「上司世代が実は不要だと思う『飲み会マナー』」についてさまざまな声が集まるTLこう見るといろいろある。@runicalpこれ昨日見たときちゃんとみてなかったけど、上司世代が不要と思ってる項目か。@kitamaruだよねー。される側もいらんよね。@prior1097これらのマナーが発生する飲み会は、全て拒否してる。10:00:22くろの。@hOnozukaその点、趣味のつながりだと上下関係が存在しないオフ会はいいよな......。飲む時は仕方ないですね。2016年8月4日ラベルに垂れると凄く汚らしいからやった方が良いと思う。最近は瓶ビール自体が出てこない気がする。2016年8月4日マナーではなく単に気が利いてるだけの話だな。マナーというと、変なカクテルを自作しないとか、小皿に取った物を大皿に戻さないとか、紛らわしいところにグラスを置かないとかで。日本酒は欠け茶碗に片手で一升瓶から注ぐのがマナー。目上目下関係なく、4番はビールびんが揺れて突出したり様にする炭酸を注ぐ時一般の注意事項だと思うけどね。9番は注いで貰うことへの返礼的意味でいいかんじかな、なくてもいいけど。他のはまったく不要なマナーもどきのアホ習慣だと思うけど。記事の通り、大抵の上司はそこまで気にしてないのよね。上司側ですら不要と思ってるマナーが蔓延り強要される狂った社会。酒飲みほど、自分のペースで美味しく飲みたいので、継ぎ足しや周りが気を回して追加注文を取ろうとするのは不要と考えるんじゃないだろうか(欲しくなったら注文を入れる(相手に注文をお願いする))。2016年8月4日あと全く広まってないが広まって欲しいのは、瓶やグラスの手渡し禁止。いっぺんテーブルに置こうや。手渡しはほかの手段が取れない時の最後の手段やで。化学系なら当たり前やでー。2016年8月4日あと上座はともかく下座は事実上の注文窓口だから気にするのはフツーだよね。焼鳥を串から外す人とは焼鳥食べたくないなあ。2016年8月4日とりあえず「俺はこの位出来るぜ(ドヤァ」してる奴が人生限りある酒の内少なくない割合を占める部分をマズい酒にしてくれる奴なのは理解出来る。2016年8月4日こんなくだらない儀式に時間使うならセックスの一つでもして子供作れよ。われらの世代でこの悪しき風習に終止符をうとう。子供のころお正月に親戚が集って飲んでた時に教えられたのは、ラベルを上にして注ぐのは何注いでるのかわかるように、らしい。キリンとかアサヒとかサッポロとかめんどくさい派閥があるとか。飲み屋なら大抵一銘柄だからそんなこと気にする必要無さそうだし、適当な理由なんだろうな。焼き鳥を串から抜くのと料理を取り分けるのは不要なんじゃない。やっちゃいけないんだ。好きな物を好きな時に好きな量だけ食べたいので、他人に強制されてしまうようなマナーは嫌ですね。両手で持つなどは安全のためにも上下関係なくやりますが。理数系技術職上司が「部下の酒席でのマナー」について飲みの席で口論してるのは見たことあるな。いわゆる上司と呼ばれる人々の間でも、立場や育ちで意見が分かれるんだろうなー。上座下座や両手で持つなどはともかく、それ以外はお互い気持ちよく飲めればそれでいい。下の者から注がれる立場になると、注ぐのを列をなして待つ部下・後輩への対処が思うの他大変だということに気づいた。2016年8月4日そろそろもういい加減滅ぶべきいい頃合いだろ『飲みニケーション』。2016年8月4日ラベルを上にするのは化学系と言うより実験好き人間の常識だと思ってましたが。2016年8月4日これ、昔、大学の上下関係厳しいサークルの飲み会で「社会人になったらこれがマナーなんだぞ!今からやっとけ!」的に習ったけど、社会人になったら誰も気にしてなかったやつ。