Mona投稿してMONAをもらおう。16.50329059MONA/12人モナ神社への祠までの道が現在大変危険な状態です。ポストや、祠も、このままでは雪による倒壊の危険が極めて高いです。以上の3点、特に上記2点は今年の10月末までに対策する必要がありますが、そのための第一弾を8月末付近に行おうと考えております。皆様のご意見お待ちしております。祠は最悪うずまるだけだからいいけど(良くないけど)、ポストは除雪で吹っ飛ばされるって(管理組合の方が)言ってたから、なんとかしないとですね。あと、せめて鎖は張りたいですなぁ。鎖って買ったらいくらぐらいなんだろう。雪の季節だけ撤去しとけば。目印はどっか木の高いところにつけて。0MONA/0人>>3一般的なプラスチックだとつらいです。さんと同様の理由で、それは最終手段でお願いします。>>7残念ながら、近隣に高い木がありません。こちら、前回の準備会が報告会もかねています。http://askmona.org/1070まだ、ごらんになっていない方は、ぜひ写真だけでもご覧ください。油圧杭打ち機って杭打ちヘッドが20kg・油圧ユニットが40kgぐらいなんで、素人ばかりだと運搬設置しながら丸太階段敷設って無理な気がしてきました。電動ピックにアタッチメント付けて単管杭を打つ方法でも同じことができるのと、発電機を道路において電工ドラムだけ引っ張ればいいので楽です。松杭や木材を切るのは丸のこで簡単ですが、継ぎ足して伸ばすのは組み細工を知らないと無理です。単管パイプであればパイプカッターやサンダーで切るのも簡単ですし、ジョイントやクランプで継ぎ足して使うことも出来ます。ぶっちゃけ木だろうが鉄だろうが杭さえ打ってしまえば階段も小屋も何とかなりますw杭に固定する形で箱を組むだけなんですから。人力ハンマーで林の中で百本打つのはよほど訓練されてないと無理ですが、科学の力なら問題無いです。いずれにしろレンタルで工具を借りるのに1~2万/日、材料費として2m一本千円が大雑把な目安になるでしょう。風雪避けの小屋の大きさや階段の長さなんかは現地に行った人でないとわからないですけど、材料費は10万じゃ収まらないと思いますよ。0MONA/0人>>12木の根っこが地面の下を這いずりまわっおりまして、穴掘るのもエライ大変だと思います。重機も持ち込めませんし(坂が急すぎる)、今の形が落としどころではあると思っております。越冬を考えないと行けませんが。材料費がなー・・・・金属製の杭安く手に入ると良いんだけど。0MONA/0人おっと本題忘れたw整地されてないところだとくい丸なんかの金属製の杭じゃなくて普通の単管パイプのほうがいいと思われ。クッキー生地を型押しで切るのとビンをねじ込むのでは全然違うでしょ?打ち込んだ場所の土を周りに押し広げるより単管の中に残るほうが楽に打ち込めるよ。うまく行けば根っこも単管のフチでザックリ切れるので単管パイプのほうがオススメ。図面はないの?どのくらいの広さなんだろうかと。道路脇に棒立ててこっからここまでみたいな。してるから奥行きもよくわからないし。0.00228228MONA/2人>>19DIYで、神社を建てるのですよ。́・ω・`)自分は民主主義的な通過であってほしいなと、一個人として考えております。́)b>>21正確な測量は出来ませんでした。20m四方の全面傾斜地(崖)です。0MONA/0人http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?crs=1&b=36.848722&l=138.214028&z=16#crs=1&b=36.848722&l=138.214028&z=16&zoom=18&lat=36.84872&lon=138.21403&layers=BTTTgoogleよりは詳細かな。0MONA/0人>>23お隣の小屋が近い気がするので、もう少し左のこう・・・http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?lat=36.848574&lon=138.213949&z=18&did=std&crs=1な、感じかと。上下の道にはさまれた台形の区画なんですけれどね。0MONA/0人>>24なお、下の道に接する区画は、別の土地なのでお気をつけください。11.114114MONA/2人>>25大よそで、正確ではありませんがの赤線の中の区画でしたよね?ただし、神社へのアクセスは、地図上で下の道路からとなります。0MONA/0人おーわかりやすい。現地の画像ってあまり撮られてないんでしょうか?上の道から下の道方向、下の道から上の道方向みたいな画像と上の地図にこの画像はここで撮った。下の道から撮ったパノラマ写真です。