推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。15:21トピを開いてくださって、ありがとうございます。兄夫婦とその長女(19才)について、ご相談させてください。両親と同居の兄夫婦(長女、長男)と近居しています。先日、母が亡くなり、葬儀に出す花の事で兄嫁から連絡がきました。花が1基であるのに、「孫」で1対、姪の芸名で「1基」つまり、孫2人で3基も出しているのです。私達夫婦には子供がいません。一瞬、兄夫婦の嫌がらせ?と思いましたが、花の数は長女(私にとって姪)の発案で、兄夫婦は長女の言いなりになったのではないかと思います。姪は、独特の感性の持ち主で、よく突飛な発想をします。自己中心的で、自己顕示欲が強く、常に「自分が、自分が」という性格のようです。ある時、私が主催でやっている事に首を突っ込んできたので、普通に断ったつもりでしたが、彼女のプライドを傷つけてしまったようで、物凄い剣幕で長文ラインが来ました。最終的に(こども相手に・・という気持ちもあり)不本意でしたが、こちらが折れるしかなくなり、それ以降は、出来るだけ刺激しないように、細心の注意を払っていたのですが、ある時は、兄嫁とのやり取り(両親の携帯を毎日チェックしている)で私の発言が気に入らないと言ってきたり、本当に面倒臭いです。そんな性格の姪なので、今回の事も、自分が誰よりも多くの花を出したい(その発想自体、私には全く理解できません)という発想からによるものだと思います。言えば、恐らく姪の耳にも入るだろうし、そうなると、また大騒ぎになる事は目に見えています。必要以上に揉めたくはないですが、このまま常にこちらが我慢ばかりしなければならない事にもモヤモヤします。16:54ほっときゃ良いのよ。あなたの懐が痛むわけでもないのだから。かまいすぎ、気にし過ぎではと思います。16:55葬式の花はその場限りなんですし、葬式の花ですよ、自己顕示もへったくれもないと思うよ子供がいるのが妬ましくて少しおかしいんじゃないのかな。別居の孫じゃないですよね、同居して世話になったお祖母さんに対して一つでもお花が多いほうがいいと考えたからじゃないの?姪御さんがそうして出してくれたからお花が2基増えて見栄えもよくなでしょう?良かったじゃないですか。兄嫁さんの携帯をチェックしてトピ主さんの発言が気にいらないなんて言うのもトピ主さんからの連絡に兄夫婦が疲弊してるからなんじゃないかな。姪御さんはトピ主さんから兄夫婦を守るために携帯チェックをしてるんだよ。だいたいトピ主さんの話って、思います思いますだけで最初から兄夫婦や姪御さんを悪者にしてますよね、もうちょっと違った方向から見てみたらどうですか?姪御さんって結構家族思いの良い娘さんに感じますけどね。7:06トピ主さんが姪御さんが嫌いなのはわかりましたが、いくつ出そうが、トピ主さんがお金を出すわけではないのだから、どうでもいいのでは?子供がいないことで少し過敏になってます。過去のことはともかく、今回のことは本人の好きなようにさせとけば?いらいらしてたら疲れますよ。10:02まあ、本来なら、孫一同で一基で終わりですけどね。それで、葬儀が終わるまで、大人しくしていてくれ、その後も静かならそれでいのでは?(お金も本人が出すのでしょうから)しかも芸名って、親戚も(苦笑)で終わりますよ。親族も、彼女のことは分かっているんでしょう。両親がこういうことは教えなければならないので、いい機会を逃しましたけどね。彼女はこれから社会に、揉まれて、挫折を味わいトラブルをお越していくことでしょうね。主さんは、ただの親戚で傍観者でいいと思いますよ。12:36小娘をそんなに気にするとび主さんが謎です。煩いようなら、叔母として注意して後は兄に任せたらいいでしょう。12:47>喪主以外は自由だったのだし、自分の母親の葬儀なので沢山のお花を頂ければありがたいと思います。13:06ぶっちゃけ供花の数だなんてどうでもいい話。別にい自由だと思うけど。派手な音楽鳴らしたとか)飲酒で騒いだとかならともかく。そもそも、そういう事は貴方が判断する事じゃない喪主が決めること。貴方のイベントにでしゃばったりした場合は貴方がはっきり断る権利がある。性格的に合わないと感じるなら必要最低限の付き合いに留めればよいし大人なんだから嫌いな相手は事務的に処理すればいい。その辺の線引きがトピ主さんが出来てなくて自分がー自分がーと言ってるのはトピ主さんだと思う。