注いでもらうとき、グラスに前のが残っていたらいけないというルールも自分らにはありましたねえ。あとはご返杯もありました。2016年8月4日ラベルが上は、理系ボケだとおもうの。その後、団体客専用の闇バーが路地裏に幾つも作られるようになるんですね。飲みに誘ってくれる上司より、飲み代だけくれる上司が断然いいですね。2016年8月4日ある組織の幹部Aさんがこの手のしきたりに拘る人だったとする。その人の部下にあたる中間管理職BさんはAさんを怒らせないようにしきたりを守ると同時に、Bさんの部下であるCさんにもしきたりを守るように指導する。すると、CさんはBさんがしきたりに拘る人だと認識するようになる。2016年8月4日やがて、部下Cさんが中間管理職になり、中間管理職Bさんが幹部になると、今度はCさんがBさんを怒らせないようにCさんの部下であるDさんにしきたりを守るように指導するようになる......実際、以前の職場で似たような状態が発生していた。細かいことに気にされない上の方は居ましても、自分より上だけど細けえことはの上の方より下の人(中間の人)が異様に気にする場合がありまして。酒の席くらい、そーゆーのは気にせず呑みたいもんです。「必要ないよねえ」と普段は言いつつ、気に入らない奴相手にはいい口実にして殴りつけるんですよ。2016年8月4日こういうシキタリは過剰に恐縮しておくとなんかイイカンジに回るので吉。社内の相手とのやり取りなんて、顧客相手に比べりゃアフタヌーンティーですよ。2016年8月4日そりゃ幹部や重鎮ばっか集まるような飲み会ならいざ知らず、普通の会社の飲み会でこんなん気にする奴ただのガイジだろ。座席については業界、会社によるかもしれませんが。下座だけは気にしたほうがいいかもしれません、上座はあまり重要でない気がします。「参加する」ってのはランク外ですか。2016年8月4日そもそも、自分のペースで飲みたいから、自分で注がせて欲しいんだが。他人のグラスが空いてたら、親の仇を見つけたかの様に注ぎにいかなければならない空気は無くして欲しい。2016年8月4日ラベルを上にして、さらにそのラベルを手で保護して注ぐ。慰安を目的としたBBQを開催している会社があります。社員の慰安が目的なので、準備片づけを含めた作業全般を社長と役員で行い、一般社員(特に新入社員)は座っているだけで良い。経営側にとっては、費用をかけずに社員の不満解消になるので、一部の中小企業で行っている所があります。いう手合いが死滅しない限り完全には無くならないんだろうね。2016年8月5日そんな覚えられないような複雑なことでもないですし、そこまで飲み会そのものをバッシングするような流れに持って行くのもよくわからないです。2016年8月5日マナーというが焼き鳥だとかビールを注ぐとか人によつてはすごく嫌う物がはいつてる。全部していいのか尋ねるっていうのがマナーで他はいらん。2016年8月5日フォーマット化された「飲み会」自体イラネと思ってる、酒をほとんど飲まない「上司」が自分です。自分がルーキー時代に散々体育会系の飲み会を強要され苦しんだ結果、あんなものは必要ないという結論に至りました。上司は、全員の飲み会代出して「んじゃ、家でカミサンが待ってるんで」って早々に帰ったらええねん。それだけができない上司の多い事多い事。薬品の瓶のラベルを上にするのが化学屋さんのマナーで、ビール瓶のラベルを注ぐ相手に向けるのが広告代理店のマナー。2016年8月5日ちなみに本当の酒好きは、酒の強要なんてしない。そんなことするくらいなら自分が飲む、もったいない。他人にまずい顔して酒を飲まれるくらいなら、まずは自分が美味しく飲むことを最優先するからな。肉系の串焼き(焼き鳥含む)はな、冷めると肉が締まって串にガッチリくっつき外しにくくなるぞ。