素直にもなれないようだし。ケアレスミスを突くだけではないんですね。データと違うようなことを言う貴方はそれでも保守ですか、とまで言うんですね。つつくところは重箱の隅だけでは収まらず箱の裏まで広がる広がる、もう大変。こじつけ反論絶好調!ですね。>約30人のうち、コメントの内容を知ってるのが約半分、そのなかで同様のコメントをしている議員が>いるにもかかわらず「一人だけがありえないコメントをしてる」とデータと違うことを言っちゃうようなかたは>体制派ですさんの提議する保守とも違うと思うんですけどね↑こんなこと言わなきゃさ、黙っててやったのに。URL編集えるもーどiさん>尖閣ビデオも全面的に公開すべきという話のはずでしたがいっさい行われておりませんよ>なので国民の知る権利は未だに満たされてませんよ↑で?何が言いたいの?ほんとにわからん。尖閣ビデオも全面的に公開すべき=知る権利が満たされる尖閣ビデオは概ね公開すべき=知る権利が満たされる尖閣ビデオはポイントだけ公開すべき=知る権利が満たされるこれ誰が判断すんのさ。国民のわけないでしょ。知る権利が100%満たされるような情報ダダ漏もれの国家は国家の体をなさないよ。>日本の立場に立つといいながら台湾の聯合号事件に疑問をもたないのはなぜですか?これ、テーマぜんぜん違くね?それとも台湾の聯合号事件やシーシェパードに詳しくなければ動画を見た議員のコメントを語れないの。あさ、国民は台湾の聯合号事件やシーシェパードを知ってなきゃダメなの?違うでしょ。国民は動画を見た議員のコメントを頼りに事件の内容を想像するんでしょ?だから福島は知る権利を語る資格は無いと言ってんのっ。あとね、日本の立場に立って議員のコメントを判断するんであってなんでここで日本の立場に立って台湾の聯合号事件の議論をしなきゃいけないの?まったく違うテーマでしょ?だいたいさ、台湾の聯合号事件なんか本件に関係ないし、シーシェパードも関係ないし。関係あるとしたら、動画と実際は多少ずれがあるということを言いたいために例としてあげたんでしょ?慎重にコメントせよと言うメッセージなんでしょ?中国様~と仰ぐ共産党や民主党が慎重にコメントしてるじゃん。明らかに向こうから当たってきてるって。ほんとうにめちゃくちゃだね、あなた。現実を受け止めようよ、現実を。提出された学園の報告が事実と異なることを確認したと記者団に明らかにした。整理するともともと関係ない話に尖閣ビデオの話をぶっ込んできたのは、あなたですよ合っていれば問題ないですが、歪曲されていたので"違うよ"と指摘しましたよ編集されたビデオに納得した方は少なく保守系も含め「尖閣ビデオは国家が守るべぎ情報ではない」と言って全面公開を求めてたのですから尖閣ビデオを全面公開しても国家情報ダダ漏れにはなりませんそんな方々に政権交替されてますが全面公開された形跡はなさそうなので未だ国民の知る権利満たされてる状態ではない。書きました福島、お前がいうなはわかりますが、結局、福島議員とそんなに変わりません(ちなみに当時、すでに社民は連立から離脱してました)で、今まで知ってるだろうというつもりで書いてましたが知らないようなのでいちいち説明するとまず、この問題で「捕まえるべきではなかった」というような主張がありますが、これは自民党政権を見習ってという意味ですね。辻元議員が朝生とかでよく言ってたそれからこの尖閣ビデオの衝突は、台湾漁船がよくやる攻撃的(意図的)な衝突と比べると、かなりおとなしいなので台湾漁船などの意図的衝突を知ってる人達は「ぶつかってきた」という言葉から想像して動画を見ると「イメージと違うな」と思うでしょうねなので中国寄りの発言という訳でもない船は自動車などと比べて、すぐ反応して動くものじゃないんで進路をふさげば衝突するまあこれがシーシェパードが日本船にぶつけられたと主張した根拠でもあるシーシェパードの公開した編集ビデオを見て、日本船が「ぶつかってきた」と間違いなく見えるが実際はそうではない。URL編集えるもーどiさん>>>そもそも保守だなんだと色分けしたがるのは体制派ですさんなんだから、本物である必要がなければ、そういう色分けはやめればいいんじゃないですか?↑私が色分けをしているのは、「反日左翼」だけ。あれば、色分けされても仕方ないと思うがね。保守が一番層が厚いのだから、右寄り、左寄り、他より(笑)、色々あるだろうが、それでええんとちゃうか。