『彼女と数田君と...二人とも頭に穴があって。『彼女ならきっとわかります。00:51:48『本堂町さん。『もちろんです!』(カエルちゃんは自殺した。『俺はお前を探偵なんかにしたくなかったよ。イドに潜るには条件がある。松岡『そしてどうやらイドの中で名探偵になるためにはただの殺人者じゃ駄目らしい。00:53:42松岡『富久田に捕らえられていた時の自殺未遂のことを言うつもりはない。攻めてるわけじゃねぇ。00:57:41@black_2_dogs飛行機雲が本堂町ちゃんの頭を貫いて穴を開けているように見える。00:55:14@byousin_ひとつの事件自体は一応解決したけど犯人の心の中は解明されないままに次へ。ID:3qwZRgDN.net自殺未遂も自分への殺人ってことでカウントされるのね。ID:JpZmMT7n.net数田ナニモンなのあの動きw連続殺人鬼ではあるけど。>>返信コメ本堂町ちゃんが「殺人を愉しむ性癖がある」からと言って「同僚を殺す恐れがある」と考えるのはおかしいでしょ?。撃墜を愉しむ性癖がなければなかなか撃墜王にはなれないけど、撃墜が愉しいからと言って友軍機を撃墜することはない訳で。それどころか本堂町ちゃんは相手が敵でも、おびき出して攻撃させてとっさの正当防衛という形が作れなければ殺せなかった訳で、警察官という立場に反する事さえしていない。味方である同僚を殺す訳がない。同僚が殺されるためには、どちらかが寝返る必要があるけど、そうなったらいずれの場合も、「同僚」という関係ではないし。>>返信コメ本堂町ちゃんはシートを汚すまで長時間潜らせよう!。>>返信コメ>>1同僚を殺すんじゃなく、死なせるような捜査が出来るのが問題だからな。>>返信コメ電車での微妙な距離感わかるわぁ。後、鳴瓢は名探偵(推理する)よりも助けたいって気持ち泣ける...。>>返信コメ今回も面白かった。名探偵花井戸(仮名)がどんなビジュアルになるのか楽しみ。スタイルのいい美女になってたら「それ願望だろw」ってツッコミ殺到するだろうなぁとか思ったがむしろ俺の願望かw一つの事件が解決したかと思えば次の何か(タイマンやジョン・ウォーカー)に繋がっていく展開に引き込まれる。>>返信コメうーん、松岡さんが何らかの黒幕だったら、本堂町ちゃんに向かって「お前を厄介払いしたんだ」的なことを言わない気がするけど。現時点では断定はできないかな。>>返信コメ歪んではいたけど、あの二人の間にあったのは確かに愛だと思う。>>返信コメ回想での刺した本道町は一瞬茫然自失してるように見える。前回で傷拭く瞬間に本堂町だけ井波の顔(口元)が見えてることで理解し、今回は松岡さんに刺す瞬間(直後)の顔が見えていないことで理解できていないという...。「無事」に逮捕、送検出来るかは難しいと思う。世界観もワクムスビやイドと言う未来の技術ありの中で殺人鬼に立ち向かう。殺人鬼も未来の技術使っている可能性があるならなおのこと。捜査官は死の覚悟とタフさが必要とされると思う。>>返信コメこの流れで、あえてカエルちゃん考察。今回のカエルちゃんは殺されたのではなく自殺。あの時の殺意は誰に向けたものでもなかった?もしくは自分自身へのイラ立ち?列車内を一周した上で死亡。井波に足跡を消させる。する事でこの列車が円環である事を知らせた。それを知ったうえであの二人に会わせるため。この二人はどこにもたどり着かないと?カエルちゃんは多分、イドの内情を考察させるための存在だから、「物言わぬ死体」となる事で情報を与えているのだと思ってる。酒井戸が可哀そうだよな。助けようと思っている子が、こんな理由で死ぬなんて。>>返信コメ>>25既に、殉職者多数。どんな事件でも犯人の武力が低くないと犠牲者なしで生捕りは困難だ。中坊の頃社会の先生が言っていた。「日本では人質取った犯人になかなか手出しできないけど、アメリカでは犯人を人質ごと殺す。「放置すれば、人質よりもっと多くの被害者が出るからだ。犠牲者0が難しければ、より犠牲者が少ない方を選択するというのは仕方ないと思った。>>返信コメ来週から「私はロリ井戸。>>返信コメ何はともあれ、上司から遠回りに「お前はサイコ野郎]だとか言われたのはショックだろうな。>>返信コメそういえば。本堂町ちゃんが捕まったときのイドと今回のイドは「自殺」という点が共通してる。