子供が居ないってのは事実なんだからいちいち噛み付くことじゃない。自分をたてろと思ってるトピ主さんが問題だと思う。13:40葬儀の花輪の件は、姪御さんが自腹で出したものなら構わないのでは?芸名、とあるところを見ると、芸能活動をなさっているのでしょうか?それなら、機会があれば自分の名前を表に出したい、というのは理解できます。それを「嫌がらせ」ととるトピ主さんの意図が疑問です。「私が主催でやっている事に首を突っ込んできた」件については、具体的に書かれていないのでその口出しが適切かどうかは判断しかねます。「理屈が通じない」要因はどこに?親の携帯をチェックは、暇なのねとは思いますが、そんなに気にするようなこととも思えません。何となくですが、個性的で自己主張がハッキリしている姪御さんをトピ主さんがハナから異分子扱いしている印象を受けるのですが。14:58問題がある姪御さんかもしれませんが、お葬式の花に関しては意味がわかりません。15:26>>自分が誰よりも多くの花を出したい(その発想自体、私には全く理解できません)という発想からによるものだと思います。孫が祖父へ花を多くだしたから、何?と思います。そんなにそのことにこだわるのか、私には分かりません。トピ主さん、姪のやることにかなり固執して見えますよ。私からみれば、トピ主さんも自己顕示欲のかたまりに見えます。姪に負けたくない、姪に目立たれたくないという思いも。あなたたちは似ています。気にさわるのだと思います。17:00トピ様も相当に面倒くさい性格ですよ。グループで1基、個人で1基、ってそういう人もいるし、私はどうでもいいです。花の数を数えて、姪に憎悪の炎を燃やすトピ様の発想も、ちょっと異常です。花なんて何基出そうが、勝手にしたらいいと思います。10でも20でも暖かく見守ればいいのに、こんなことでもモヤモヤするトピ様の性格がすごく面倒くさいです。姪ばかりが悪いのではなく、トピ様もおかしいです。独特の感性の人が二人、ぶつかると周囲の迷惑なので、できるだけ離れて静かにしておいたらいいと思います。「自分が自分が」というタイプとぶつかるのは、自分も同じ傾向があるからです。私は勝手にしたらとしか思いません。文章からも憎悪がにじみ出ているので、普段からトピ様の気持ちは漏れていると思います。いい加減に張り合うのはやめたらどうでしょうか。本当にいい年して、恥ずかしいです。17:31>自分が誰よりも多くの花を出したい(その発想自体、私には全く理解できません)ならば、孫二人で3基出していたっていいではありませんか。あなたよりも多く出しているからカチンと来たんでしょ?それなのに、多く出したいという発想自体理解できないとは。あなたの書いてる事自体が理解不能ですよ。19:57ちょっと勘弁してほしいですね。子供が居ようが居まいが、自己顕示欲が強い姪にはウンザリしますよ。子供がいたら、世の中すべての子供のウンザリすることを許せるようになるのですか?子供がいたら、ワガママで目立ちたがりやで、大人を舐めきってる姪のことも許せるの?じゃあ子供がいる人は皆、おおらかで観音様みたいな人なのでしょうか。違いますよね?さて本題。姪は役者でしょうか?とりあえず、スルーで良いと思います。愚痴は、こういう掲示板か、友人など、姪と繋がりのない所で吐き出しましょう。売れっ子の芸能人ならばまぁ仕方ないけど、売れない役者ならば、まぁ、続いてもあと10年ほどで、自分が大したことない奴だったって分かると思います。尖ってる時期でしょう。トピ主さんが「は?」って思うような非常識なことは、他の親族も気がついてますよ。その非常識が許されるのも長くて、あと10年くらい。生暖かく面白ろおかしく見ていればいいと思います。20:11どう考えても主さんの方が我儘で、自己中心的で自己顕示欲の強い主さんに、お母さんを守るために姪っ子さんが、異議を申し立てているだけだと思います。主さんの言ってる事が幼稚。親が亡くなったのに、こんな幼稚な事で姪っ子さんを責め立てるなんて。こんな幼稚な義妹が居るなんて、義姉が気の毒です。11:39お母様のご逝去、お悔やみ申し上げます。未成年の若い身で、実の娘以上のお供えをされたことを快く思っていないわけですね?姪御さんを恨むのではなく、調整できなかった喪主側の責任ですね。私も両親見送った喪主ではない実子ですけれど、供花やお供物の数や誰が出しただなんて事は把握していました。当日ではなく、事前にね・・・というか、役割分担して確認し合いながら手配しましたからね~。当日知ったトピ主さんに驚きました。