ID:ZpbZwFAm0宇宙は膨張してるって意味わからん膨張してるってことは限界、壁のようなのがあるってことだよな?壁があればその壁の向こうはどうなってるんだ?どっちみち何かの空間が永遠にあるってことがもう想像できない。ID:.t.bLuSY0*解っていないことが多いことは置いておいて。全部の場所を宇宙と決めたら、宇宙でない場所とか宇宙の外という場所は無いよね。宇宙の有限・無限はそれとは別の概念であるというところが受け入れ難いところなんだろうけど。ID:RdT0BTQm0*今の宇宙モデルって、昔空間の概念がでてきた時、その一点からビッグバンが発生して急速にインフレーションしたって聞きました。アインシュタインの相対性理論では自己速度が大きい物に帰属する時間は遅く進むってことでしたね。宇宙は空間斥力で加速中と聞いています。すると、もともとのビッグバンの発生箇所からより遠方に移動した銀河なり惑星は今の地球より相対時間は相当に遅いと言う事なんでしょうか。俯瞰的に宇宙全体を眺める事が出来る存在がいるとすると、各場所場所で、相対時間軸が異なっている事が理解できるかもしれませんね。そのように時間により空間にブレーキがけられて歪んでいるのではにかと感じています。ワーム空間移動の技術が完成したら、これを利用して時間旅行も可能かもって思っています。ID:gO6N1IcW0*スタオ3の上位次元の生物に観測されているって話は好きだったわ。ID:Erj4WYUX0*宇宙の果てまで行ったらその外側は自分の中だって!そういう循環のループで実は大きさとか無いの。ID:ZZaqbTYz0*どんな旅にも必ず『始まりの謎』が付き添っている。ID:6YzkKGwyO*宇宙の事を考える。最後ギャグで終わるだいたいこの流れ。ID:CgepOesw0*本スレ>>209のように、自分も「宇宙=風船」のように思ってる。この場合、1我々の宇宙は風船の中、風船の外の世界を知るよしはない。2宇宙は膨張している。この風船はまだ膨らんでいる。ID:CgepOesw0*※26捕捉ただ、「風船=宇宙」を現実に置き換えると「空気の入口」が必要なワケで、突然勝手に膨らむ風船なんて存在しない(割れる風船はあるけど)だからこう考えてみる。風船を膨らませた力(ビッグバン)=別の次元からの干渉として1最初の一息から我々の宇宙が始まった。その直後空気の入れ口は閉ざされた。2最初の一息に発泡材か何かが含まれていて、風船はその後勝手に膨らんでいく。3時間の概念(それ以前は虚数の時間)や重力その他の物理の法則も、この時生まれた。4膨らむ前の風船は我々の知っている宇宙ではない(ビッグバン以前の宇宙を見知ることは出来ない、物理の法則が生まれる前、と言うか我々のソレと違うから)......みたいな。真空の力だけでビッグバンが起こるのであれば、何故ビッグバンの再発は無いのかとか悩んだ上での妄想ですどこかに「風船で満たされた部屋」とかあったりして。ID:jtoJPDax0*難しいことはわからないけど、生きている間に宇宙の全てが解明されないだろうということが何より悲しい。ID:csux4u.z0*そもそもビッグバンがなぜ起こったかもいまひとつ実感できない。世界が無だったとかプラスとマイナスのズレとかもうね。ID:csux4u.z0*前の記事に死後の世界とかあるけど、こうやって考えていくともうなにもかもわからなくなってくる。物質的に考えるなら宇宙とそれ以外を隔てる何かがあるかもしれない。宇宙空間に浮かぶ水滴を想像してみる。水分子の表面張力によって集まる水塊があり真空がある。真空とはなにもないことだが、水分子が存在しうる空間だけはある。宇宙をこの水滴に例えるなら、宇宙の背景には宇宙が存在しうる何かがあるかもしれない。この水滴は三次元的に曲がっているのが実際の水滴と違うところだ。三次元的に曲がるには四次元空間が必要なのは自明。宇宙の外側には超空間があるのかもしれない。宗教的に考えるなら、何があってもおかしくない。トイレで排泄物を吸収して食卓で食物を吐き出す世界があるかも知れないし、因果関係の成立しない世界があるかもしれない。