ID:5vkBe8Ps0*使用済み499Aと499Bは廃棄で。499Aと499Bは毒である可能性=998分の1という情報をそれぞれが持ってて、抽出した時点で499Aの449分の1情報はAに移動する。A(A+499A)の一本に凝集されても↑の情報は失われ無い。ID:5vkBe8Ps0*目的は奴隷が最低何人必要か。上記の作業は一人で出来る。ID:5vkBe8Ps0*え、理解できてないじゃん...24時間以内に特定できてるけど。ID:YSG1k21G0*ワインのボトル1〜1000の番号がふってあって、毒は569番のボトルに入ってます。ここで君が言うAを1番のボトルのワインBを2番のボトルのワインだとした場合からさっきよりもっとわかりやすく、奴隷1人使って569番のボトルに毒が入ってたのを特定する方法を教えてくれ。ID:5vkBe8Ps0*10~20時間で死ぬ条件付だから最大の二十時間で見積もって4時間以内に抽出作業終らせてるんだよ。残った20~数時間はそういう意味よ。20時間越えて生きてれば飲んでない瓶に毒がある。ID:5vkBe8Ps0*米56についてあくまで毒を特定するだけで。それ俺が言った方式から話ずらしてるだけじゃん。ID:5vkBe8Ps0*米58そうそう。999本云々~て話してる。ID:YSG1k21G0*あーよかった。そんな自信満々に言うから俺が間違えてると思ったぜ。問題を間違えてとらえてるよ。ID:5vkBe8Ps0*えーそうか?でも答えは出せてるし。ID:Gdqiyz1w0*※39は一口飲んでその一口の毒の有無が判定できるのが10~20時間後って事がまずわかってないんだな。次の二口目は20時間後にしか飲めないんだが。本当にこういう人が居るんだな・・・。ID:iOu3aMgh0*やっと※39が言ってることが理解できた。499本のワインを一滴ずつAに入れて他の499本のワインを一滴ずつBに入れて998本のワインを廃棄すれば、奴隷がAかBの片方のワインを飲むだけで「AかBのどちらが毒入りか特定できる」ってことか。本人は「とんち」的と言っていたが、やはり問題文を正しく把握できていないんだな。ID:Gdqiyz1w0*※39は日本語が不自由か。して「500本づつ均等にまぜた2本のワインを創作してあとは捨てました。その2本のうちのこっちが毒です。ID:iOu3aMgh0*そうそう。ID:SsO.dIvs0*じゃあ1000本均等に混ぜたワインを1本創ってあとは捨てたら奴隷は1人も要らないね。ID:ZMUqhSj90*あれ、ID変わってる。78は76の続きでした。1000本混ぜたら1000滴目を入れた瞬間にそれは毒入りワインと特定されるもんな。「選べ」って設問でないから2本作る必要は無さそうだ。ID:oCeXGtXH0*お世話に成ります。ID:wGePhB7Q0*そう、かっかせんでもええやん。ID:FB5VeDFw0*いくら奴隷とは言え、命を粗末に扱うことは人として問題。問題ではワインであるから、飲まなければ十分であるし、ワイン1000本あって奴隷買えるレベルなら買い換えればいい。するなら正解は、どう考えても24時間以内に判断しない、となる。ID:IClyq9of0*この設問は毒が1本だけってところも良心的だね。何本あるかわからない状態だと※84でも何人必要かわからなくなるし※39の屁理屈も出なくなる。簡単にしてくれたせいでいろいろ考えられる。ID:Kn9r0JDQ0*毒ワインが2本のときは19人必要。何本あるか分からなかったらどうなるんだろうな。ID:Kn9r0JDQ0*計算してみたら995人だったわ。ID:rLZBiXrL0*あ、毒が何本か分かんないときは1,000人に飲ませないといけないか。ID:mD3xUFkZ0*それに加えて、説明が下手すぎる。ID:wlVVIkea0*答えは奴隷は最低1人必要?毒入りのワインを混ぜて一本にすればいい。それは紛れもない「毒入りのワイン」なのであって飲む必要はないよ。知能の階層が上の半神半人格のヒトに巧く使われるだけ。「10人いれば1024通りの死亡パターンを作れる」ってことに気づけば、この問題は解けるんだよね。これに気づく人が最も多い年齢って、いったい何歳なのだろう?いや、IQ136以上の「以上」ってのが、ちょっと気になっちゃってさ。ID:I5Ovq52oO*10~20時間で効果が出る毒を10人で24時間以内に見つけられるの?低脳にはわからん;飲むのは1滴でいいから量は納得いくんだけどさ。ID:ZD2xwGtk0*同じ人がワインを2本以上飲んでも一発で毒入りのワインがわかる理由は人数を少なくした方がわかりやすいと思う。AさんとBさんの二人だったらAが飲むワイン、Bが飲むワイン、飲まないワイン1つで3つまで確実にわかる。その3つのワインと別にAとBに同じワインを1つ飲ませられる。