若い人ほどそうでしたね。それまでは承認欲求という概念があまり可視化されていなかったのかもしれませんが、Facebookなどによって承認欲求のようなものが強まって、新たな欲、つまり、まさに埋まらない「Like型」や「Want型」の欲がインターネットによって出現してしまって、彼らがどう変わっていくのだろうという点はすごく興味深かったです。善樹氏)今のところ、それがどんどん入り込んできている感じなので、これは一回汚染されてみたらどうなるのかと思いましたね。その結果どうなるのかと考えています。ブータンとアメリカは、少し似ているなと思ったんですよ。ブータンも、実は歴史が浅い国なんですね。歴史がない国は、結局イデオロギーに頼るしかありません。アメリカだと「自由」、ブータンは「幸せ」ということに一回置いたんですね。イデオロギーでドライブして、国民を上手くいいところに持っていこうとしているのですが、今、想像以上のスピードでテクノロジーが入ってきていて、世俗化も一気に進んでいます。今回なぜブータンに行ったかというと、ブータン仏教界も世俗化が結構進んでいると聞いたからです。いう状況をどうしたらいいのかというのを、ブータンのお坊さんが世俗化が先に進んだ先輩である日本のお坊さんに聞きたいということだったからです(会場笑)日本のお坊さんから何か学べることはないかと彼らがいうので、僕らがお坊さん同士の対談にくっついて行ったのです。そうそう、無理やりくっついていったのです。いうことだったのですね。チベット仏教と同じで、高僧が生まれ変わってまた高僧になったようなすごく偉いお坊さん同士のコミュニケーションを、間近に見ていました。小林)に直談判して、「宗教の話をさせて下さい」と言ったら、「宗教ですか。微妙ですね...」と言われて(笑)それで、ややオブラートに包まれて狭い部屋にされてこのテーマになっています。(会場笑)ですから、「宗教」というより「幸せ」という観点で話をすると、私も企業経営者ですから社員にはより幸せになってもらいたいと思っています。前から本などを読んで研究しています。ギャラップ(Gallup)というアメリカの調査会社がありますよね。ここが何と、莫大な費用をかけて、世界150ヵ国で幸せの調査をやっているんですね。毎年10億円かけています。10億円かけて幸せについての調査をやっています。その結果分かったことですが、国を問わず、人間が幸せを感じる要素というのは5つに集約されているそうです。1つ目は、仕事に情熱を持って取り組んでいるか。2つ目は、よい人間関係を築けているか。3つ目は、経済的に安定しているか。4つ目は、心身ともに健康で生き生きしているか。5つ目が、仕事とは別に地域社会に貢献しているか。『幸福の習慣』(ディスカヴァー・トゥエンティワン)という本にまとまっているので、幸せを探したい方は読んでいただければと思います。結論を言うと、これらのうち1個だけ突出していても幸せは感じられず、5つの要素がどれもバランスよく享受できていると幸福感を感じるという、極めて月並みな結論に達しています。僕はこの普通さが大事かなと思うようになっています。JAPANも20年かけて急成長して、最近は働き方改革などで色々なことをやっていますが、その割にワーカホリック(仕事中毒)な人もまだいます。1つ目の仕事に情熱を持っているというのと、3つ目の経済的に安定しているという要素は、会社を通して供給できていたかもしれないけれども、他のものを犠牲にしているとアンバランスになって、人は幸せになれないのではないかと思っています。最近は、ここに働き方改革をする意義があるのではないかなと感じています。それから、会社にとって、経済的に安定しているということは重要なので、これについても色々な調査を見ています。すると、先進国は概ね年収650万円が経済的な安定のラインです。人生は650万円です。いうことかというと、年収650万円で、大抵の人は満足し始めるらしいのです。650万円を超える年収の効用は、落ちてくるらしいです。650万円までは、給料が上がっていくとすごく嬉しいのだけれども、650万円を超えると、そうでもなくなってしまう。経済的には、欲しいものが取り敢えず欲しいと思った時に手に入ることが幸せであり、それを可能にするのが650万円だということです。その買ったものをどう享受すると幸せを感じるのかというと、一つは誰か大事な人と思い出を共有するための旅行に行くことだそうです。それから、大事な人に何かプレゼントを贈ることです。この2つにお金を使うと幸せです。最悪なのが、とにかくお金だけ得たい、額もいくらでもいい、それだけを追うという人で、そんな人は沢山いますよね、このICCサミットにもきっと。(登壇者笑)それでは幸せになれないということらしいんですよ。いった要素を加味して、ヤフーは社員に幸せを供給しながら事業も成長させていきたいと考えています。