わかりにくいかもしれませんが、参考までに。1.14114MONA/1人この土地は、ある程度開発したら、個人所有から団体所有にしないと、トラブルの種になりそうだな。東京の人には定期的に管理するの無理でしょうし、結局の所地元の人に根付いていかないと、神社の意味がないでしょうね。誰か長野市辺りの人で良いから協力体勢作れるといいんでしょうね。ちなみに自分は高速で2時間ぎりぎり圏内。冷やかしにはいけるだろうけど、本格的な管理に協力は、時間的にもきびしい。寄付集めるにも目安すら無いのでは話しにならんだろうということで。12mm加工300mm×900mmで設定。側面土留は予算的にやらない方向。手摺無しでも10メートルで約12万円ってトコですか。踏面に詰めるのを砕石にしたほうがもちろん安全でダンプで取りに行けば2立米なんて3000円ぐらいだけど配送頼むと+1.5万円まるっと全部で25万円也。́;ω;`)危険度の都合、保険すらかけられず、草刈からの計画再建が間に合わなかった理由がその辺にあります。1.14114MONA/1人こういうのって高いのかな。0MONA/0人>>37良さそうですね。耐久性はどうなんでしょう?気になるところです。0MONA/0人>>35斜面をまっすぐ降りたら50度overでしょうけど、ジグザグに降りたらもう少し楽な角度が使えるんじゃないですかね。踏面を扇形にしたり踊り場作ってスイッチバックしたりすれば設置できない場所はありません。杭を打つとき一段作る毎に少しずつ調整していけばいいんです。寄付が集まらなければホントの最低限、左右の杭と段鼻だけ固定してしまって踏面は自然土を使うとか何箇所か踊り場を作って捕まりロープでつなぐだけとか、出来る範囲で何回かに分けて整備していくロードマップにするのも次回の計画を語れて楽しいかもしれません。蹴上30cmで踏面25cmとかの急角度でも昇降がつらいだけで無いよりはずっといいですしw>>37-38仮設足場用資材は耐荷重200kg~250kgなのでそのまま設置したら積雪に耐えられません。単管パイプを使用する埋め込み階段を提案したのは積雪に耐える強度が見込めるからです。手摺がやられても階段そのものが安全に使用できるなら、とりあえず通行の用は足りますから。0MONA/0人>>37足場用の階段を連結して並べるだけってのも考えたんですけど、どれも案外融通がきかないです。写真1枚目は最近流行りの自在階段ですね。2mで10万ぐらいします。写真2枚目はビティ足場用の枠組み階段、2mで1万ぐらい。安くていいんですが角度が45度固定なので自然斜面だと危険な階段になります。写真3枚目はコンビステップですがバンド固定ですかね。クランプ固定式で1枚4千円ぐらい。1枚ずつ左右前後の水平を確認調整するので手間も時間もかかります。コンビステップも考えたんですが10mを蹴上25cm40段とすると板だけで16万円。0MONA/0人オレは中古品市場を知らないので、中古に詳しい人いたら情報提供願います。0MONA/0人>>43おっしゃる通りです。ジグザグに作るにしても、かなり伐採しないとダメだと思います。鎖を垂らすだけでもだいぶ違うと思っております(というか、費用対効果や、労力を考えると、その辺りが妥協点ではと勝手に思っております。階段が出来れば、とてもいいとは思うのですが・・・。階段設置するにも、ロープと鉄杭で作業場と安全確保する必要があると思うから、まずは鎖をたらすのには賛成です。1.14114MONA/1人>>45どうぞどうぞ、ただトイレは無いので、近場で先に済ませてください。あと、参拝自体は危険ですので、最低限、軍手と虫除けスプレーはお持ちの上自己責任でお願いします。>>43次回の目標を、鎖、ポスト、祠の防雪に重点をおきましょう!参道の整備は、鎖のみで。1.14114MONA/1人>>46ひやかしっぽいことしかできませんが、今度参拝させていただきます。バイクでぶっ飛んで、アスファルトズサーでも大丈夫な装備で。0MONA/0人を設置してステップの下に杭を打って支える。普通に設置して冬場は撤去。杭は話だと簡単だけど面倒?斜面を下った平地に道路と同じ高さに足場を組んでそこに足場用の階段を設置。足場から道まで足場の板を掛ける。可能なら屋根もつけて壁もつけたら物置代わりになる?ただ見た目が良くないしこういうのにあまり金掛かってもなという気もする。0MONA/0人このご時世、金属階段なんかあっという間に廃品業者に回収されてしまわないか?うちの畑じや、入り口扉がやられたよ。0MONA/0人あー、それは考えが及びませんでした。あわせて、ご愁傷様です。あの場に、廃品回収の軽トラが来るかは、はなはだ疑問ですが斜め上を行く可能性があるので、やはり地味にしておいた方がいいかもしれません・・・。