言語の物質的側面、確かにイメージしづらいですね。大学生相手ならシニフィアンとシニフィエとか言ってればごまかせそうですが(笑)。言い当てるのは難しいですが、傾向的には言説よりも発話行為というような感じでしょうか。「言語の物質的側面」。これをうまくこういう話になじみのない人(というかまず自分自身に対してですが)に説明できる仕方があるかどうか、ちょっと悩んでいます。この表現だと「音声」、つまり空気の振動のことだと常識的には思われてしまいそうですが、そういうことでもないんですよね。「音」そのものではない。いって「言葉の意味」だと逆に戻ってまさに象徴体系になってしまいますし。「音」が「意味」に変換されるその境目の、のっぺりした瞬間と言いますか、あるいは「言葉そのもの」としか言いようがないのかな、という感じがしますが。象徴体系は言語を通して機能するが、言語は象徴体系を裏切る、というのと同じような仕組みなのでしょうか?ほとんど同じことだと思います。「言語」はちょっと微妙かも。捉えようによっては言語=象徴体系ですから、言語の物質的側面を強調したほうがこの事例には近いかもしれません。いうことで言うならば象徴体系(例えば言説)は言表(エノンセ)を通じて機能するが、言表は象徴体系を裏切る、というような感じでしょうか。「物質」、私にもよくわかりません。投稿日:11月17日(水)02時11分6秒お返事ありがとうございます。あのお話での、「制度は、例えば身体という物質を通して機能するが、物質は制度をしばしば裏切る」ということはとても分かりやすかったです。それは、例えば象徴体系は言語を通して機能するが、言語は象徴体系を裏切る、というのと同じような仕組みなのでしょうか?それともそもそも私は同じことを言っていることになるのでしょうか?たぶん、物質、という概念が私はまだいまいちよく理解できていないのだと思います。ご迷惑でしたら流してくださいませ。激遅レスでも全然かまいません。投稿日:11月14日(日)10時53分46秒あ、LMNTREEさんはムギさんだったのですね。不勉強なものでカントロビッツの議論は知りません。「何デシリットルだとかいう過剰な報道」はまさに制度が身体を侵食し、イデオロギー化している事態のように思えます。制度は、例えば身体という物質を通して機能するが、物質は制度をしばしば裏切る、そんなストーリーであの文を書きました。投稿日:11月13日(土)02時32分30秒こんにちは。はてなではLMNTREEで書き込みました。こちらで続けていらっしゃったのですね。なんかまったく的外れな質問かもしれないですけれども、、例えば昭和天皇が死去する時の、下血が何デシリットルだとかいう過剰な報道は、はたのさんのわくぐみですと「制度」なのでしょうか、それとも「身体」なのでしょうか。死にゆく体という意味では当然人間としての身体性を喚起させるものだと思うのですが、ではなぜあれほど過剰に報道したのか?報道すればするほどなにか超越的な存在としての、つまり、ああいうこまごまとした情報がなにやら非現実的なものとしての印象を与えたようにも思えます。はたのさんのいう、「身体」と「制度」という二分が、カントロビッツの言うところの、(有限的なものとしてと超越的なものとしての)王権の二つの身体という考えとどう重なってどう異なるのか、昭和天皇の危篤報道を軸に考えるとなかなか複雑な気がします。したらただなにか勘違いしているだけかもしれませんが。今、忙しくて、このように遊んでいる場合ではないのですが・・・アイデアに行く詰まると、横にずれて事をしたがるのです。本当は、安藤忠雄みたいな建築をやりたいのですが・・・でも、ケッコウ、広告も面白いですよ。6日(月)16時40分26秒あ〜だいぶ前にちょっとだけやりかけて、そのまま放置ですね^^;。なんかまともな本を読まないと頭が腐る気もするんですが、なかなか「よしやろう!」と気合も入らず。ここの更新もままならない状態で。考えようかなあ、都も思いつつ。5日(日)13時43分12秒まだまだありました。哲学の授業の一般教養は三宅さんの「哲学概論」で基礎を学びました。社会科学研究会では、ジャーナリスト・千田善さんと一緒に幹事しましたよ。永井潔に批判的で、中野徹三さんに惹かれておりました。それ以外にも書物が残っていました。8月30日(月)23時16分18秒ご無沙汰しております。5日(木)11時08分10秒お返事遅くなりまして。ほんと、エラーが出てしまいますね。なんかそんな案内来てたっけかな。ま、フリーだからどうなっても文句は言えないんですが、それでもひとこと何かメールくれてもいいのに。こっちの掲示板で継続しますか?レス激遅ですが(笑)。7月30日(金)23時54分35秒こんにちは。「バーチャル読書会」に入ろうとしたのですが、エラーが出てしまって入れません。私のパソコンの環境のせいでしょうか?それとももうログが消えてしまったのでしょうか?この前本屋に寄ったらその本がありまして、なんとはなしに買ってしまって読んでいるのですが、どうも私の頭ではよくわからないところが多くて...。