仏陀の在世中には、諸法非我という意味だったものが、後世、無我論になったということを認めるということですね?初期仏典に繰り返し出てくる言葉は『無常であり苦であるものを、わがもの、われ、わが本体としていいであろうか。~~~~~~あなたの文章は私にとって都合がいいも悪いもなく、どうでもいいことです。あなたが、スッタニパータの文章を自分勝手なトンデモ解釈をしていたのでその間違いを指摘しましたが、それについての反論もあなたから全くありません。少なくとも真摯、誠実ではないということです。あなたは、どこここ限らずスレ主の願いも意向も無視して自分の主張を延々とし続けるだけです。自分が答えられなかったりすると、スルーして、また自分の主張を延々としまくる、ということです。そのような精神が愛や慈悲に達してるとでも思っているのですか?この質問はスルーしないで答えてもらえますか?あなたは、本当に愛や慈悲から、投稿をしているのでしょうか?~~~~~~<<ところで、ショーシャンク様。諸法非我(すべてのものは私のものではない)としたら、ショーシャンク様の身心は誰のものですか。>>身心つまり五蘊の集まりは誰のものでもないですよ。感覚があって記憶があって名前がついて、その記憶の束を『私』と呼んでいる現実があるというだけです。その『私』が身心に執着しているというわけです。>>それについての反論もあなたから全くありません。議論が闘争になるので、議論する気はありせん。凡夫の自己の、馬鹿さ加減を、素直に表現しているだけですよ。(-"-)>>笑ってしまいました。議論が闘争になるので反論しないということでしたか。あなたが最初にスッタニパータのいろいろな文章を挙げて、次のように言ってきたので、議論や闘争したい人なんだと思っていました。あなたのスッタニパータの解釈がトンデモ解釈だったので、いちいち間違いを正しました。それについてあなたはスルーで何も答えず、また全く関係のない自分の主張を延々と貼り始めたので、自分から議論を仕掛けて答えられなくなると逃げる人なんだな、と思ってしまいました。今聞くと、議論や闘争を避けたい人ということですね(笑)それは失礼いたしました。次の文章があなたが最初にスッタニパータの文章を解釈してきたときのものです。↓↓↓<<まだまだありますが、この位にしておきましょう。私は、『スッタニパータ』『ダンマパダ』『パリニッバーナ』を座右の書として参究しています。ショーシャンク様は『スッタニパータ』を何度位読んでいますか。私は参考書代わりに読んでいて10回近く呼んでいます。ショーシャンク様の参究不足が目につき過ぎです。仏教は「自己の探求」ですが、「自己探求」を等閑にして、大乗との分断対立に明け暮れているだけのように感じます。自分を無にして、一から出直しましょうよ。>>~~~~~~<<>>初期仏典に繰り返し出てくる言葉は『無常であり苦であるものを、わがもの、われ、わが本体としていいであろうか。』ですはい本体(アートマン)があると思うから苦だということでしょう。梵語には両義性があるというのが、仏語を読む基本です。素直に読まず曲がりくねって読むのですか?なぜ自分が信じる観念に無理やり合わせようとするのですか?あなたのそういう姿勢は大間違いですよ。自分が作り上げてきたドグマを差しはさまずに本当の意味を読もうとするべきです。無常であり苦であるものというのは、五蘊や現象のことです。五蘊や現象を、わがもの、われ、わが本体としていいであろうか?と言っているのです。わが本体があるとかないとか言っているのではなく、五蘊はわが本体ではない、と言っているのです。ここまでねじ曲がった解釈ができますね。あなたはどんな原始仏典を読んでも、自分のドグマに無理やり捻じ曲げてしまうだけなので読まないほうがいいのではないでしょうか。梵語には両義性があるというのが、仏語を読む基本です。>>これも全く意味の分からない妄言です。第一、初期仏典は梵語で書かれているのではなくパーリ語です。