江見陽介さん(30)営業の課長代理。趣味の野球を続けている。武田耕太記者(44)長女(2)の誕生にあわせて6カ月の育児休業を取得も、復職後は休み前の働き方に戻ってしまった経験などから「#父親のモヤモヤ」取材班に参加。川合さんは、営業という仕事で2カ月の育休取得をしたそうですね。きっかけは?専業主婦の妻と、4人の子どもがいます。子どもが小学校に通っていたので、今までのように里帰り出産は難しいとなり、消去法で育休が浮かびました。上司に相談したら、「ぜひとも」となって取得を決めました。妻と話して、「2カ月で十分」ということで、その期間休みました。上司にも背中を押され、2カ月の育休を決めたという川合さん17年前、育休はみじんも浮かばず50代で部長の伊藤さん。育休のイメージはいかがですか。専業主婦の妻と高校2年の息子がいます。管理職としては、きちんと休め、復職後も働ける環境づくりしていくことが重要と思っています。育休というと女性のイメージが強い。男性の育休と聞き、ピンときていないところも、正直に言うとあります。ご自身のお子さんの時は?育休という考えは、みじんも浮かびませんでした(苦笑)。子どもが生まれたのは17年前でした。「男は外で働いて、妻は家庭で子どもを育て」みたいなイメージもありました。転勤を重ね、子どもを育てていく中で、家族が互いに協力しないと子どもを育てられないと痛感し、会社全体で子育てをフォローしていくことが大切だと思うようになりました。「会社全体で子育てのフォローが大切だと思うようになった」と語る伊藤さん育休前の引き継ぎ量に後輩驚き3人の中では、一番お若い江見さんは?2年前に結婚しました。子どもはいませんが、育休を取ること自体には違和感はありません。使ってみたい制度です。実際取ることを想像すると大変な面があると思います。引き継ぎをどうしたらよいのか不安に思うこともあります。私は1カ月かけて、得意先にアナウンスしました。社内では、「この得意先は○○さん」のように、代理を立てました。引き継ぎ資料を見せてもらったんですが、結構細かくて全部で1人でやったのか......と(笑)。周囲に負担をかけて申し訳ないという思いはありました。実際に育休を取得していかがでしたか。子どもたちの生活リズムができていたので、出だしは順調でした。妻と新生児が退院してから生活がガラッと変わりました。頻繁に夜泣きして、2、3時間置きにミルクを作る。3日間くらいでしんどいなと思ってしまって。里帰りだったので、あまり経験していなかったのです。子どもたちは「お父さん、お父さん、お父さん!」と遊びをせがんでくる。1カ月経つ頃には、家を出たいと思うくらいでした(笑)。仕事をしている方がラクだとも思いました。妻は365日、こうしたことをして、これからもやっていくんだと思うと、「これくらいやらないと」という気持ちになりました。残りの1カ月はどう過ごされた?うつうつと過ごしました。忙しくて、妻にイライラした感情をぶつけてしまったこともあります。それで、トイレにこもって、「あの態度はよくなかったな」と思うわけです。何のための育休なんだと。いった時は、妻に謝りました。あと2週間で会社に戻るとなって、気持ちが上向いてきたんです。育休後の働き方は変わりましたか。スケジュールのメリハリは意識するようになりました。基本的に、金曜日は早く帰ろうと意識しています。その方が休日にダメージが残りません。座談会で、育休の体験を話す川合さん(中央)安心して育休取るには川合さんの話を聞いてみて、いかがですか。妻はしんどいのだから、育休をとって手伝いたいなと思います。不安なのは、得意先と築いた信頼関係が崩れてしまわないか、ということですね。フォローを任された方も、「メイン」ではなくて、「サブ」になるわけですしね。「守り」の営業になってしまわないかと。安心して育休を取ってもらうため、例えばシニアのスタッフがピンチヒッター専門として、育休中の方のフォローに入るとか、そうした環境があれば、組織として安定すると思います。プラスアルファで業務を頼むと「サブ」担当ですが、フォロー専門ならば「メイン」です。任せる方も、得意先との関係が維持できるかという心配はなくなるのではないでしょうか。座談会に参加したサッポロビールの社員。終えて男性で育休を取得する人は少しずつ増えていますが、まだ少数派です。育休を経験した男性社員というロールモデルは少なく、本人も職場も探り探りで育休に入る。「#父親のモヤモヤ」の取材を通し、そんなケースが多いと実感しています。サッポロビールでも、2カ月の育休をとった男性は「異例」の長さ。補充の人材はあてがわず、チームのなかで川合さんがもっていた担当分をカバーする態勢をとったそうです。した経験が職場で共有され、「前例」が積み重なっていくことで、男性が育休をとることが自然になっていけばいいなと思います。「働き方改革」という言葉が広まる一方、社会全体で考えれば、長時間労働をいとわず、自分を犠牲にして組織に尽くすことを美徳する文化や、「育児は母親がするもの」という考え方は、まだ根強くあります。私自身、こうした考え方に無意識のうちに縛られていたことが、育休からの復職後、仕事中心の生活に戻ってしまった原因だったと自覚しています。希望する男性が育休を取得でき、育児にもっとかかわりたいと考える男性がその望みをかなえられるためには、職場のとりくみだけでなく、社会に根強く残る、ひいて言えば、私たちの心のなかに眠る、伝統的な家族観や仕事観を変えていく必要がありそうです。募集します記事の感想のほか、帰省した夫の実家でのモヤモヤや、父子での帰省にまつわる体験を募ります。連絡先を明記のうえ、メール(seikatsu@asahi.com)、ファクス(03・5540・7354)、または郵便(〒104・8011=住所不要)で、朝日新聞文化くらし報道部「父親のモヤモヤ」係へお寄せください。共働き世帯が増え、家事や育児を分かち合うようになり、「父親」もまた、モヤモヤすることがあります。それらを語り、変えようとすることは、誰にとっても生きやすい社会づくりにつながると思い、この企画は始まりました。あなたのモヤモヤ、聞かせてください。その他の連載コンテンツ全連載一覧から探す。多様な社会を生きるために私たちができることとはあなたの「気になる」を記者が取材します!取材リクエストする。取材リクエストする記者に調べてほしいことを教えてください。