たちの挽歌-真田忍者の系譜-」。この本の作者は情報ネットワーク論を長年研究している蒲生猛さんです。忍者の歴史研究とは違って斬新なのは、忍者の位置付けを情報ネットワークの観点から紐解こうとされる姿勢。情報ネットワーク社会を構成する上での忍者の役割やその役割の過酷さ、そんな忍者の想いを描いた書籍の内容などについて、ロングインタビューをさせていただきました。歴史学や科学からではなく、情報ネットワークの観点から見えてくる忍者とは。すべてのNINJAをJackするNinjack.jpがお届けする忍者深掘りインタビュー第9弾その1です。私のような団塊の世代の男性はみんな大好きなんじゃないですかね。子どもの頃は「伊賀の影丸」に夢中になって、みんな手裏剣などで忍者ごっこをやっていました。社会人になってからたまたま飲み屋で横山三輝先生にお会いする機会が何度かあり、いろんなお話も聞けて大変面白かった記憶もあります。忍者の話についてはほとんどしていなかったのですが(笑)。最近になって忍者について調べるようになるまでは、敵を騙すダーティで合理的な面もあれば、妖術使いのような非合理的な面もあり、合理性と非合理性が混在した存在としか捉えておりませんでした。その意味では小説や漫画の中での忍者しか知りませんでしたね。学生時代は数理経済学を学んでおり、その後IT企業に入社しました。営業の仕事に25年ほど従事した後、マーケティング・企画・パートナーとの連携事業を担当しました。参加することになり、そこで日本経済とコンピュータについて構造的に研究した論文なども発表していました。出席を重ねる中で自分のオリジナリティとして生涯研究できるテーマは何かを考えるようになり、IT企業で働いていたものですから、仕事の知見も活かしながら大学教授やシンクタンクの方とはまた違った角度から、私ならではの答えが出せるであろう情報ネットワークをテーマに研究を始めました。会社員と研究者の二足のわらじだったんですね。現在は退社して、IT専門学校の講師として情報ネットワークや経営についての知見を生徒たちに教えています。拙著『第4次情報革命と新しいネット社会』でも述べさせていただいたのですが、情報ネットワークの定義は2つあると考えています。1つは「工学用語としてのネットワーク」。これがNinjackさんのおっしゃっているテレビ・ラジオの放送網やコンピュータ間をつなぐネットワークで、いわゆる「通信網」のことを指します。1つが「社会システムにおけるネットワーク」です。社会システムの構成する要素として、人と人・組織と組織のつながりがあります。この個人や集団を全体で捉えた網状の組織をネットワーク社会として位置付けると、そのネットワーク社会というのは、人間が言葉を発したり、ジェスチャーでコミュニケーションをとる時代から発生することとなり、人類史におけるすべての社会は何らかの情報ネットワーク社会であると定義できることとなります。定義づけすることで過去から現代までの栄枯盛衰を調べることが現代の社会分析に必ず役立つであろうと考えたためです。20世紀前半までの情報ネットワーク社会の課題は「距離の克服」だったと考えられます。古代ペルシャやモンゴル(元)などでは、騎馬駅伝による伝達が主で、いかに早く情報を伝えることができるかが重要な課題だったわけです。人々はこの距離の課題を解決するために、試行錯誤して誰よりも早く情報を伝える方法を開発していき、武田信玄は狼煙によって2時間で情報を伝達するネットワーク網を作りました。情報伝達ツールとしての騎馬や飛脚、狼煙、そして電話やインターネットに至るまでのネットワーク史の変遷を見ることで、現代のネットワークの性質についての理解が深まるものと考えています。Ninjack編集忍なるほど!それで先生の「戦国時代の情報ネットワーク」が生まれたわけですね。「蒲生」は織田信長に仕えた智将「蒲生氏郷」から、「猛」は猛々しくチャレンジする意味から「知の冒険者」としての生き方をしたいという願いを込めてつけました。「猛」は亡き父の名でもあります。忍者や情報戦士たちももう1つの顔や名前を持っていましたが、ペンネームというのは2つの顔を持つことを意味します。2つの顔を持つことによって自らを深めることができ、多様な広がりのある人間関係を創ることができる点はいいですね。応仁の乱以前の時代は残っている文書も少なくてよくわかっていないことが多く、民衆が個性を持って登場するのは応仁の乱以降の戦国時代からなんですよ。その意味で知的水準の高い民衆が歴史の表舞台に日本史上はじめて登場した時代なんですね。戦争は多くありましたが、経済や政治に躍進的なイノベーションが展開されましたし、中心的ではなく様々な分権社会がネットワークでつながったダイナミックな変革の時代だったのです。現代のヒントになる部分が多くあることから戦国時代を題材に選びました。似ている部分とそうでない部分があると思いますが、今の時代は江戸時代末期の閉塞の時代に似ていると考えています。高度経済成長期に成功した世代が上に居座っており、若い人たちがダイナミックに活躍できるはずなのになかなかできない。そんな閉塞感を突き破るヒントがこの戦国時代にあります。戦国大名に学ぶビジネス術の本なんかは結構多いですよね。作った中心なき分権社会」と拙著の中で定義しておりますが、大名はその多くが成り上がり大名です。