引いたら何も残らないのでは。「売上がのびるということは、人件費や材料費もあがります。現場もてんてこ舞いです。ふつう家賃はあがらず、そのまま(毎月一定額)です。▼まあそういう契約だからしかたないとは思うものの、家賃まであがるのは痛いですね。食材コストや人件費を削るしかない?結局、お客さんに一番しわ寄せがいく?「それだけは避けたい。▼スライド方式というのは?「MYCITY時代の家賃は、歩合は歩合でも、テナントへの配慮(長く続けてもらうための)からでしょう、売上がのびればのびるほど歩合の割合が段階的に下がるスライド方式だったんです。割合は少し上がることもありましたけどね。それでもうちは、お陰様で開店以来ずっと前年比アップ、売上額が高いため(坪効率は館内トップ)、歩合の割合も現在15%におさえられてます。本当は10%くらいまで下げたい。▼固定じゃなくスライド方式というのは、そういうことか。それが早い安いうまいのベルクミラクルを可能にしている。お客さんもハッピー、家主もハッピー、店もハッピー。▼ベルクの立ち退き問題は、単なる家主とテナントのトラブルでなく、社会的問題を含んでいると先日のトークイベントでいってましたね。政府の役割を最小限にして、何でも民間にまかせるという考えでしょう?「そこには落とし穴があって、私たちの生活上のセーフティーネットが次々に消されていきました。現実には、経営者に対して労働者の立場は弱いままです。家主に対してテナントの立場も弱いままです。その弱い立場を守るためのセーフティーネットがいくつかあった。▼労働組合は今でもあるところはあるでしょう。セーフティーネットとして機能してるかどうか。「少なくともあまり存在感がない。労働組合も組織ですから、中にいればそれなりの息苦さはあるかもしれない。組織内に組織をチェックするもう一つの組織があるのはやはり健全なことです。営業権もセーフティーネットの一つか。それも定期借家制度によって消され、テナントや労働者は使い捨てにされる。駅ビルなりのメッセージを▼話を元に戻しますが、ベルクがJR新宿駅東口改札そばという商売上最高においしい場所にあるのは間違いありません。ハタから見れば、そこをルミネとベルクで取り合ってるという印象もないではない。最終的にどちらかがゆずるしかない。なれば、ベルク(テナントのほう)?という声も当然あるでしょう?「そうですね。法的なことはさておき、どうするのが一番いいのか。▼2万名の署名を集めた営業継続請願書がそれですね。確かにそこから店は誰のものか、駅ビルは誰のものか、街は誰のものかといった議論も展開できるでしょう。それはまた次の機会にするとして、利用者が一番気になるのは、本当に決着はつかないの?ということです。「ええ」やっぱ、難しい?組織相手じゃ。▼店どうしで団結するとか。商店会は?「ルミネになってから99%のテナントが定期契約に変えさせられました。どの店も、1年2年で切られたり切られるのではないかとビクビクしてます。目まぐるしく店が入れ替わっています。▼そうなると利用客はもちろんのこと、スタッフ、職人、そして菜環亭をはじめとする全国の同じような境遇にあるお店とのつながりが、より大事になってきますね。▼ルミネも「ファッションビルだから(飲食店はいらない)」の一言で切り捨てるんじゃなく、ベルクを追い出したあとにこんなに素晴らしいものがきます(笑)とか、何かしらメッセージがほしいですよね。菜環亭やベルクにばかり喋らせてないで(笑)。「それは私もぜひうかがいたい(笑)。組織である以上、管理を強めるのはしかたのないことだと思います。何のための管理かじゃなく、管理するためにはどうするかということばかり問われるようになる。お役所的な一種の倒錯ですね。なると、トイレ問題のような滑稽な事態や迷惑も引き起こかねない。▼ぜひ!作ってください。ところでJRには一応内部機関だけど、コンプライアンス相談窓口というのがなかったでしたっけ?「あります。私たちもJR関係のお客様からそこhttp://www.jeki.co.jp/compliance/を教えていただき、震災前に申し込みました。▼相談したいのは、立ち退きについて?「いえ、ルミネさんの罰金制度(ガスの元栓閉め忘れ一回につき罰金50万円とか)についてです。著作権の解釈がおかしい▼ゆくゆく店舗だけでなく、住居も普通契約から定期契約への変更が可能になる法律改正(改悪)が検討されているそうです。私たちは居住権まで奪われようとしている。自分の土地がある人、あるいは身軽に漂流できる人はいいかもしれませんが、多くの日本人は他人の土地を借り、そこに根ざした生活や商売というのがあります。権利の意識が低いままだと、それらを根こそぎ失う恐れがある。店長の説(ベルク本)では、権利とは権力の制限である、でしたっけ?「歴史的に見て、そうです。今、著作権がややこしいことになってるでしょう。ロックンロールの生みの親、チャック・ベリーやリトル・リチャードは、ヒット曲を飛ばしてもほんのはした金しかもらえなかった。作者としてクレジットされなかったからです。俺たちにも分け前をよこせ!とかれらが声をあげなければ、黒人に著作権はなかったかもしれない。著作権って、元々レコード会社(企業)という権力からアーティストを守るためのものでした。▼確かに、YouTubeに自分の部屋の映像をアップして、そこにテレビの画像がちらっとでも映ったら、(テレビ局の)著作権侵害を問われる可能性があるそうです。「ある飲食店は、10年間BGMを店に流しただけで著作権料として800万円を払わされつぶれました。いう話が耳に入るようになるのも2000年以降です。お店に10年ぶんのBGMのリストなんて残ってるはずがない。ライフワークとして..「歴史が3歩進んで2歩下がるものだとしたら、今は2歩下がるところまできてるんじゃないでしょうか。▼自主規制やら組織の論理やら、抑圧も色々あるから、そうした活動を続けるだけでもすり減りそうですね。それこそベルクを見習い、少しずつ人を巻き込んで、事務的に、淡々と..。「もうライフワーク化してる?(笑)。疲れたら十分休んで、おいしいお酒のんで、歌を歌って、たまに仕事もして(笑)..それが理想ですが..声をあげるべき時にあげて。▼では、疲れたりおいしいお酒が飲みたくなったら阿佐ヶ谷の菜環亭か新宿のベルクへ(笑)。※お陰様でトイレは夜11時まで利用できるようになりました。29オススメリンクベルクとは?JR新宿駅東口から徒歩15秒のインディーズカフェ。都会のオアシス、なんて陳腐な言葉は使いたくないけれど。B1ブログからお越しのお客様はこちらへどうぞ。東京篇)東京出張―これって関西にはないよなあ...から入る店選び。ありがとうございます。メッセージを入力してください。