物理法則を全く定式化できない世界があるかもしれない。そのような世界に人のような生物がいたとしても全く不思議ではない。そのような世界で生まれそのよう世界を観察して育った人と会話するとどうなるだろう。話が通用しないかもしれない。話は変わるが、あなたは情報処理にためにパソコンを買ったとする。そのパソコンに何かを入力しても全く出鱈目な動作しかしなかったらどうだろう。それでもそのパソコンは必要だろうか。必要があるから正常に動作するパソコンがあり、そのパソコンには意味があるのだ。意味のないものは売られていない。そもそもが意味のないものは発想の外側にある。意味のないものでも売られているよ、という人がいるなら是非教えてほしい。完全に論破して差し上げるよう。意味がある、意味がない、という程度に人が存在し宇宙が存在するならどうだろう。宇宙の外側には何があってもおかしくない。ID:qjrOWk5V0*四次元ポケットじゃないけど、四次元空間ってどんなところだろう。四次元空間を視覚的にイメージしてみる。頑張ってはみたけど無理だった・・・でもそれじゃあつまらんから無理矢理考えてみる。見えない方向としか考えられない。目の前に四次元の世界に出られる穴があるとする。穴の大きさはちょうど腕が入るくらいで頭を突っ込んで除き見ることは出来なさそうだ。その穴に腕を突っ込んでみる。その穴に腕を突っ込んでいくと穴に入った腕の部分が消えて見えなくなる。四次元の方向が見えないならそういうことになる。腕が消えてなくなった訳ではないし、手を開い足り閉じたりすることもできるし、その感触もある。そのまま四次元物体に触ったとしたらどうなるだろう。なにか感触があるかもしれないし、ないかもしれない。内蔵に感触がないように何も感じないかもしれないし、手を四次元物体に強く叩きつければ腹痛を感じるように何らかの痛みはあるかもしれない。四次元物体を掴んでそのまま三次元空間の世界に引きずり出したらどうなるだろう。四次元のカーテンを掴んで引きずり出すとする。すると普通の三次元のカーテンが出てきたwなどという妄想をしていたのであった・・・でも普通に考えるとこれはおかしい。ID:voqSoStu0*人類はまだまだ不完全すぎるよな。人類が滅びても、宇宙の全てを知る存在がいつか生まれる事を願う。ID:GP4cp0NQ0*何に対して不完全なの?地球上の生命は例外なく物理法則に支配される存在なので立派なこと言ったって綺麗事にしかならない。ID:sciJE5740*宇宙の外には無が有る。あるのかないのかどっちやねんと突っ込まれそうだが。この場合は真空が存在できる何等かの「場」ということになる。知覚できないので無ってことでいいと思うが、いつの日か真空の方程式が完成したなら真空場と言い換えてもいいような気がする。いつの日か幽霊が定式化されたなら、幽霊場も必要になるかもしれない。ID:YoP0ARo00*とりあえず空間と時間を切り離そう。空間と時間は全く異質のもの。ID:Ze0JPOkk0*泡のように寄り添った集団が宇宙の集団。泡ひとつが我々の宇宙で、それが集まった泡の集団が宇宙の集団。それの泡が我々の宇宙を構成する宇宙より大きい大宇宙に浮かび延々と続く。それはあたかも脳細胞かのように構成配置されている。それがまたひとつ大きなスケールで構成され、それを繰り返していると我々の脳の中に回帰集合する。ID:YXX3a5QO0*そもそも宇宙に外や中の概念がないのではないか説。例として、「存在が許される空間」をPCモニタとした場合ブラウザ上の一ウィンドウが一つの宇宙とする。動画やCGイラスト、文章やその他形式の違う情報が惑星や銀河となるわけだ。幾つウィンドウを開いて、平行宇宙を無数に作っても当然それらは重ならない。モニタ上のドットを共有しているし、単一ウィンドウ内でスクロールしても見かけ上イラストや文字がスクロールされてもドット自体が動くわけではない。空想も良い所だけどヒッグス粒子や重力子の影響を完全に断ち切った(と言うより、“素粒子”の素、プランク定数以下の物質)だけが充填された高次空間が全てでその空間の濃淡が作る模様を宇宙だとか次元だと認識してるんじゃないか?