決済前の画面を店員に見せ...「一桁削除」して決済お肌のお手入れしてますかしわ|しわについては...。よしのり氏(社民党)は1月26日、自身のブログを更新し、条例の内容について「時間規制」ではなく本来は「ガチャの規制」が主な狙いであったと説明しました。高田議員はブログの中で、ソーシャルゲームの「ガチャ」による依存症の危険を指摘しつつ、「これは社会問題です」と強く批判。「中高生が簡単に手を出せてしまう現状は恐ろしいこと」「ゲーム会社にも責任がある」「私はゲーム依存症対策は、『ソーシャルゲームでのガチャの問題がほとんどすべて』と言って良いと思っています」と、条例の主眼はあくまで「ガチャに伴う『依存症』対策」であったことを明らかにしました。課金でレアアイテム(キャラ)がランダムで当たるシステム「ガチャ」は、海外で「ギャンブル」扱いされて規制の対象になりつつあることは確かです。香川県のゲーム規制条例は「ガチャ」のことにはまったく触れず、エビデンス(根拠)とは言えない調査を理由に、ゲームの利用時間をターゲットにしたので、主張には無理があります。「ゲ...もっと見る名無しさん2時間前ガチャ規制のつもりなら時間制限は逆効果だけどね。今のゲーム、短時間でより効果を出すなり装備の充実なりをするための手段はガチャに投資して、よりよいアイテムやキャラを手に入れることだから、そちらに誘導しているようなものだよね。主張をコロコロ変えて、矛盾を突っ込まれたらそれは出来なかったとは...つまり、本人がやるべきと思ったことと違う影響範囲で条例通そうとしてたことになりますが、内容の是非以前にこの人の是非を問うべきでしょう。返信7名無しさん3時間前これ、企業にも条例を守らせるための努力義務があるって明記してあるらしいんですよね。ゲーム開始時に利用者に都道府県を入力して貰って、香川県民だけはゲームが開始できないようにするしかないね。ゲームやガチャへの依存は、現実の何かしらの問題への逃避であって、それが解決しない限り第二第三の依存先が出てくるのは分かり切ってるのに、なんで目先の事にしか目がいかないんだろうね。返信2名無しさん1時間前ゲームでの課金ガチャを回す依存症をなんとかしたいならゲーム時間規制は悪手なんだけどね。ソシャゲで強くなるには、時間を掛けるか、課金してガチャ回すの2つしかないわけで。ゲーム時間を規制されて時間かけて強くできないとなれば、ガチャ回すしかないんだよ。そこがわからないでどっちも封じようとしてるから駄目すぎる。課金を減らすようにしたいなら、ゲーム会社のガチャでのレアが出る確率に踏み込んでもっとレアが出やすくするしかないんだけど、会社対しにそこまで踏み込めないし、ガチャで儲けられなかったらそもそもゲーム会社終わるよね。返信6名無しさん1時間前そもそも条例は属地主義といい、制定された地域にしか効果がない。海外サーバの違法アップロードが日本国内の法律で削除命令出せないのと同じように、香川県の条例で県外の企業やサーバーにフィルタリングを掛けるのは法令違反。香川県内のIT企業やサーバーのみピンポイントで、ネットやゲームを規制する文面である以上、海外や県外にある企業やサーバーのゲームやネット規制なんて全く実効性はなく、単に県外サーバーを持たない香川県内中小IT企業の廃業を促すだけ。こんなレベルで理解されないとか、よっぽど理解してないのは貴方自身では???返信0名無しさん1時間前だったら最初からはっきりとガチャを規制する条例を作成したらいいのに。最近の政治家は首相をはじめ矛盾突っ込まれると論点ずらして言い逃れしようとする輩しかいないのか。ほんとは子供がゲームやってるのが単に気に食わないだけだったんでしょ?ちなみに今どきのゲームは一時間では何も出来ませんよ。規制したいなら、まず規制する側もしっかりとゲームを理解した上じゃないと。それもしないで単に駄目では横暴としか言えませんよ。文章読んでると、こういう反応がありますが、私はそうは思いませんみたいなこと言ってて、あー馬鹿なんだなって思った。あんたがそう思うかどうかはどうでもよくて、ちゃんと理論的に返せよ・・・。個人的にそう思うかどうかで決めるから、こんななんの裏付けもない条例が出来上がるんだよ。返信0名無しさん35分前やり方が間違っている気がする。保護者にっていうけど、大人だって依存症がたくさんいるだろう。それを目の前に子供がやめるわけがない。