反日でさえなければね。URL編集えるもーどiさん>もともと関係ない話に尖閣ビデオの話をぶっ込んできたのは、あなたですよあのー、わたしはもともと貴方とではなく、東大平行線さんと議論中だったのですが。貴方はこのような口調で横やりを入れてきたのです。↓>それは違う>島議員が観たビデオと流出したビデオは別物なんだから>感想が一緒になる訳がない・・・・2017/03/03(20:07)「横やり失礼」の言葉も無く、それは違う!と人の議論に入ってくるのも、まあいいでしょう。過去に何度か議論しあった仲ですから。「尖閣ビデオの話をぶっ込んできたのは、あなたですよ」ってさあ、それはないんじゃない。ここで私と貴方はいつ議論してました?で、なんかごちゃごちゃ書いてくれましたが、肝心のお答えをまだ頂いてません。それとも思えませんか?貴方の横道に反れた質問を私はすべて答えてきました。これ以上横道にそれないで下さい。私の本丸は”多数の議員が明らかにぶつかってきたと言っている”です。私の質問に答えてください。それとも私のように思えませんか?横やり入れられて、引っかき回されて、答えも頂けず。それでは私に対してまさしく「荒し」ではないですか。さんの意見を見れば故意と衝突は分けられ、共産大門議員の意見を見てもわかるように公開と故意は別、福島議員が分類的に孤立した位置にいる訳ではないどちらかといえば民主の興起さんのほうが凄いこと言ってますけどねで、それが明らかな嘘かといえば流出されたビデオで巡視船の動きを見れば「向こうが逃げまどって、当たっちゃったということだ。与党幹部が激白「本当に口利きしたのは◯◯大臣」https://dot.asahi.com/wa/2017030600043.html【引用開始】それでは口利き疑惑の“本命”は誰なのか。大阪のホテルで開いたパーティーの発起人に籠池氏が名を連ねるなど関係があった。この件は別の大物大臣X氏が関与しているという話がある。【中略】(森友)学園は小学校のホームページで鴻池議員の会見を<事後的に捏造された文書で、献金や寄付を強要していた事実を揉み消そうとする態度には嫌悪感しか感じません>と痛烈に批判しつつ、<今は反論を控え、適切に認可がおりるのを待つことにします>と意味深な声明を出した。(自民党)幹部がこうぼやく。「暴露しない見返りに認可しろという意味にもとれるが、世論が納得しない。【引用終了】あくまで鴻池氏の発言が真実だとすればだが、コンニャク一、二枚で議員を動かそうという越後屋のような小悪党と釣り合うのは、コンニャク一、二枚の値打ちしかない悪代官のような小物政治屋でしかないだろう。開校認可が下りそうにない情勢で籠池氏がどのような反撃にでるか、次の一手が待たれる。反日右翼かつてゾルゲ事件によって反日右翼の存在が暴かれました。今日では安倍一派とネトウヨが反日右翼だと思います。日本共産党は自民党の穏健派と合流すればよいのではないでしょうか。さん>だから東大平行線さんと尖閣について議論してた訳じゃないでしょ↑そうだよ。東大平行線さんに言われるなら分りますよ。東大平行線さんと、どんな議論しようがあなたに何の関係があったの?まだ分かってないみたいだね。余計なお世話なんですよ。この場面では尖閣は違う話しと思うよ」という忠告だったら納得します。「それは違う」と議論までふっかける必要なかったはずですよ。それをしたのはつまり貴方は最初から尖閣の議論をしたかったからでしょ?忠告では我慢できず、黙ってられなかったのでしょ?私は一言も文句も言わずあなたの持論に受け答えしましたよ。議論の過程において字数を見れば単時間で仕上げたわけではないことぐらいわかるでしょ。いままでのよしみもあるし、このブログではこんなの日常茶飯事だし、またそこが面白いところでもあるからちゃんと対峙しましたよ。勝手に尖閣の話しに乗っかって、議論をふっかけられたかと思えば「そもそも尖閣は違う話だ」ってなんですか。いままでの議論なんだったんだよ。どんな理由があろうと自分が議論をふっかけた相手なんだからそれは絶対言っちゃいけない言葉でしょ。こちとらまじめに答えてたんだからさ。貴方はね、自分の意見が絶対正しくて、私の意見が絶対間違っていると思い込んでいるからこんな傲慢なことをしても平気でいられるんだよ。今でも私が言ってること貴方理解出来てないでしょ。私は貴方の生徒でもなければ部下でもありませんよ。貴方と私は対等のはずですよ。