あの時は本堂町ちゃんが自分でドリルに突っ込んだから「自殺」だったが、今回は井波の数田(または本道町?)に対する殺意だったから「自殺」はおかしい。すると、今回カエルちゃんが伝えたかったのは「自殺」ではなく「円環」の方だったということだろうか。考えてみれば、今回のように犯人がどこの誰か分かっている状況で「犯人は井波だ!」という手がかりをもらっても何もならないわけで。状況に応じて「犯人の手がかり」ではなく「別の何か」を教えてくれることもあるということだろうか。今回の「円環」は何を表していたのか。考えれば考えるほどとてもとても興味深い。>>返信コメ井波と数田のイドの穏やかさが印象的。互いのことを思いやっていることが一番伝わってくる。「愛情と殺意が入れ替わってる」ってのはこういうことなんだな。それにしても、彼らのイドと違いすぎるにも程がある、本堂町ちゃんのイドの無機質さよ。ここまで異質だと偶然配属されて偶然巻き込まれたわけじゃなく、誰かの意図がありそう。ところで、死にゆく数田を見守る井波の前で「思念粒子ゲット♪」ってやってたけど、ここで本堂町ちゃんの思念粒子をキャッチしてたらもっとエラいことになった本堂町ちゃんのイドが見られたのだろうか。>>返信コメこの展開だと漫画はいつの時系列になるのかねぇ。そもそも穴あき事件が初陣だし、徹底的に穴空いてる部分見せないから穴あき後だとは思うんだけど、アニメの展開的に漫画の事件差し込む隙間が無い気が...あれみてると松岡さんの危惧もまぁ分かる。>>返信コメ>>37まさかの第二期感。若鹿『そうですかね?それって性善説とか性悪説みたいな決めつけじゃないですか?あ~...理性優位説。>>返信コメ>>45どっちやねんて、列車のシーン見てたら普通にわかると思うのだが裏読みしすぎw>一人で地下に行った>俺と他の同僚を守っただけだここの部分初見繋がらなかった。面白いけど再考察いるアニメって人選ぶからメジャーにはなれないが良い作品の評価はとれると思う。>>返信コメ>>49穴回避はたぶんやりたかっただけだよな。あんな穴あって銃撃戦するなら誰だってやりたいもの。>>返信コメ「大野源平の家で1人で地下に行った」にはどういう意味があるの?誰か教えてください。本堂町ちゃんが数田を積極的に銃殺しようとしたことを表現してるんじゃないかな。>>返信コメ穴を開けられておかしくなったのか?それとも開けられる前からおかしかったのか。>>返信コメ>>52警察関係者がいなかったら撃っていた。>>返信コメ小春『撃っちゃってください。>>返信コメ>>54井波の精神世界では、2人はガラスの反射越しにチラチラ見合う関係。数田の精神世界には鏡がない。数田が井波を守る(尽くす)関係。両想いのようでいて微妙に違っているようでもある。>>返信コメどうも殺意はあっても殺人は犯してない時、カエルちゃんは自殺するんじゃないかと思う。本堂町のイドでもあれは本堂町が自分に向けた殺意だから、本堂町本人が出てきてカエルちゃんを刺し殺しても良かった訳だけどそれはしない。それは本堂町が死んで無いからでは?今回の井波の場合、井波自身は殺人は実行していない。先週誰かが言ってたけどジョン・ウォーカーが関わってる場合ナイフが出てくる。今回も井波にジョン・ウォーカーが何らかの形で接触してるからナイフで自殺してる。本堂町の時はイドにジョン・ウォーカー居ないので本堂町に少なくともあの時点ではジョン・ウォーカーの影響は無いと思う。カエルちゃんもあの時はナイフではなく首吊りだった。>>返信コメ『私は私じゃない人にされてるの。>>返信コメ>>52『撃っちゃってください。生きる価値のない女です』って言ってるし一人単独で行動するしで警察の捜査権限を逸脱していくのが目に見えた。警察官である自分とその仲間とはもう明らかに違う人種なわけで。あと、模倣犯の時の現場で残留思念をチェックしてた何気ないシーンとかここで生きてくる。>>返信コメ>>41七星は「人が死ぬのは嫌い」と思っていたが、愛する母親から与えられた最後の贈り物が「人の死(それも大切な家族の)」だった。その人は私を置いて自殺したのだ。取り残されてつらい目に会うかもしれないのに......。私のこと、大切じゃなかったのか?いや、違う。お母さんは私のことが大切だったんだ。最後の贈り物が「人の死」だった。これは母なりの愛情表現なんだ。親に殴られても「これがしつけだから。