立ち退きや原発をすすめる人たちは、内心おかしいと思ってても今さらやめられない、外部の人たちにとめてもらうのを待つしかない。「どうもそうらしいです。駅前の業態が制限される▼ビル建て替えが、阿佐ヶ谷ゴールド街の立ち退きの理由とされています。耐震工事したばかりなのに?本当に?という声もあります。JRは、再入居希望のお店に対して、家賃の値上げ、ポスレジ、364日営業、定期契約を絶対条件にしているとか。それらはどのような問題を含んでいるのでしょう。▼この中で一番受け入れ難い条件は何ですか?「それはお店にもよるでしょうが、うれしいものは一つとしてないです(笑)。▼菜環亭のマスターが、誰かに管理されたくなくて個人店やってるのに、今さら管理なんてとぼやいてました。首根っこつかまれた感じでしょうね。昨日までやっていたことを今日から変えるというだけでも不安なのに、他人に突然無理やり変えさせられたらパニックになりますよ。▼もう決まったことです。▼ルミネでは、レジだけでなくお金も管理されてるでしょう?毎日売上のお金をビルにおさめるとか。そこまでの権限が家主にある。▼半月とか一月分そっくりあずけて、仕入れとか大丈夫なんですか。「年中無休にしろポスレジにしろ、そのつもりで計画的にやれば、やってやれないことではないです。▼ベルクは、もうすでにやってると。40年以上それでやってきて、今のベルクもそれに合った業態(ファストフード)ですから、自明の理になっちゃってる。どの店もそれに合わせるなると、業態は制限されるし、駅ナカ駅前の画一化はまぬがれないでしょう。▼お店の価値って、一概にいえないですもんね。いうお店がはじめからなければ、そういうものだと思うけど、せっかくあるのに失うのはもったいない気がします。ポスレジって何?「私自身、立ち退きをきっかけに疑問に思うことはいくつかあります。▼管理のため?「家賃を歩合(最低家賃+歩合)にするためです。▼デパートがそうじゃないですか。売上の何%をショバ代として払う。ショバ代なんて、ヤ○ザみたいですが(笑)。出店者も単に場所を借りるだけでなく、デパートのネームバリューやイメージ戦略にのっかるわけだから、ある程度しょうがないのでは。「ただうちはルミネさんが誕生する前からあの場所で商売してました。▼でも、ルミネは駅ビルというよりもうデパートなんでしょうね。おしゃれだし、駅ビルの古びたイメージから見事に脱してる。「ただ、私たちテナントは駅ビルと賃貸契約を結んでるわけです。何千万という権利金を払って、内装などは全て自己負担。お金の話ばかりで恐縮ですが、(ビルのための)広告宣伝費というのも家賃の他に毎月30万払っています。同意を強要する?▼2000年から法律で認められるようになった定期借家契約は、賃貸契約とはいえ、デパートのケース貸しに近いのでは?「営業権がないという意味では、ケース貸しと同じですね。家主には都合のいい制度です。▼ベルクは拒否している、と。「うちは40年以上普通契約でやってきました。それを途中で定期契約に変更するには、テナントの同意が必要です。テナントには何のメリットもありません(営業権を失い、長期的な見通しがたてられない=個人商店には不向き、立ち退き料ももらえない)から、よほど魅力的な特典でもつかない限り(正直、まわりが次々に「同意」するのを見て何か裏取引でもあるのかと思った)、同意はありえないでしょう。▼そんなの同意じゃなーい(笑)。▼サインってこわーい。「制度自体にも問題があります。※民主党の中村哲治議員は、国会で家主による定期契約変更の強要を「新宿ベルク問題」としてとりあげました。多様なニーズ▼とりあえずベルクは、定期契約をのぞけばJRの絶対条件である364日営業もポスレジもをすでに受け入れてるわけですよね。「そういえばそうだった、という感じです。▼店長のおじいさんがつくったシステムか。それをJRが引き継いだ。なじみのあるシステムではありますね。「客観的に見れば、電車は365日動いてる。時代の変化には応じたい。考えて、駅ビルが先ほどの条件をテナントに提示するのはわからないではありません。▼だったら出ていけ、ってことでしょう?例外が認められないのも組織の論理だから。「駅は、いえ、駅こそ通勤、通学、買い物、乗り継ぎ、観光、茫然自失(笑)、様々な利用客の様々なニーズが渦巻く場所です。システムが一目瞭然の大手系列店は手っ取り早くていいけど、それ一色じゃ物足りない。家賃はスライド方式で▼確かにベルクは個性的で質の高いファストフードだし、利用客も多い。ルミネがベルクを追い出すメリットは何もない気もします。▼年間一千万円の値上げですって?裏をかえせば、ベルクの家賃は安すぎ?「うちは今、月、坪14~15万円くらい。新宿一等地としても決して低い額じゃないと思います。大きな柱が三本あって、それ合わせると20坪弱。▼毎月、約280万ビルにおさめてるんだ。▼昔は共存共栄という考えから、不景気の時には賃料据え置き、または値下ということもあったけど、今はとれるだけとっておけという考えなのか。▼今は固定じゃない?「はい。先ほども申しましたように、歩合の家賃って奇妙です。