会社の中で、辺境という立場から自由な発想で課題解決に取り組んできたお二人。会社に所属することの魅力について語ります。今日は元上司が後ろで聞いてるんで言いにくいんですけど(笑)、意外にちゃんと見積もり書くのも好きなんですよ(笑)。お金を稼ぐことに対して貪欲だったりもして。自分が興味がある方向で会社に貢献できてればいいんじゃないかな、と思うわけです。やることはちゃんとやっとくっていうのは大事です。——でも、誰にでも「お前会社やんない?」みたいな声はかからないわけで。なんで「会社やんない?」みたいな声がかかったんですか。......どうなんだろう。辺境の部署にいつづける作戦!っていうのが功を奏したと思いますけどね(笑)。なんだか知らないけど、ずっとそこにいるんだけど、いっぱい仕事が来るやつがいる、みたいな。——目立ちますよね、そうするとね。いうポジショニングを考えて。あざといんだな、そういう意味では(笑)。嶋さんのまわりにいらっしゃった有名な方々は、次々に会社を辞められたんですよね。それで、おそらく稼がれている。言ってみれば独立したら、博報堂に上納金として吸い上げられる分がなくなる分、絶対儲かるんです。本来的にお金的なことだけで言えば、嶋さんも会社辞めた方が絶対得な人なんですよね。なんで辞めないのかっていうのは、すごい僕は気になってて。いや、あのね、会社を使い倒すっていう意味で言うと、それはすべての会社に言えないかもしれないんですけど、博報堂はすごいいい環境だと思っているんです。オックスフォードの昔の英和辞典とか英英辞典とかで「クリエイティビティ」の定義とかを調べると、「異なる価値観が掛け算することで生まれる新しい価値」みたいなことが書いてあるんですよ。自分が本屋やってるのも、世の中にはいろんな見解があって、いろんな人がいろんなことを意見として言ってますっていうのが本屋の集大成だと思うんですけど、博報堂のいいところは、異なる価値観をすごいリスペクトしあう文化があることなんです。「粒ぞろいより粒違い」って言葉もある。それが今から思うに、クリエイティビティのある土壌だとほんとに思っていて。会社を使い倒すって意味より博報堂使い倒すって意味において、ですけど、異なる、優れた価値観を持っている人たちが多様にいる環境が手に入るっていう、この環境は失いがたいことだと僕は思うわけです。結局アイデアって、自分一人で生まれたりしない。例外もいるんですけど、多くはそうじゃない。小野くんがそういうこと考えてるんだって朝会って話して、また昼に違う打ち合わせすると博報堂の若いデザイナーがそんなことと考えてるんだと思って、夕方会うやつ、営業の博報堂の人が、なるほどそれ面白いねーって話をずっと聞いてると、アイデアが触発されるわけです。この環境はすごい捨てがたいから、辞めてないんじゃないですか。あとね、よく昔言ったのは、気が狂ってるぐらいすごい先輩がいっぱいいるわけですよね。「ヤバい、この人」っていう人が、辞めちゃった人も含めていっぱいいるんですけども、それがいつなくなるんだろうなって思ってたら、今は年下の子がヤバいやつがいっぱいいて。いい環境だなと思うんですよね。——その嶋さんが言うヤバいやつってどういう人なんですか。気が狂ってる子ですよね。(笑)この続きは有料会員登録をすると読むことができます。cakes会員の方はここからログイン1週間無料のお試し購読するcakesは定額読み放題のコンテンツ配信サイトです。簡単なお手続きで、サイト内のすべての記事を読むことができます。cakesには他にも以下のような記事があります。幡野広志の、なんで僕に聞くんだろう。広告会社でモノづくりをするという異色のプロジェクトを実現した博報堂・小野直紀さんの著書『会社を使い倒せ!』。発売を記念して下北沢の本屋B&Bで行われたトークイベントの模様をcakesにて公開します。使えない高学歴は無意味。広告会社がモノづくりをするのか。肩書に縛られたビジネスをやってる場合じゃないみんなが「自分ごと化」する体制をつくる。インタラクティブと幅広いクリエイティブ領域を経験し、2015年に博報堂社内でプロダクト・イノベーション・チーム「monom」(モノム)を設立。設立から1年でスマホ連動のボタン型スピーカー「Pechat」(ペチャット)を開発し、博報堂初のデジタルデバイス販売事業を立ち上げて話題に。手がけたプロダクトが3年連続でグッドデザイン・ベスト100を受賞した。社外ではデザインスタジオ「YOY」(ヨイ)を主宰。その作品はMoMAをはじめ世界中で販売され、国際的なアワードを多数受賞している。2018年にはカンヌライオンズのプロダクトデザイン部門審査員を務める。2019年に博報堂が出版する雑誌『広告』の編集長に就任。いちろう)93年博報堂入社。コーポレートコミュニケーション局で企業の情報戦略にたずさわる。seven』編集ディレクター。04年本屋大賞立ち上げに参画。06年既存の手法に縛られない課題解決を目指しクリエイティブエージェンシー博報堂ケトルを設立。主な仕事、資生堂、KDDI、J-WAVEなど。2012年東京下北沢にブックコーディネーターの内沼晋太郎と本屋B&B開業。異なる、優れた価値観を持っている人たちが多様にいる環境が手に入るっていう、この環境は失いがたいことだと僕は思うわけです。記事の書籍化のお問い合わせcakes。