ゲームを提供している企業、スマホを提供している企業側に制限を設けさせる、それをしないと罰則を与える、というより依存症を改善するための出資をさせるとかのほうが現実的かな。したほうが依存症についてまともに議論が深まると思う。返信2名無しさん44分前ガチャ規制するなら時間制限は全くの逆効果だ時間を掛けられなくなるから課金して短縮しようとガチャがより促進されるのは明らか。引くだけなら10分で終わるからなガチャが無く課金を促進させるような競争も無い健全なゲーム(オフラインゲーなど)をやらせたいなら尚更時間制限なんて設けちゃダメだと思う返信1名無しさん1時間前ソーシャルゲームのガチャ課金、貧困層拡大してるし子供はそもそも金銭的自由がない。バイト不可能年齢に関しては、課金せずとも思う存分ガチャを引けたら「過剰供給による飽き」に繋がり、そこまでのめり込まなくなる。子供までギャンブル漬けにしてはならない。その代わり、通常アプリ自体をバイト可能年齢層がプレーする場合500円程度の月額を課した方が、より健全に回る。返信3名無しさん14分前ゲーム課金は本当に酷いネットで出回ってる動画等見てみてほしいものの数分で何十万も使う動画などいっぱいある得るものは強いカードとか装備とか当たり前だけどゲームを辞めたりそのゲームが終了すれば0になるし時間がたてば昔高額だったアイテムも無料で手に入れれたりするようになる個人的にはパチンコとかその場の手持ちのお金でやるギャンブルよりもクレカや後から支払ったり名義人のお金でできる尚且つ24時間、家で出来てしまう課金の方をなんとかすべきと思う。返信1名無しさん45分前じゃあ、アルコール依存症対策として「飲食店での飲酒は1日60分まで」とか、ギャンブル依存症対策として「ギャンブルは1日30分まで」とか喫煙対策として「タバコは1日5本まで」などの条例も作ればいいのに。典型的なやっすい思考誘導。大多数から反感を買ったので「自分たちは本当はこれが狙いなんだ」と別の問題を巻き込んで論点をずらしてるだけ。街中で大量に殺傷事件を起こしたやつが「自分のように追い詰められた貧困層がいるのを知ってもらいたかった」とか突然妄言口にするのと何ら変わりない。四国新聞がずっとゲーム依存について追いかけていて、新聞賞も受賞したとか。本条例はその流れで決まったもののはずです。自分たちの子供たちへの指導力のなさを棚に上げてゲームを規制し、企業に努力義務を課すのであれば、企業側の対応コストを香川県が当然に全額負担すべきでしょうね。法や条例で規制するのは限界があるよね。これって結局家庭の躾の問題じゃん。本来我慢するところは我慢させることを躾けなければいけない事なのに、法で何とかしようとするからおかしくなる。苦肉の策だったんだろうけども、ここに力を入れるなら、教育のあり方などを見直した方がよほど健全だと思う。残念ながら、親世代の教育からだね。条例でゲーム時間を制限ってのはいいとは思いませんが、ガチャなどに関しては1度考えてもいいかもしれませんね。時代の変化と取るべきかもしれませんが、ひとつのアプリを作成してそれを数年やらせる手法はどうなんでしょうか?数年間もあきずにやれるアプリって逆にすごい!飽きさせないようにイベント、ガチャなどで対応してると思うのですが...。儲けはすごいと読んだことがあります。私みたいなオジサンには言ってることはわからなくもないという印象。昔はゲーム機なんてものはなく、みんなで何をして遊ぶか知恵を出し合って、外で遊んだものです。時代の流れなんだよね。子供を外で遊ばすのも怖い時代です。家の中だとゲームやYouTubeになってしまう。いった現代の数少ない娯楽を規制するというのも、これはこれでどうなんだろうと考えてしまいます。たしかに今のゲームはガチャ依存のものが多くて、大金を投入しないと楽しめないのがほとんどだから残念には思います。プレイ時間に関しては親がしっかり管理するしかないんじゃないかな。大人でも依存する人いるんだから子供はそりゃ夢中になるよね。皆さん書いてるけど、時間制限することで余計にお金を使うだろうし、だれも守らないと思う。それに親が言うことでしょ、ゲームは一時間よなんて。指一つで買えてしまうシステムもどうにかした方がいいと思う。未成年は面倒な手順(親の携帯へ課金使用許可がいちいち行くとか)にでもすればだいぶ減るんじゃないかな。