豪(以下、豪):PANTAさん、今日はよく分かってないままここに来たみたいですね。PANTA(以下、P):そうなんだよ。今日は別の予定があったんだけど、「プラスワンのほうが面白いから来ない?」って言われて、「いいよ」って答えてたのね。決まったイベントなんですよね。豪ちゃんとじっくり話すことってあんまりないからね。豪:そんなわけで、今日はじっくり話をしてみたいんですけど。P:でも、いきなりアイドル云々の話は......。してですか?P:この前、『別冊少年チャンピオン』の掟ポルシェのページで取材を受けたんだよ。豪:ああ、掟さんがPANTAさんを取材するって言ってたんで、ボクが「アイドルの話を聞くべきだ!」ってアドバイスしたんですよ。アップアップガールズ(仮)の話から始まったんだけど、そこでちょっと自信なくしちゃったんだよ、俺(笑)。豪:そこは気にしちゃダメですよ!P:で、掟ポルシェとアイドルの話になったわけだけど、最近のアイドルって、俺からすると振りつけがうるさいんだよね。ピンポイントで乃木坂が!P:綺麗で、美人たちが揃ってるんだけど、やたら手を使ったアクションが多いじゃない。あれが邪魔なんだよな〜。俺は古い人間だから、アイドルと言えばフランス・ギャルとかシルヴィ・ヴァルタンなわけね。彼女らは、マイクを持って、なんかの時に横に体を揺らすぐらいで、振りつけっていうのはその程度でいいの。あとはメロディをしっかりして欲しい、音の分量をしっかりして欲しい、ちゃんと音楽としてアレンジして欲しいっていうのがあってね。地下アイドル系に不満は多いんですよ。豪:明らかに音楽面で手を抜いてるグループってハッキリ分かりますもんね。P:手を抜いてるのか、才能の限界なのか。ま、そんなようなことを掟ポルシェと喋ってたわけ。したら、目からうろこな答えが返ってきたわけだ。掟ポルシェから!豪:なんですか?P:「PANTAさん、歌は頑張ったら上手くなっちゃうじゃないですか。彼女たちは曲を書いてるわけじゃないし、詩を書いてるわけでもない。頑張るところは振りつけなんですよ。あの手の振りをみんなと合わせて『みんなで頑張ってる』というイメージになるんです。手の振りが大事なんですよ」って言ってたんだよ。〜、と思ってね、これは目からうろこだったね。豪:フリコピしやすくなるっていうのもありますよね。ライブで見てるだけじゃなくて、手だけでも合わせられる。P:俺の勝手な持論なんですけど、1983年にマイケル・ジャクソンの「スリラー」という曲が出て、この曲のミュージック・クリップが非常に長かったんですよ。あれは革命的でしたね。あれから音楽は「見せる音楽」になったんですよ。豪:それでMTV時代に入っていきますよね。いう持論があるんだよね。直接的じゃない表現だからエロティシズムが増す豪:そう言えばPANTAさんと初めてお会いしたのが、ロフトプラスワンの控え室だったんですよ。P:なんの時だっけ?豪:PANTAさんが打ち合わせかなんかで来てて、その時に「TBSラジオ『ストリーム』聴いてます」って言われたのと、『三億円少女』(Berryz工房主演の劇団ゲキハロ第9回公演)見た?」って言われたのは覚えてますよ(笑)。それとボクが大好きな話が、アプガが中野サンプラザでワンマンをやった時にPANTAさんが来てたんですよ。今日は反原発のデモに誘われてたんだけど、こっち来ちゃった!」って言ってて(笑)。正しい選択だったかもね(笑)。豪:この前のアプガの野音もいらっしゃってましたよね。P:さすがに握手会とかには参加しなかったけどね。豪:終演後、関係者をお見送りしてたんですけど、アプガのメンバーが水着だったんですよね。ボクとか嶺脇社長とかは挨拶しないで逃げたんですけど(笑)。豪ちゃんは行きたかったでしょ?豪:行けないですよ!P:握手会とかは参加したことあるの?豪:基本、行かないですね。例外もあるでしょ?豪:10数年前に行ったのが最後だと思います。METAMOっていうチェキッ娘の流れにあるグループのイベントに行ったら、知らないうちに握手会の列に入ってて。その時「ボクには無理だ」と思って、それ以来、握手会は行かないようにしてます。両手で手を握られて、目を見られるんだよ。どんな話をしていいか分からないじゃない。彼女たちのこともよく分からないし、「今日は寒いですね」なんて言ってもしょうがないしさ。豪ちゃんならどういう話する?豪:それが分からないから無理だと思ったんですよ。結局、近いところで仕事している側の人間だから、いざその時になると「お疲れ様です!」しか出てこないんですよ。握手会はズルイよな〜。俺の誤解といてよ〜」って言ってて(笑)。制服向上委員会が会見したんだよ。その時に、画面にコメントがいろいろ出てくるじゃん。豪:ニコ生の中継ですかね。それでボロカス言われてるんだよ。彼女たちは真面目に一生懸命やってるのにさ。豪:なぜかPANTAさんが黒幕だと思われてますよね。俺はかわいい歌を唄って欲しいだけなんだよ。豪:そうなんですよね。実際クレジット見たら分かるけど、PANTAさんはかわいい曲を作ってる担当なんですよ。歌詞はPANTAさんが書いてるわけじゃないし。