ってこの間プリン食べながら考えた。ID:MG.y6M1z0*何かが存在するには何かが存在できる「場」が必要なんだ。宇宙が存在してるなら宇宙が存在できる「場」はあるんだ。ちなみに三次元のユークリッド空間は現実には存在しないから宇宙は実質四次元。宇宙が存在できる「場」は五次元以上の空間次元ということになる。その「五次元の場」が存在するには「六次元の場」が必要で、またその上の次元が必要でってなって無限に続きそうにおもうけど、そうではないんだな。「無限」なんて実はなんの意味もないんだ。「無限」の中のたった一つだけに意味があったんだな。「無限の可能性」の中のたった一つの筋書、辻褄が合うのは無限の中のたった一つだけのストーリー。それが「時間」なのだ。因果律が成立するのだ。ID:l7Fnl1CF0*宇宙の外には他の宇宙が無限にころっがっていて、その転がってんのが一つひとつパラレルワールドになっている?神(は全知全能であらゆる概念等を抜け出している?)の持つ無限の事象が刻まれた事典にあるシナリオ通りに自分らが飯を食べたりしている?天国≒そいつの人生がたまたま上手くいってるパラレルワールド地獄≒そいつの人生がたまたま酷い事になるパラレルワールド?霊魂は時空を移動して、記憶を奪われた後、別の宇宙の自分に転生?ポケーーっとしてたら思いついてちょっとスッキリ。言いたい放題でスミマセン。ID:l7Fnl1CF0*67と同じ人です。はなしたいことがあります全ての宇宙は「始まりと終わりはいつも同じ」になって、みずたまりに降る雨の波紋、的なイメージがわかりやすいと思います。話が逸れますが、ある奇妙な冒険なマンガのラスボス様の「時よ止まれッ!」や、バイツァ・ダなんとか、その他もろもろも一時的に別の宇宙にワープしたとか?またまた勝手なことをほざいてスミマセン。ID:2sOl.nqC0*四次元移動で宇宙抜け出せるって発想いいな。ID:xZ0K1lq90*三次元空間は丸まって四次元超球になってます。宇宙は三次元空間などではなく四次元超空間なのです。これを否定するなら、あなたは時間が経過することを否定することになってしまいます。それを否定するのは無理です。そもそも宇宙は四次元超空間なのです。外側には五次元空間があります。四次元超空間が存在するなら、それが存在できる"場"が必要だからです。五次元空間が存在するための"場"も必要です。して空間次元は無限に増えていくように思えます。実際は無限など意味を持たないのです。簡単に言うと、無限など考える必要がない。全てはの答えは"時間"にあるのです。真理は"時間"に隠されています。ID:GVzYLAS40*宇宙よりも大きなものはないので、宇宙を置いておく場所はありません。言うと空想の世界です。我々の人生も空想です。ID:PluQE3jm0*なにかが存在するには存在するための場が必要なんじゃないかな?宇宙が空想なら空想の宇宙を置いておくための空想の場はいると思うよ。その空想の場を置いておくための空想の場も必要になる。その空想の場もまた空想の場の中にある。それが無限に続いていく。はい出てきました無限。実は無限など特に意味を持たない。簡単に言うと無限はオカルトだし考える必要もなかった。現実とは無限の中の有限要素で構成されているのだった。このことから、現実には無限長の時間などないのだということが示唆されます。あるとするなら、それはオカルトだと思います、でっす、。無限長の時間が意味を持たないとはどーゆーことでしか?どーゆーイミか言いますと、無限ちょーの時間はあってもいいけど論理思考回路に演算させるには有限にしなちゃいけましぇんよ、ゆーことでし。論理シコーカイロ的には時間はどこかで始まらなきゃいけねーんでがす。ID:E6mGUiB20*空間と空間の外側がどう繋がるのかは分からない。時間で考えるなら手掛かりくらいは掴めるかも?まず宇宙では因果律が成立してる。因果律が成立する理由は、まず時間が経過することによって因果関係が生じる。その因果関係を矛盾なく説明できることを因果律が成立している、という。