12:05触らぬ神に祟りなし。最近テレビで「さしすせそ」という相槌があると知りました。=さすが~・凄いね~し=知らなかった~す=素敵~せ=?(忘れました、ごめんなさい)そ=そうなんだ~相手を持ち上げて気持ち良くさせてやれば良いのです。自己顕示欲が強い人など、適当に煽てて褒めておけば機嫌が良いのです。主さんの方が年上なのですから、相手と同じ土俵に上がらなくても良いですよ。おおらかに、気にしない、気にしない。12:17トピ主主催の何かに首を突っ込んできて騒ぐのはいただけないけど、今回のお花の件は構わないんじゃないかなあ。芸名?で一基出したって事は、姪っ子さんの仕事関係の人がお焼香に来てくれる可能性もあったからなんじゃないの?「孫一同」じゃあ、仕事関係の人にはわかんないだろうしねえ。言っちゃうとトピ主的には自己顕示欲の表れって感じちゃうものかもしれないけど、社会的にそういうアピールが必要なこともあるからさ。仕事関係のお花なんて、そういう意味合いが少なからずあるし。「孫一同」の一対(一人一基ずつ)が、亡くなったお祖母さんへの弔い+身内への礼儀。「芸名」が社会的な立場上必要だったもの。考えれば、いいんじゃないかなあ。したら、お兄さんがお母さんの為に少しでもお花を多くしてあげたいって思って、もう一つ名前を持ってる姪っ子さんに頼んだかもしれないしね。どっちにしろ、今回の件はあんまり悪く取らなくていいと思うよ。ユーザーID:8913365713トピ主です。17:26レスを下さった皆さん、ありがとうございます。子供の居ない私のひがみなのですね。私が逆の立場なら絶対に気を使うと思うので。衝撃でしたが認識を改めます。後出しのようですみません。私は週の半分位、親の依頼で手伝いに通っていました。姪は、病名も余命も知っていたのに、日々の挨拶さえしないそうで、自然と「居ないもの」と思うようにしていました。「後は私がやる、手出しするな!」と。「(病状の)報告が無いから分からなかった!」と。同居しているあなたに、別居の私が報告???です。その「私がやる」も数週間で飽きて、寄り付きもしなくなり・・・。上記以外にも、散々暴言を吐かれました。同居の特別な思いは、花の数で表す前に態度で表すべきでは?というのも、私のひがみでしょうか。“わかりますが”さん厳しいご意見ばかりの中、唯一ピンポイントなご意見ありがとうございます。花代は私の父負担です、トホホ。21:19祖父母世代の葬儀だと、花輪が少なくて、何となく寂しいですよね。姪御さんは、そう思って花輪の数を増やしたかもしれないのに。受け止め方は人それぞれとはいえ、姪御さんが、あまりにも気の毒です。何も悪いことをしてしない、トピ主に何も迷惑をかけていないのに。葬儀屋に勤めていた者です。お花は、亡くなられたお母さまに対する感謝の気持ちですよ。関係が深ければ孫とはいえ個人名義で1基お供えするのは少しもおかしなことではありません。姪っ子さんは「おばあちゃん思いね」と褒められるべき。この分じゃトピにある一件も、姪っ子さんには全く非がなく、トピ主さんが叔母のくせに非常識な言動をとったから起きたトラブルでは?と容易に推察出来ますよ。我慢て、トピ主さんが勝手にどうでもいいことを気にしてるだけでしょ。姪っ子さんのためにも今後は疎遠にしてあげて下さいよ。ユーザーID:9009410023どうでもいいです。0:2519才の娘の生意気な言動なんて、うるさいけど、無視、無視。これから社会に出て、その子が苦労するだけですよ。ユーザーID:5116968772補足です。13:11引き続きレスを下さった方々、ありがとうございます。いくつかお礼のお返事をしたいのですが、とりあえずは補足させてください。「社会的に」は当てはまりませんし、もっと言えば「芸名」は、「裏口入学」のような形で取得したものです。「芸名」がありません。したら、姪は「芸名が無い」=「資格を持っていない」と勘違いしているかもしれません。私の資格が自分より格段に上(上から目線ですみません)だとわかるとまた面倒くさいので「ん~」と適当な返事をしました。大人げない、いい年して、みっともないというご批判最もです。タイトルが陰険だったと反省もしています。何よりも、その資格を正式に獲った方々にとても失礼なので、本当に止めて欲しいのです。ユーザーID:1123418519レス1読みました。14:52たぶん、自己顕示欲が強く理屈が通じない人は治りません。