愛してくれてるからやってくれてる」って思ってそのまま受け止めたり自分の子どもにも同じようにやってしまう場合があるけど、それに近いんじゃないかと思うわ。>>返信コメ>>66学生時代の写真見ると、七星は真ん中で友達に囲まれてるけど、数田は端っこで、しかも少し距離があるんだよね。七星はクラスの中心人物で友達にも好かれてって感じで、対する数田はあまり目立たず、友達はいないわけではないが目立たない存在。いう状態だったら、好意があるかもって思っても、「いや待て、七星はクラスの中心人物だぞ?俺が好きなわけないじゃないか。落ち着け、変な妄想なんかするな。そんなドリームないぞ」って言い聞かせちゃいそう。>>返信コメサスペンスものとしてどんどん面白くなってきている。ジョン・ウォーカーの話でペルソナ5の認知訶学の事思い出した。あれを悪事に利用している感じか。今後は内部の犯人探しか。>>返信コメ>>47話視聴済み。>>返信コメ本堂町がいきなり汚らわしいつーか忌まわしいつーかそんな人扱いになってびっくり。劇中で松岡がもう見捨てたみたいな事言っていたのもあるが、数田を刺した後の井波への言葉はただの意地悪にしか思えない。正義や優しさで動く人じゃなかったんだな。根底にあるのが「助けたい」の鳴瓢とは今後違いや差が生まれてくるのだろうか。次の話を見るとするか。>>返信コメ>>87そしてそんな風に言った女と自分に似たような残酷な部分があると突きつけられショックを受けるということか。そのショックは松岡からバディをやめてくれっていわれたのも入っていると思うけど。>>返信コメ本堂町が数田を殺したのが故意ならば本堂町の殺意もワクムスビに反応したはず。いうことはA:身を守ろうとしての事故B:数田同様、殺意なく人を殺せるのどちらか。Aの場合、応援到着を待たずに数田を挑発した意図がわからないのでBになるのだろうか。>>返信コメ永遠に迎えが来ない孤独が墓掘りの世界観なのかな。数田が被害者を生き埋めにした理由は、墓掘りの孤独を和らげるため?墓掘りは数田に迎えに来てほしかったみたいだけど。物語の辻褄に唯一合わないのが、ジョン・ウォーカー。数田は被害者を隠そうとした。理由は、被害者を怖いお化け(ジョン・ウォーカー)に見つけてほしく無いから。ジョン・ウォーカーが連続殺人者の場合、わざわざ被害者を隠す理由が存在しない。推理物の犯人が一番恐れる人物を仮定する、それは名探偵。ジョン・ウォーカーは名探偵と仮定すると、数田が被害者を隠す理由に辻褄があう。穴開きがジョン・ウォーカーを恐れた理由にもなる。なると、犯人に恐れられない〇〇イドは名探偵ではない。犯人に恐れられない〇〇イドの役割、カエルちゃんの殺人?穴だらけの虚構推理。>>返信コメ>>58あれだけ推理力高くて勘が鋭いのに、前回の井波との会話で鈍くて全然モテなかったとか言ってるから、共感能力とかそういうのが低くて人の気持ち察するのとか苦手なのかもね。論理的に導ける内容には鋭いけど、論理的な思考を経ずに他人の気持ちを理解することができない、的な印象。逆に論理的に白黒つけちゃった事項にはドライで容赦ない、と言う感じもする。数田のキスが殺意だと論理的に認識した時点でいきなりキレたりしたし。>>返信コメ↑は>>57への安価ミス。>>返信コメ>>1その「とっさの正当防衛」の状況を本道町が意図的に作ってるんだよ。今はまだ本道町本人が狙われているが、ようは「犯人が抵抗したので仕方なく」という状況をつくるために他の捜査官を囮にしかねないと考えたんだろう。>>返信コメ井戸端陣は収監した犯人たちにジョンのこと詰問してないのかな?「こういう奴に見覚えは」とか井戸端陣のいぶかり方の描写を見ると「既に犯人たちには詰問済み」って感じには見えないんだけど、何か理由があるんだろうか特に富久田はジョンが確認されてる上に、面談?のシーンもあって、名探偵まで試させてるのにあと、ジョンの謎を散りばめてる反面、鳴瓢が自殺に追い込んだ花火師だけジョンがいないっていう脚本にしたのは何か意図があるのかな。>>返信コメ模倣犯大野にもジョン・ウォーカーは居なかったよ。>>返信コメ>109誰の思念粒子かは確認出来るような描写はあった。(先の話だけど)それ以前に、あの時点で誰もワヌムスビを使って無く、事後にワクムスビを井波に向けている。自分と数田の思念粒子は検出しないようには一応してると思う。