戦争に強いだけではなく、経済力を強くして領国支配ができなければ生き残れませんし、優れた戦国大名は情報収集と謀略戦を重視していました。その収集した情報に基づいて熟慮しつつも、俊敏な意思決定をなしてカリスマ支配に長けていたのが大名たちです。それだけでなく、従来の掟に囚われない組織のイノベーションを心がけていおり、現代のベンチャー企業の経営者にも似た面があります。北条早雲なんかの教えには「時間があれば書物を読んで勉強しなさい」などと残っており、優れた経営者やビジネスパーソンには共通してやっていることで極めて健全なことなんですよ。戦国大名の生き方は非常に参考にすべきことが多いです。戦国時代の民衆は、7人の侍の映画に出てくるような虐げられた弱い農民ではありませんでした。農民の成年男子は全員武装していて、村落でも自分達で意思決定をしていました。民衆達はある種の独立した共和制の国家を成立させていたことがわかります。これは当時の戦国時代の民衆が現代の政治体制を先取りしていたということだと考えることもできます。そんな目で当時を見ても、戦国時代はダイナミックでおもしろい時代ですよね。忍者はそんな強い民衆の中に位置付けられ、伊賀や甲賀では共和制の社会システムを築いていました。担うなど、大名の情報網の一部を構成していただけでなく、自分たちでヨコの情報交換のネットワークを築いていたことが大変興味深いです。独自のネットワークを築いていたことは『正忍記』にも記述があります。江戸時代ではその地位は下がっていきましたが、戦国時代においての忍者は、大名に傭兵として雇われながらも忍者としての自律性があったと考えられます。大名と民衆の双方のネットワークに入れただけでなく、独自のネットワークをも構築していたのが忍者というわけですね。する職業ブロックが誕生したのは、世界史的に見ても忍者が初めてだったのではないか、と考えられるところです。孫子の用間編にもあるとおり古代中国でも間諜(スパイ)はいたと思いますが、古代中国やヨーロッパにおいて情報収集や伝達・分析を行う集団がひとつの集落を作っていたり、国を作っていたというのは、私の知る限りでは聞いたことがありません。当時の日本の戦国時代においては情報の価値が大変高く、その情報を専門として扱う集団が出てきたことは極めて先進的だったといえます。現代ではIT系企業などの情報の処理・加工・提供を業として扱う産業が発達していますが、高度経済成長期まではほとんどがモノとエネルギーの提供が主で、情報というのは従の存在でした。その意味では戦国時代に情報を収集・伝達する職業が自立していたというのは大変画期的なことではないかと私には思えるのです。広範な知識を持って諸国の情勢を把握していたり、文字も書けることが大前提で、一番重要なことは収集した情報を的確に分析できる高度な知的能力を有していることだと思います。『戦国のコミュニケーション』という本に、山伏が使者として情報を伝えにいったのだが、前提の知識がないことからとんちんかんな対応しかとれなかったという事例が紹介されていました。山伏は道なき道を行くことはできるけれども、ただ手紙を渡すだけでは何か相手に聞かれたときに、情報を的確に分析して理解する能力がなければ使者としては使えないわけです。理想の忍者はひとことでいえば使命感の強いインテリジェンスじゃなければダメなんですよね。風魔小太郎を筆頭とする北条の風魔一族は、ゲリラ戦を得意として武田軍を追っ払うなどの活躍が残っています。北条のライバルであった武田が織田が徳川などから攻められている情報は、風魔一族からは北条に伝わっていないんですよ。鉢形城にいる北条氏邦から小田原へ伝えられましたが時はすでに遅く、風魔一族がもし武田領での情報収集をしていれば、北条にももっと早く攻め入るチャンスがあったかもしれません。その意味ではあくまで風魔一族はゲリラ戦法集団であり、インテリジェンスとして活用されていたわけではなかったのではないかと想像しています。結果的に北条は秀吉の小田原征伐で滅びましたが、忍者をインテリジェンスとして使えるかどうかが大名の生き残れる重要なポイントとなるでしょう。忍者=インテリジェンス。それを使いこなせるかどうかが大名の腕の見せ所。『万川集海』などでも似たようなことが書いてあった気がします。忍者がそれだけ賢く高潔な人であると相手を騙すことへのためらいなどはなかったのでしょうか。「私はもう人を騙すのは嫌です」という文書が残っているわけではないですが、高潔の士であればあるほど、やっぱり相手を騙すことは嫌だったんじゃないでしょうかねぇ。表面上は優しく接しながらも、敵をを騙さねばならない後ろめたさ。戦国のネットワーク社会とその重大な要素を担う忍者を調べていくうちに、彼らがどんな想いで優秀なインテリジェンスとしての職務を全うしていったのか気になるようになりました。世界各地で活躍する諸将の皆様へ、Ninjack.jpを通じて各地の忍者情報を密告する編集忍者。忍者に関することであれば何でも取材に馳せ参じ、すべての忍者をJackすべく忍んでいる。by嵩丸(たかまる)忍者の忍者による忍者のための情報メディアを運営する編集忍。YouTuberとしても活動中。FacebookTwitterInstagramYouTubeRSSORIGINALNinjack編集部による特集企画NEWS全国の忍者データベースNinTubeNinjcakのYouTubeチャンネル「NinTube」ABOUTYABUMI。