いえばはたのさんのところでレヴューをしていらっしゃったと思って覗いてみようとしたのですが...。9日(金)02時57分7秒しかし、マルクス自身も論敵のことバカにするのが相当好きな人だったわけで、ある意味仕方ないんじゃないかな。いう意識が権威主義ではなく、自分自身の能力を高めるという方向に向くのなら、それはそれでかまわないとは思うのですが。研究、やってないから報告棄権したんす・・・。6月21日(月)13時51分33秒はたのさん、ご無沙汰しております。何とか、7月になる前に、カキコできたしだいです。近況でも、お聞かせ下さい。僕の「督促」に答えていただいたのでしょうか。ありがとうございました。興味深く拝見させていただきました。行きたいけど都合がつかなかったので、関西社会学会のラウンドテーブルと吉田先生の感想が早く読みたいです。お手すきの時にでもよろしくお願いします。5月27日(木)07時18分11秒>ユーミン論ならユーミン・中島みゆき比較とかこれいいですね!ユーミンには、子供の頃、生活の中に溢れていましたので、いまじゃぁ・・・ほとんど聞きませんが、染み付いております。5月26日(水)23時46分27秒ご無沙汰しておりました。フリーターのくせに(だからこそ?)忙しいです。貧乏暇なし、というところでしょうか。「三十路過ぎの奴」、、、^^;。高橋愛と藤本美貴を抑えておけば完璧です。私的には田中れいなが一押しですが。ユーミン論ならユーミン・中島みゆき比較とかサザンなら「TUMANI」の評価とか、引っ掛かりがありそうですが。ゲージツはまったく私は分かりません^^;。篠原ともえがなぜここに?微妙に不思議。5月25日(火)20時29分36秒10日くらい、ご無沙汰しております。話題を探しているのですが・・・何かないです?ジョンソンと石川が卒業して、矢口がリーダーらしいですね!私が、・・・・・娘。5月15日(土)09時17分4秒そうですね!現代を象徴する話題がいいですね。・・・はたのさん敵には、やはり、モーニング娘。私は幸か不幸か、そこまで関わらなかったので、あくまで*頭の中で*左翼思想と格闘していただけで。5月11日(火)22時12分0秒フリーですか!私も、マルクス主義には、だいぶご無沙汰です。私は、トロツキーの思想は理解できますが、いわゆる、日本の「新左翼」の連中の行動は、スターリン主義だと思います。代々木にも、トンでもないスターリン主義者が多いですし・・・この話題、嫌なことばかり思い出して、やめましょう。唯物論研究協会いえ、会員ではないです。最近「マルクス主義」自体に関心が持ちにくくなってますし。ま、めんどくさがりなだけですが。トロツキーは思想内容は良く知らないですが、行動自体は割りと好きです。7日(金)17時56分35秒>精神の自由なんてものはブルジョアのデマゴギーであって(以下略)。同感です!>「問題」とすら認識できていないかも。いうパトス的な認識が重要だと思います。論じてほしい・・・>モーニング娘。現代日本を論じる場合、アルチュセールを論じる素材として、モーニング娘。格好なターゲットということでしょうか?さて、話は、突然変わります。最近、どうなっているの?当初、トロツキー研究所系に共感していたけど、なんか、近年、おかしいな・・・と思っております。どちらかというと、アルチュセールなどを論じているポストマルクス主義派・・・と思っていたのですが・・・それすら、疑問を抱いております。6日(木)23時34分40秒>本質的なモノを追求したくても、食べるので精一杯!>食べる為に、即物的なコトやモノで一番にならないと食えない・・・まったくです。精神の自由なんてものはブルジョアのデマゴギーであって(以下略)。本人が引きこもりに共感しているので、「問題」とすら認識できていないかも。>キョンキョンや川島直美の方が、ドールズ的に啜られます。キョンキョンと川島なお美が等価ですか?んー、ぴんと来ない(笑)。性的ななにかを得ようとしているのではないのであって、すなわち私はロリコ(以下省略)。しているつもりなんだけど・・・>良いですねえ。いう理念的なものを仕事にこめられる、というのは。>私の仕事はもっと即物的なもので、ひたすら言葉の浪費をし続けている感じです。即物的なコトやモノの消費を煽っているだけですよ。ボードリアールそのものです。本質的なモノを追求したくても、食べるので精一杯!食べる為に、即物的なコトやモノで一番にならないと食えない・・・>「ヒッキー」。宇多田ヒカルも好きですが、>私のヒッキー系とは単に>引きこもり系の「ヒッキー」だったりします。根本的な問題がわかっていないんだよね?是非、論じてほしい!>マイルス・コルトレーン、、、すみません、全然わかんないです。世代的に、マリサリスなどの若いジャズの新伝承派が流行っていたとおもいんだけど・・・>私は安倍なつみの中にアルチュセールを、>松浦亜弥の中にジジェクを見る>モーヲタです。私は、学生時代から年上志向だったようすが・・・キョンキョンや川島直美の方が、ドールズ的に啜られます。いう理念的なものを仕事にこめられる、というのは。私の仕事はもっと即物的なもので、ひたすら言葉の浪費をし続けている感じです。