別に部下じゃなくてもいいから、皆で食べるなら温かい内に外しておいた方が得策。2016年8月5日グラスに両手を添えるくらいかな?(自分はするけど他に要求したことはないが)目下目上関係なしでマナーと安全性の問題と思っとるけど。他は一個も聞いたことなければ、気にしたこともない。焼き鳥串とかビールのお酌とか料理を取り分けるとか、一度相手に確認しないと逆に不快感を与えることもありそう。酒を無理に飲ませるのは立派な暴行傷害罪だとそろそろ判例が出てもいいのではないか。上司との飲みは客との飲みへの実験台だと思っているので、片手で注ぐとかはNGだと思っている。ラベルは自分が注ぐ時には(気にする人対策で)気をつけるけど、後輩や部下に注がれるときには忘れてて見すらしないな。「正座しないといけない」がないか。言われる「無礼講」って、膝を崩してくつろいでくらいの意味であって、何やってもいいって意味じゃないんだけど、知らない人が圧倒的多数。そこは幹事のために空けておこう。2016年8月5日お酒を継ぐ、継がれる時のマナーくらいは一般常識かなと思ってたが。あと上座下座というか、若手が一番注文しやすい場所に座るのも。焼き鳥串から外すのは違うだろ。社会人になりたての時、某上司からビールの注ぎ方についてレクチャー受けたことを思い出しました。ラベルの向きは「あたりまえ」レベルの事と言われた一方、その上司的にはビール瓶の持ち方が大問題だったらしく。世の中には「片手派」が存在するのでよくよく見極めてからそそぐように、と教わりました。言われて気が付いたんだが確かに日本酒のお銚子/徳利は両手でそそぐのがそれなりに絵になるけど、洋酒のボトルやビール瓶は片手の方がスマートなんだよなぁ。2016年8月5日こういうのって身内の飲み会(失敗してもフォローが効く)でよく見て、外に出していい(接待等)か判断するんやで。できるけどやらないのと、出来ないのは違うからな。焼き鳥(串焼き)はカウンターで焼方がペースを見て出してくれる店なら串ごとがぶり付くけど、そうでないならたとえ一人で食べてても外す。冷えて肉が収縮し串にこびりついて食べ難いしみっともないから。外す時は肉が温かい内に肉を箸で優しく押さえて串を捻りながら抜く。これ行きつけの串焼き屋で教わった。誰がやるかはともかく、飲み会で外すのは充分合理性のある話だと思う。接待とかパーティーとか客先に連れていって大丈夫か確認してるんだと思うよ。いうときのマナーは完全に上司の責任だからねぇ。2016年8月5日トイレが近い等の例外だけ聞いて後は上座下座ルールで対処すればそれぞれが勝手して混乱せずにスムーズ。上司にどんどん注いでペースよく飲ませとかないと、「もう一軒行こうか~」と延々と続くぞ。ただでさえ酒が入った場なのだから、危険防止で両手持ち。前」という言葉で押し付けられて苦しめられた身としては、その復讐として下の新人相手にこの常識でマウント取って叩くだけの事なんだが。2016年8月5日まあ何だ、知らなかった人は文句いう前に今の内に覚えて実践できるようにしておけよ。部活動のブラックさがちらほら話題になっているけど、練習とか本質にまつわる厳しさよりも、合宿や打ち上げでの、こういった常識、暗黙の了解の方が無茶苦茶恐ろしい。職責が違いすぎて話題が合わな過ぎだし、失言ひとつで首がキレイに飛ぶか、良くても翌日から研修に行かされるし...。・゚・(ノД`)・゚・。この手のモノって「俺は要らないと思うけど、特に止める気も無いや」っていう消極的支持で「慣習化」してることを解るべき。※欄見ると誰かが強力に押してるみたいな「準陰謀論」を語る人が多いけど、実は自分も加害者かも知れない(最近の若い人が呑み会を拒否してこの環から出てるのは偉い)。