られる。この点において、(23)もまた副詞に接近した表現と言えよう。その他、「あれやこれやと」「あちらこちらと」「我も我もと」「次から次へと」なども同様に、「狭義の具体化副詞の「と」との境界に位置すると考えられる。================================要は、〈正体不明の「と」〉は「引用」のときもあれば、下記の場合もあるってことだろうか。================================【1】[格助]名詞、名詞的な語、副詞などに付く。(副詞に付いて新たな副詞をつくり)ある状態を説明する意を表す。日本語アレコレの索引(日々増殖中)http://1311racco.blog75.fc2.com/blog-entry-306.htmlhttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1486031711&owner_id=5019671mixi日記2010年08月08日から直接的には下記の続き。【お茶/おビール/お刺身......etc.】日本語http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1551125802&owner_id=5019671テーマトピは下記。↑と同様のテーマでさらに新しいトピが立った。【お冷という日本語について】http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=55399299トピ主の質問の全文を転載する。================================日本語の「お冷」は、飲食店の店員さんがよく使う言葉ですよね?その反対に、客が店員に「お冷下さい。」というのは間違った表現なのでしょうか?私自身、水下さいよりも丁寧だと思い言っていたのですが、先ほど「お冷」という言葉を検索してみたら水商売の女性が使う言葉だと出てきました。本当にそうなんですか?信憑性が無かったので、この場を借りて質問させていただきました。どなたかご回答の方よろしくお願いします。================================トピに書く予定の結論を先に書く。」は間違った表現ではない。大前提として、言葉の問題で「間違った表現」と言うには、明確な根拠が必要だと思う。明確な根拠がないと、なかなか「間違った表現」とまでは言えない(考え方に個人差はあるだろう)。場合は、せいぜいヘンか否か(もしくは「自然か否か」)程度だろう。名詞の前につく「お」や「ご」の問題は個人差(性別・年齢・相手との兼ね合い......etc.)もあって、一概に自然か否かは言えない。一般に「お冷や」は店のスタッフが使っても、客が使ってもヘンではないと思う。「お」「ご」が一体化して、取ることができないものもけっこうありそう。「女房言葉」と呼ばれるものにその傾向が強い。一体化しているもののなかには、美化語と考えることに疑問を感じるものもある(ex.おかき/おでん/おなら)。■Wikipediaからhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%88%BF%E8%A8%80%E8%91%89●「お」「ご」を取ると(現代語では)意味不明になるものおかか/おかき/おかず/おから/おこわ/おじや/おみおつけ(おつけ)/おでん/おなか/おなら/おはぎ/おまわり(巡査)●「お」「ご」を取ると意味がかわるものご飯(「飯」を「めし」と呼べばほぼ同義)お冷や(「冷や」だけだと「冷や酒」のイメージが強い)※Web辞書を見る限り「冷や」でもいいようだが、やはりニュアンスがかなりかわる。《女房詞「お冷やし」の略から》冷たい飲み水。《冷御膳(ひやごぜん)の「ひや」に「お」を付けたもの》冷や飯。