山の中の電線が盗まれるぐらいですし・・・。0MONA/0人>>49その発想はありませんでした。さんの案を防雪後、第三段階として、正式採用して寄付や資財を募ろうと考えていましたが。盗難も気になるけど今後伐採して開けくと不法投棄の場所になったりしないか心配。木とかもモナコインで調達できたら、Dash村に並ぶコンテンツになるな。普通にテレビ放送レベル。0MONA/0人>>55あれ、逆転の発想すると。木売ってる人連れてきて、現地の木でやってもらえばいい気がした。主命題であればやっぱり現地の木を加工して丸太階段ですかねぇ。神棚の脇に屋外用のコンテナボックス置いて工作道具一式しまっておいて、行ける人が各々勝手に現地で伐採してDIYするっていう荒業を提案してみますwその場合土地境界線近くの木をロープで結んでおいて、伐採していい範囲を明示しておく必要はありますが。0MONA/0人>>59コスト面できついですが、現実的には、それがベストでしょうね。>>64うわあああああああああああああああああああああああああああ祈りましょう。́;ω;`)台風の存在は、完全に忘れておりました。0MONA/0人このままmonaが高騰して行ったらmona寄付募って20万jpyとか行けそうな気がしてきた......!自然には勝てないです。台風よりもその前の雨が気になるなぁ。́・ω・`)>>72結構奥行ありますよ。25mプールですから。大規模な神社と比べたら小さく見えるかもですが。́・ω・`)ちと石油プロジェクトをやって、木材を輸送したかったのですが、こっちの地固め優先する必要ありそうなので。現状確認しないと、ですね。0MONA/0人なんか廃材とかでただで木を手に入れられればいいのにね。現在必要な物、雨後の現地の状態確認。現地の地図や簡易な写真を載せたWebページ。(募金ページ)雨後の状態に合わせて、防雪の計画を再編します。なってしまわれますが、それでもお手伝いいただけるかた。興味がある見てみたいというかた。長袖長ズボン、軍手着用の上、防虫スプレーを持ってお集まりください。1.14114MONA/1人>>818/23,24ですね。1.14114MONA/1人またお手伝いさせて下さい。今回は遅刻Pも参戦します。誰かに相乗りか、レンタカーで行こうと思いますが。レンタカーなら9人乗りを1日1万円で借りられるし。0MONA/0人>>90時間きっちり決めないとだ。遅刻Pバスの出発時間決められない。発着地、都内のどこか。自分は東京駅付近だと助かるけど、新宿付近の方が助かる人も多そう。2種免許持ってないと実費が限度。́)b時間考え中・・・・・・。0MONA/0人23日は都内の別の会があるのでそっちに顔を出すことになりそう。都内のコインパーキングに止めて、当日中につくようにはしたいところ。23,24だけど、泊はどこにするのでありましょうか。時間は、レンタカー屋船橋営業所の時間が8:00-20:00なので、それに合わせたいところ。作業時間:3時間程度を予定。東京を朝9時発ですので、お気軽にご参加ください。作業参加者は、作業着、軍手などを持参、お願いいたします。参加希望者の方はこのスレ内(http://askmona.org/1414)で、参加表明お願いいたします。現地集合の方は道路状況により到着時間を明記できませんが、ご了承ください。新宿から現地まで大凡4時間っぽいので、現地なら13時頃かなと勝手に推測。前日に現地まで行っておいて、野尻湖堪能してから参加しようと画策中。́・ω・`)今回は、遅刻Pのご厚意により車をだしていただけるので、学生やモナ神社が気になる都内近郊の方も、お気軽に参加いただけます。危険である事は変わりありませんので、現地での危険予知活動は怠らないようお願い致します。0.114114MONA/1人>>98いのちを大事に、前日泊してゆっくり休んでから参加します。いうわけで、参加表明です。今回は、前述の通りですので、相乗りは不可です。野尻湖は宇賀神社で御札もらってこようかな。落ちているのをみかけたら、どうか救ってあげてくださいwおかげさまで、お芋は順調に生育しています。0.114114MONA/1人>>104中野で一泊してますし:沿線の駅まで当日いらっしゃれれば拾いますよ。ちくまが残ってればアクセスしやすいんですけれどもね。家の事情というか用事のためいけなくなりそうです。前日の、渋谷のオフには出れるんですが・・・。0MONA/0人>>1078/24に東京発です。その前後で、時間合わせる事は可能でしょうか?もなっちさん、rinrin先生に参加していただけることになりました。0MONA/0人>>108了解しました。0MONA/0人すみません。原画(レイアウト)の締め切りが25日に迫ってまして行けなくなりそうです。