今だに「横やり失礼した」の言葉すらもらってませんよ。貴方はそれでも正しいの。正しいというなら私とは対等でない、ということですよ?答えなさいよ。これ完全に「荒し」ですよ。お前は保守ではない、「荒し」だと私に言ったばかりだよね。これで何度目の墓穴なのよ。あなた墓穴掘りの天才だね。これからは墓穴君と呼んであげましょうか?なんなら貴方の墓穴シリーズでも皆様にご披露しましょうか?答えなさいね。私と対等なのか、それとも上から目線でいるのか。マナーとしてなぜ「横やり失礼した」ぐらい言えないのか。】1,動画鑑賞は要は故意的かどうかの検証であり、aとbの数が分れば良く、つまりcdは不要。2,cdは動画鑑賞の主旨には無意味であり意図的にabの結果を目立たなくしています。b「違う意見」=1人、だけ注目すれば良し。3,さらに、a「あきらかに故意」の数はコメントにぶつかってきたという言葉を使った議員の数です。■1、よって貴方がa「あきらかに故意」に入れなかったコメントの内容を紹介してみます。(自民党)「明らかに悪質な事案であることは間違いない。中国人船長を現行犯逮捕しなかったか。(たちあがれ日本)「(船長が挑発しているような...)のがあったね。(指を立てて?)そうそう。指を立ててたよな」*故意であることが前提でコメントしていますが貴方はaにカウントをしていません8笠井亮衆院議員(共産党)「(中国漁船が)向かってきたと、少なくとも海保は説明していた。事件に関する経過と対処については政府の判断と責任においてきちっと決めることが大事だ」*この議員、中国様の顔色を伺ってますね。私が言っているのではない。(民主党)大変鮮明に衝突の状況が映っていた。政府側のチラチラした説明が私どもにも十分に分かる映像だった*鮮明に分かる映像なのでもし故意でなければこの議員はハッキリ断言していたでしょう。道路でちょっとコツンとぶつかるような、あてて逃げるという映像だ。(挑発行為は)離れてるし、分からなかった。反日デモがエスカレートしている状況だ。国民に公開することは慎重であるべきだ」*もうこの説明はいいでしょう。国民に公開することは慎重であるべきだ、と言いながら別件では「知る権利ガ-」とはね11川上義博参院議員(民主党)「公開はタイミングを逸している。外交カードとして持っておくのが日本にとってベストだろう」*逃げのコメントです。この動画の閲覧は事故だったのか中国の故意なのかを検証するものです。彼は情報公開の是非と外交政策という話しにすり替えて誤魔化してます。「豈(あに)図らんや、『う~む、この程度だったのか』が偽らざる印象」*同じく逃げましたね。衝撃の度合いの話しにすり替えてます。逮捕したこと自体に疑問がある」と話している。中国人船長の逮捕の話しにすり替えてます。眉中議員らがその立場上、ハッキリ故意的だと言えない様子が伺えてかわいくて面白いです。自「(向こう)中国漁船の意図的な衝突と見て間違いない。自「明らかにぶつかってきている。中国船の船員は淡々としていた。み「2度目も故意であることがうかがえた。すごい大声で停船命令をしていたにもかかわらず(船員たちは)平然としていた。公「国民にできるだけ公開した方がいい。社「ぶつかってきたという印象は強い。民「故意に衝突させたのは間違いないだろう。日本側が故意的にぶつかった、という議員は当然、誰も一人いませんでした。コメントを一覧して、言葉もいらぬほど中国船が故意的であったことが伺えます。↓回答を避けている議員や眉中議員の意見を論拠として反論する貴方の代表的回答がこれです。↓>「向こうが逃げまどって、当たっちゃったということだ。】あなたが目の前で起きてる現象を見事に都合良く解釈していのるかがわかりました。中国寄りの立ち位置であることが私の中で確信出来た回答でもありました。貴方は左翼ですらない。一度真面目に聞いてみます。東大平行線さん1日経新聞が(ジャパン・ハンドラーズ御用達、CSIS直営)の根拠と証拠を示してください。2日経新聞が内閣支持率を粉飾した証拠を示してください。いい加減な事を書き、反論されるとスルーですね今回もかな?私は安倍内閣は支持していませんし、森友学園の件は非常に問題があり徹底究明をすべきと考えています。URL編集8億円の値引きは問題です。算定するなど異例の対応を取ったことに関し「撤去に時間がかかり開校できなくなれば、損害賠償訴訟を起こされる恐れがあった。