~~~~~~<<>身心つまり五蘊の集まりは誰のものでもないですよ。ショーシャンク様は、虚無主義でいらっしゃるわけですね。(-"-)>>はあ?頭は大丈夫ですか?私の文章『身心つまり五蘊の集まりは誰のものでもないですよ。感覚があって記憶があって名前がついて、その記憶の束を『私』と呼んでいる現実があるというだけです。その『私』が身心に執着しているというわけです。いいね!>>うーん(笑)やはり、あなたは支離滅裂で、どなたかも言ってたように、だれかを議論で負かそう、しか考えていない人のようだ。答えられなくなったら逃げてしまって、また自分のくだらない主張だけを延々と貼り続ける人のようです。あなたはずっと何とかの一つ覚えのように『宇宙には実体がない、本体がない』と言い続けていたのに『身心は宇宙(神)からの借り物』という言葉に同意する。それで自己矛盾に気付かない。話せる人ではなかったということです。全部きちんとレスして時間を損してしまった。掲示板の身勝手な遊び人として丸出しで生きていってください。できれば、あなたとmultitudeは、似た者同士で他の場所で遊んでくださいね。考えていいのでしょうか?なんにしろ、空間が存在しなければ何物もそこに現象しえないと思うのですが・・・。空間とは何でしょうか?時間とは何でしょうか?宇宙や森羅万象、どんな現象も、観られる対象物もなく意識だけの状態を考えてみてください。そこに時間や空間はあるでしょうか?~~~~~~~~そうですね。一気にこのスレッドの環境が悪くなりましたね。スレ主の私が『ここに来ないでくれ』と言ったのは今まで3人。その3人が揃い踏みですから、もう私も投稿する気がなくなってきています。mic)は、スレ主の意向など無視して多投稿し続けます。このような環境下では投稿は難しいですね。この3人の共通点は自ら悟っていると思い込んでいることです。これが日本仏教の現状そのものです。私は仏教は勧めません。日本の仏教は仏陀の教えとはかけ離れていますし、自我や我執を強めるだけになっている人が多いです。それに掲示板に投稿するのも時間を多く使ってしまいます。この夏は勝負だと思っているので、時間を無駄にしたくないのです。yamaさんも、時間を無駄にしないためにも、仏教からいったん離れて、このスレッドも見ないで、様々な分野の本を読み、最高レベルの音楽を聴き、自分に合うものを見つけてください。~~~~~<<「真の自己」こそを、最初期の仏教はあくまで目ざしていた、これはスレ主さんの説>>その通りです。五蘊が仮合してできた我、限定された我、自我、個我は幻想、迷いであって実体はなく消滅するべきものですが、限定されざるもの、形成されざるもの、まで実体がないとは仏陀は一言も言っていません。無記(言わない)としたのです。仏陀が無記としたのは、それを論じることが厭離に赴かず解脱に赴かず涅槃に赴かないからだと、仏陀ははっきりと言っています。自己の根源、宇宙の根源が実体があるとかないとかを観念であれこれ考えることは涅槃に向かう妨げとなるということで、無記としたのです。それを、何とかの一つ覚えで、本体はない、実体はない、実体がないのが仏教で実体があるというのは外道だとばかり言っているのです。仏陀が『実体があるかないかは無記』といい、論じてはいけないと言ったことを、仏陀の意に反して『実体はない』と断言するのです。相応部経典『道に関する集成』(春秋社原始仏典II相応部経典p49)には『修行者らよ、朝日が昇るとき、先駆けるもの、前兆となるものがある。それが、あけぼのである。そのように、修行者が八正道を始めるとき、先駆けるもの、前兆となるものがある。それが、我の完成である。50般若心経だけでなく、仏教の最も陥りやすいのが虚無思想です。46そうなんですよね。月別アーカイブスターをつけました引用をストックしましたストック一覧を見る閉じる引用するにはまずログインしてくださいログイン閉じる引用をストックできませんでした。再度お試しください閉じる限定公開記事のため引用できません。