>>返信コメカエルちゃんを助けたいと泣く酒井戸が、娘を助けられなくて自分を責める鳴瓢そのもので悲しい。>>返信コメ>>109井戸が構築済みの殺意(本堂町のドリル井戸、数田の落ちる家井戸)は、検知から外れるのだと思った。数田がキスした本堂町に対する殺意だけが検知されたのかと。あと、数田の井戸で、数田が名探偵酒井戸に「いいんです、聞こえてると思うから」みたいに言ってるから、自分の想いが伝わってるだろう自覚はある。>>返信コメ>111自分は逆に6話時点では結構疑ってだけど7話でリストから外れた。確信はまだ無いけどね。>>返信コメなんか6話は心がめっちゃ惹かれた。同じ場所を回り続けてる電車の中で、ずっと距離を縮めずにいた二人と、ずっと母親が死んだ場所に居続ける犯人が切なかった。>>返信コメ>>106あ、連続殺人犯(=ジョンがいるという脚本でもいい人達)の中でって意味でした。模倣犯と本堂町のイドはノーカンしてた。>>返信コメ>>11実際、名探偵に求められてるのは推理力よりもサバイバル力と思う。井戸端スタッフの中に推理担当がいたはず。>>返信コメ今回(先週ではあるが)は切なかった。正直な話、ちょっと泣いたな。酒井戸の込み上げるように泣き崩れる姿に思わずもらい泣き。それで終わりかと思ったら最後にあれだ。本堂町にその素養があるというのは解る話だけど、あれはやっぱりショッキングだよね...視聴者的に。あと、数田を刺した後の本堂町の一連の言動は流石に殴りたくなった。>>返信コメ>>55それが井波の言った穴あき同士の通じ合うもの、なのかもね本堂町の殺意込めたヘッドショットだからこそ数田はそれを読んで穴回避出来た、と。>>返信コメ電車イドについて考えてみた。あれは井波の理想とした変わらない関係性を表してたのかも母親が亡くなる直前、数田との関係はお互いを意識しても何も言わない手も繋がない、電車の反対側に座るような距離感で終わっている学生時代の人間関係ってある種神格化されることもあって変化を嫌う側面もある(永遠の友情とかプラトニックな恋愛関係とか、室長がずっと眺めていたいと言ったこととか)「どこにも着かない、止まらない電車」って変化のない関係の象徴で、近づきも遠ざかりもしなかった電車のなかで「このままでいい」と言った。13年間、他の乗客がミイラになるほど変化しても。その関係も母親の死で一度破綻している。井波はサディスティックな性癖に目覚め、普通人のままだった数田は電車の反対側に座れることもなくなったはず。>>返信コメ数田の穴を銃弾通過するあれで、銃弾の衝撃波や風圧でどうにかなってしまうのではという声もあるようだが、昔銃器の雑誌で「銃弾の衝撃波で怪我をしたり物を壊せるか」という実験をやったことがあって、結論から言うと音速超えのライフル弾ですら何かを破壊できるような衝撃波や風圧は発生しないというものだった。>>返信コメ生き残ってる連続殺人犯の中でまだ名探偵になってない井波が名探偵になった場合をちょっと想像した「私は名探偵墓井戸。この子はカエルちゃん。ああ、それにしてもなんて綺麗な死に顔なんだろう......」ッタ-ン!「私は名探偵墓井戸。この顔もわからない子はカエルちゃん。>>返信コメ井波のイドが穏やかなのは数田がジョン・ウォーカーから守っていたからかな?電車の外にいたし、て考えるのはロマンチストかな。星ネーム記憶コメントする!...コメントについて...※お気軽に、どなたでも書き込みOKです。※「>>〇」「※〇」のようにコメント番号を指定することでアンカーの指定が可能です。※コメントの書き込みが出来ない等の不具合報告やコメント削除依頼は、コチラより一言頂けると有難いです。(12)妹さえいればいい。(12)異世界はスマートフォンとともに。(10)やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。(14)俺、ツインテールになります。(33)普通の女子校生が【ろこどる】やってみた。(18)一週間フレンズ。[+]いなり、こんこん、恋いろは。(21)最近、妹のようすがちょっとおかしいんだが。(14)勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました。(53)あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。