適切な対応だった」と国会で答弁しています。http://dametv2.cocolog-nifty.com/blog/cat70783348/index.html一見するとそうかなと思えるが、問題は算出方法です。『最大で地下9.9メートルまでごみがあるという前提で「ごみ撤去費」を約8億円と見積もっていた。確かに瑕疵があれば値引きの対象にはなるが8億かかるとはとても思えない。作業員が移設した地面を掘り起こいたのをテレビで見たが、土嚢袋に廃棄物を拾っていた。豊洲のように土壌が汚染されていたなら土の入れ替えが必要ですが、そんな土壌なら作業員がこのような手法でごみを集めることはない。ゴミ捨て場でもあるまいし、土壌全体を廃棄物と処理する必要はないでしょう。この金額財務省が誰かの圧力で決まったら大問題ですが今のところ不明です。この経営者かなりの玉です。財務省が押し切られたってこともあり得るかも。ここまでなったら大阪府は認可できません。なったらこの経営者全部話す事になるんでしょう。真相はもうすぐ明らかになるような気がします。titleケイさん>一度真面目に聞いてみます。根拠と証拠はありません。裁判をしているつもりはありませんから。粉飾の根拠も証拠もありません。URL編集なるほど『根拠と証拠はありません。裁判をしているつもりはありませんから。粉飾の根拠も証拠もありません。妄想の部類って事かな?しかしこんなの言論の自由の範囲外ですよ。fcebookの世論調査?そんなの関係ない事でしょう。↑なぜメディアは取り上げないのでしょう?なぜ野党は不信任案を提出しないのでしょう?志村けんではありませんが「カラスの勝手」でしょうか。URL編集ケイさん問題の土地の近所(隣接地ではない)で豊中市が給食センターを作ろうとしてるらしいですが、そのゴミ撤去費用で11億4千万が計上されてるそうです。ソースは衆院予算委員会2月23日木下智彦の質疑。(14億3千万との報道もあるがよく分からん)。ゴミの種類やなんかで全然違うんでしょうが、意外に金はかかる。それ考えるとリスクの授受で金額的に妥結したなら、そりゃそれで妥当な気がします。該地の隣の土地(該地より広い)は国から補助金ドーンで実質2000万で豊中市が国から引き取ってるし、「なんかもう、よくわかんねぇな」、ってのが私の印象。土地の適正価格って難しいよ。ゴミを撤去すりゃーいいという話しでは済まないんだよね。土地の評価ってさ、廃棄処分費用分を評価から下げればいい、というわけにはいかないんだよね。皆さん、ゴミが埋まってたと分かったらその土地買いますか?しかも大量の産業廃棄物だったらどーでしょう。きれいに撤去しました!といわれても、バレバレだから商売には支障をきたすことでしょう。道路や公園ならいいけど学校や施設または商業施設やましてや住居用等の需要ならアウトです。廃棄処分費用だけでなく、心理的瑕疵としてマイナス要因も大いに考えられます。言えばゴミが出てきた時点で買い手がいなくなるのよ。いくら撤去費用分を契約価格から引いたとしても実勢価格はそれ以上落ちてるんだよね。産業廃棄物が大量に埋まってます、なんていう土地はもう売れません。しないとその土地は買わないでしょ。そんなもんなんですよ。不動産の取引価格って。土地の適正価格って難しいよ。URL編集お答えします○「横やり失礼します」について「横やり失礼します」はないわ、「横レス失礼します」ならあるが本来「事実」と違う書き込みが「してはいけない行為」であり、その指摘であって返信ではない。そこに「失礼します」と言うのはおかしいですよそれに、本来オープンな議論をするために猪野さんのブログのコメント欄は開放されていると思う、そこで他者を排した私的議論をするのがいいのか?という疑問があるそれをしたいなら、自分のブログなりに東大さんを誘うのがマナーではないかな?○「お前は保守ではない、「荒し」だと私に言った」についてそんな意味のことは言ってません。世の中には「保守の荒らし」もいるんですから保守の話を体制派ですさんがしたので、わたしは体制派ですさん達は保守ではないという話と議論テーマから離れ「あなたは○○」とか個人を標的にした横道にそれたコメントするのを「荒らし」的と表現したのを一緒にしちゃいけません早川忠孝さんのブログでは、対立する問題では、こういう本題から離れ個人を標的とするコメントを避けるため、名指しの返信を控えるようにとしています私は早川ブログによくいるので猪野ブログのこの光景に「またやってるよ」とガッカリするのです○「そもそも尖閣は違う話だ」についてこれは台湾船の話は関係ないと言ったので返したのです私は台湾船の話は関係あると思いますし説明もしましたあなたが尖閣の話をぶっ込んできたのも関係あると思ったからでしょうが事実と違う。