AとBが死んでしまったらAとB両方に飲ませたワインが毒入りだとわかるから。二人の場合は一度に四本までわかる。三人だと飲まないワイン1本とA,B,C,AとB、BとC、CとA、AとBとCで飲ませることができて8本わかる。そんな感じで人数を10人にすると1024本までわかるので答えは10人になる。ID:Os0jJhu.0*時間に難癖つけてる奴が可哀想になるわ。ID:2sI62GaJ0*どうでもよくね。ID:.Ze13Z640*奴隷1人でできる!1人の奴隷に4時間以内に1000本1滴ずつ飲ませます。毒ワインの特定は死んだ時間でわかります。4時間=3600秒×4=14400秒これにワイン1000本を割る14400秒÷1000本=14.4秒なので14.4秒間隔で飲んで行きますそれと毒が効くのが20時間後よって奴隷が死んだ時間=20時間+(14.4×何本目)↑1本目の場合0となります。ID:.Ze13Z640*なんか改行がおかしくなってたのでかきなおします。奴隷1人でできる!1人の奴隷に4時間以内に1000本1滴ずつ飲ませます。毒ワインの特定は死んだ時間でわかります。4時間=3600秒×4=14400秒これにワイン1000本を割るすると14400秒÷1000本=14.4秒なので14.4秒間隔で飲んで行きますそれと毒が効くのが20時間後よって奴隷が死んだ時間=20時間+(14.4×何本目←1本目の場合0)となります。20時間14.4秒後に死んだ場合、2本目が毒ワインとなります。ID:pbtZNAjO0*※39は1本の毒を特定ではなく、安全なワインを飲むことだけを考えてってことかな?ここまで読んでわかんない人は、一桁に数を減らして考えたらいいんじゃないかな?って、それももう出てるけど。ID:katrP5eb0*問題を読んだ瞬間に、倫理観がどう働いたかが影響されてると思うよ。人を殺さず毒を当てるって考えた場合、二進法など無視して1000人とか出てくるのは分かる気がする。最初にIQ云々を持ってきてる時点で数学なんだろうけどさ。優しい人間が多いって事に安心する。ID:bKQtuuoF0*もうわかった問題を死に至るにしないで、腹下す毒くらいにしとこう。死人を最小限に抑えたい派はそれでなくなる。奴隷という言葉もなし。いいんじゃない?自分は答えられませんでした。ID:j6.uCsnN0*なるほど。abcdefghijの十人がワイン千本のID代わりか。飲んで引っ掛った奴隷の組み合わせ(ID)によりワインが分かると。久しぶりにスッキリしたわ。俺てっきり10×√10+1の33人かと思ってたよ。ID:5SKgbGB30*時間差利用回答29人で900本飲む。10時間後誰も、死なないとして。残りの100本中90本を9人で飲む。この中に毒入りは無いとする。1時間後に残りの10本中9本を飲む。10時間後に誰も死ななければ、最後の一本が毒入り。運が良ければ9人でも出来るw最後の9本を人を変えてもう一度続けて飲めば毒があっても特定は可能。2進法は当たりを前提とする計算だからな。問題の最低の人数の定義にはそぐわない。ID:LOwZt8ph0*奴隷がN人いるとし、ワインをW1,W2,...,Wnとする(N<n)まず、W1〜WNのワインをそれぞれN人の奴隷に飲ませるつぎに、N人から2人選ぶ。その組数はNC2通りで、WN+1〜WN+NC2のワインをそれぞれ飲ませるこれを繰り返すと、Σk=1→N(NCk)本のワインが特定出来、飲まないワインがあることを考えると最大で2^N本のワインを特定できる。ID:Rji970930*2人でできる。最初に1本だけぬいておく。残りの999本を順番に並べて1人が5秒に一本ずつ口をつけていき、もう1人が反対側から同じ事をする。2人の死んだ順番とその時間差で何本目のボトルか分かる。同時なら500本目1人目が先の10秒差なら499本目2人目が先の10秒差なら501本目1人目が先の5000秒差なら1本目2人目が先の5000秒差なら999本目5000秒過ぎても死なないなら残した1本でハッピーエンド。ID:TFmmDw.L0*10~20時間って不確定なのは、ワイン固有の効能だけじゃなく効果対象(奴隷)の個体差ってのも含めてのことじゃない?必ずこの時間帯で死ぬってワインなら↑も有りだと思うけどさ。ID:fn1xwqyd0*ちょっと考えてみればわかるけど、そもそも1人の奴隷で2回以上の試験を行うのは不可能だよ。2回の試験を同時に行うとどちらのワインが原因となったか不明確になるから、試験を実施する時間はある程度ずらさなきゃいけない。設問の条件によれば、毒の効果の発現時間は10~20時間と幅がある。1回目の試験で20時間かかる可能性と2回目の試験で10時間しかかからない可能性を考慮すれば、1回目の試験と2回目の試験には少なくとも10時間のインターバルが必要であることがわかる。