私の身内にもいますが(義理の関係の人)60才ですが、姪さんと同じく、看病などなんでもそうなんですが、誰かが見ている時だけ頑張る(褒められたい、目立ちたい)数日でその行動も飽きます。飽きれば知らん存じぬですよ。周りもまたか・・・振り回される周りは疲れるわですよ。気に留めない方が良いですよ。ユーザーID:8704912811トピ主です。18:12レスして下さった皆さんありがとうございます。ミートボールさん、ありがとうございます。想像していませんでした。マージョラムさん、ありがとうございます。葬儀についても相談どころか報告も無しです。私は土日以外、ほぼ毎日両親の世話をしてきました。「葬儀の準備など手伝う事があったら何でも言って」と何度も連絡しましたが、返事はいつも「わかりました」で終わりです。当日、葬儀場の地図を「これ」と渡されました。母を最終的に入院させる時にも、「こう決めた」と言う位なので、このくらい朝飯前なのかも・・・です。喪主が兄夫婦というならまだしも。(喪主は老齢の父)兄夫婦が全て介護をしていたというのならまだしも、です。介護をやるだけやらせて、後は一切介入して来るなという事のようです。余りにも酷いと思います。ユーザーID:1123418519お気持ちが痛いほどわかります。先月の5月に父を亡くしたのですが、まりもさんのお気持ちが痛いほどわかります!。まりもさんは、姪御さん1人のことでまいっていらっしゃるようですが、私は姪っ子含む姪の母親(私のきょうだい)をはじめ、妹家族から父の葬儀にて散々責められ、攻撃されて、大変な思いをして、今も不可解で。どなたかのレスにありましたが、本当に触らぬ神に祟りなし...だと感じました。適当に持ち上げて喜ばせて、相手たちの思うようにさせておけば良いのでしょうね。その場をやり過ごすしか方法は無いのですよね。葬儀を終えてからは、一度たりとも連絡は入れていません。距離を置くと良いようですよ。思い返すと、モヤモヤしますけどね。似た思いをされた方が居てくださり、良かったです。まりもさん、トピを立ててくださり、ありがとうございました。うちも子供いないけどとぴぬしさんには同意できない。事前に代金について、はっきりさせてない方が悪いですし事前に、花代として金額を提示すべきだったと思う。礼儀知らずなのは、親や同居の祖父母に問題があると思う。姪が勝手な行動した責任は親に取らせるべきであって貴方が叱るべきではない。介護すると言って投げ出したなら貴方が安易に戻って手伝うから姪の我儘が助長する。困った状況なっても頭を下げられない限りは、心を鬼にして助けない。15:39親御様が逝去なさったのを機に、兄家族との接点を減らす方向に切り替えては?姪一人がトピ主に傲慢なのではなく、子供時代からの兄と妹の関係が歪な状態で拗れたまま現状に至っているのかと...ご実家と気持ちの上で距離を置くのが、トピ主の心の平安につながる気がします。ユーザーID:2963261058トピ主です。15:48匿名さん、2度もレス頂きありがとうございます。言いたい放題本音をぶちまけちゃえ!と思っていたので、うれしかったです。こちらからコンタクトを取る必要性は「父が存命」だからで、どちらかを選ぶ事が出来ないのが本当に辛いです。姪は、とにかくアピール力が半端無いんです。殆ど会った事も無い親戚に「本当に孫ちゃんと爺婆さんは仲良しですね」と言われたり。どのように振る舞ったり、吹聴したりすればこのように思われるのか、教えて欲しいくらいです。父は、何度も姪に「掌を返すような態度」を取られて、その度に「もう許さん」と怒っていましたが、また熱心に付きまとわれると満更でもないようで「本当に良くしてくれて、有難い」と。表面的でも、優しくされると嬉しいものなのでしょうか。私は、一度掌を返されたら、二度とその人を信じる事は出来ません。新しい順トピ主のみ5レス受け付け終了お気に入りトピ作成お気に入り足あとクリア表示件数を増やすクリア記憶しない表示件数を増やす注目トピ職場の困った年上女性の対応について「いらっしゃいませ」って言わないコンビニスポーツジムで話しかけられたくない男性??話題ランキング1全く貯金ができず悩んでいます。話題5子供が3人いたら愛情が違うのは当たり前。編集部から今と昔の恋愛観の違いを感じるときは?自分がまだまだ子どもだと感じるときは?やめるのって悪いこと?人生で最大の決断は?一覧を見る発言小町大賞2019ベストトピ賞孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。