いう王道でなく、公務執行妨害といういわば禁じ手の覇道で逮捕に至った初動の判断ミスはだれが下したのでしょうか」と質問しているこれは違法操業なら船員を返すということにはならない。公務執行妨害にするから船長だけ拘束するということになる船長が舵を握っているのなら別だけど、あんまり意味ない。titleケイさん>しかしこんなの言論の自由の範囲外ですよ。これこそ言論の自由ですよ。下々の批判に目くじらを立てるのは、法の支配の原則を知らない無知蒙昧。title籠池さんは、国有地格安払い下げの外に、補助金をあちこちからかき集めています。現地に2人で確認します。確認は、普通人は非常に厳格でお迎えまで断られます。完成前に、どうやって補助金を受け取れたのでしょうね?4月開校予定というのは理由にはなりません。title籠池さんが、補助金の加算金納付命令を受けると、工事関係者は請け負代金の支払いが危うくなります。大手建設会社が請け負っていればその下請け業者は助かりますが、籠池さんからの直接請負だと自殺者が出ますね。呆れた人ですね・・・・(政府に向けた批判ですから、何の根拠もいりません、)私は日経新聞の事質問したんですよ。大体政府の事でも嘘や妄想で決めつけるなんて人としてどうかと思いますけどね。誰も相手にしなくなりますよ。さん>誰も相手にしなくなりますよ。別に、あなたに相手にしてくれるように頼んだわけではないのです。一億人の選挙民の誰かが気付けばいいだけです。証拠はしかるべきところで提出されます。内閣支持率の粉飾が仮にあったとして、内閣がその報道機関を訴えても内閣が勝つ可能性はゼロです。支持率何て統計上の処理でどうにでもなるのですから、支持率粉飾でも内閣の社会的評価が低下するはずはないのです。東大さんはやっぱスゲェわ他人を批判するために「嘘」をつく奴は多い。自分で吐いたその「嘘」を真実だと強弁する卑劣な奴も多いし、本気で「嘘」を真実だと思い込んでるバカな奴も多い。「自分は絶対正義で、論敵は絶対悪だから、「嘘」は勿論のこと、どんな卑劣な罵倒でも許される」、と内心で自己正当化する弱メンタルな奴らも多い。嘘ついて他人を罵倒しながら、「嘘ついても全然OKよ」などと放言する人間を、俺は初めて見た。これは厚顔無恥とかの言葉で表現されるレベルじゃないな。title>「嘘ついても全然OKよ」などと放言する人間を、俺は初めて見た。挨拶をしない子供を教育と称して傷害する前科者籠池夫人これらそうそうたるメンバーが教育を語るのですから驚きです。教育を騙るほうが適切な表現かもしれません。これら全員をまとめて褒めちぎる最高責任者も相当なものですね。titleそうですか?どこかのアッキーさん、爾臣民の籠池さん、>挨拶をしない子供を教育と称して傷害する前科者籠池夫人これらそうそうたるメンバーが教育を語るのですから驚きです。教育を騙るほうが適切な表現かもしれません。↑ご自分も同レベルの人間であると認めるわけですね。これを目くそ鼻くそを笑う、と言います。URL編集ワロタw>ご自分も同レベルの人間であると認めるわけですね。>これを目くそ鼻くそを笑う、と言います。title教育勅語を教えていればよい教育者という認識が保守派の中にあったのでしょう。森友学園を勧めていた議員の動画とかネット上に出ています。実態は、おかしなことばかり。経歴詐称の疑い、補助金詐欺の疑い。マスコミのねつ造だ~とか4年前から仕組まれたことだ~とか。反論がまたくだらない。補助金詐欺が疑われているのに国のために自分はやっていると言えば許されると思っているのだろうか。いい加減にしてもらいたい。title>でも実態は、おかしなことばかり。経歴詐称の疑い、補助金詐欺の疑い。マスコミのねつ造だ~とか4年前から仕組まれたことだ~とか。反論がまたくだらない。補助金詐欺が疑われているのに国のために自分はやっていると言えば許されると思っているのだろうか。いい加減にしてもらいたい。籠池氏は民間人ですからね。刑法その他の処罰法令に抵触するか否か、これだけが争点でしょう。警察・検察は一般人より冷静です。