返信0名無しさん32分前この条例では、ゲームする時間をこれぐらいにしてくださいねと促しているだけで、効果は少ないと思う。実効性のある対策は、強制的に時間制限できるアプリをゲーム各社で導入することじゃないかな。返信1名無しさん12分前ガチャは無いと一層時間を奪いますよ?って言う感じに使ってるゲームも割と多いので時間規制に本当に従ったら減るゲーム時間をカバーするためにガチャは増える計算にはなり得る。それとたとえゲーム規制を守ったとしても今の世代なら動画とかそっちに走るだけな気もする(要は画面をみてゲームはしてないがSNSや動画でその時間は昇華される的な)。今のネットゲームの理論!だからパッケージゲームを販売するのではなく無料で配布して、当初は100連ガチャ無料などで入りやすくする。楽しくなるが、同時に負け始める→ガチャへ?と誘導される。ゲーム会社側が難易度設定・キャラ設定を自由に出来ることから、その出現率は営業成績調整も出来てしまう。課金しない奴よりはさせるシステム・アルゴリズムも含めて解析されてる。ある程度出来上がったゲーム会社は潰れないそこを専門家含めて協議してからすべきではないか????返信0名無しさん15分前だったらガチャ規制と書けよ。ゲーム時間を規制してガチャ規制なんて発想ならないから。それぞれの人気スマホゲーの最高レアドロップ率を表かなんかにしてこのゲームはガチャ率がヤバイから規制とかならまだ理解できた。いうよりガチャはギャンブルになるから最高レアドロップ率を上げる努力義務をしろという条例だったら指示したのに。結局、仮に罰則とかつけても、罰せられるのは子供でなく、保護者ですよね?保護者にそういう義務があるというのであれば、もう少し大人に対してわかりやすい主張をしてもらわないと、実はこうだったとか、後出しじゃんけんされたら、不信感しか残らないっしょ。無料ガチャしかやったことないからハマる理由はわからない。課金ガチャに関しては出現率とか見てみると最上級はとてつもない低確率な表示の上にその出現率より更に低いなんて話も聞く。裏で操作されていたら素人にはわからないし、現実それが出来そうで闇は深そう。返信0名無しさん42分前ガチャが無ければ依存症は起こらないとか、ガチャを規制するためにスマホ使用時間を規制するとか、全くどういう理屈か分からない。そもそも論理的に考えるということができない人なのだろう。大の大人のポケモンGO依存も何とかして欲しいんだけどね。交通量の多い公道にズラッと路上駐車して、必死にスマホ触ってるやつとか、危なくて仕方ない。観光地の歩道に人が溢れて通れないとか、やめてほしいんだけど。帰宅ラッシュの駅前で人が溢れて通れないとか、最悪なんですけど。反応は、いいね!よりも、ポケモンやってる人からのbadの方が多くなるでしょうね。返信0名無しさん1分前ガチャ依存て、どんな問題が起きているのかな?規制をしなければならないことかな。誰かが設ければ、誰かが損をする。することにより、破産した人でもいるのか、ガチャを媒体に犯罪でも起きたのかな。皆が儲かればいいが、そんなことはありえない。損得の問題で規制したら、骨董を売り買いする事も、株の取引もできなくなる。何でも規制すればいいというものではない。返信0名無しさん11分前ある意味パチンコよりも質が悪いのがガチャだと思う。24Hどこでも誰でもやれて野放し状態。生産性も無くゲーム会社の一人勝ち状態であり大問題です。政治家の皆さんがここに一石を投じないのか不思議に思ってたけどやっぱ利権とかあるのでしょうかね。簡単な話、時間と手間をかけてアイテムGETやゲームを進めるのが面倒な人、つまり時間が無い人が課金をするわけで、その人達にさらに時間制限を設けたところで、むしろ課金を促す事にしかならなく逆効果。これは仕組みさえ分かっていれば簡単に予想出来ること。言い訳では無く本気でそういう事を言ったのであれば所詮その程度の知識量の人が考えた条例という話でしか無い。返信0名無しさん20分前ネットに規制をかけるのは自治体では無理だろう。ゲーム依存、ガチャ破産の相談窓口を設けて早めに救い出すほうが現実的だ。規制をかけるのは、そのデータを元に「18歳未満や学生に一定の規制が必要です。」を提示して世論を動かすしかない。高橋名人の言葉で「ゲームは1日1時間。僕らの仕事はもちろん勉強。成績上がればゲームも楽しい。僕らは未来の社会人」みたいにすれば好感度が上がるのに、ガチャ規制じゃ誰も心に響かない返信0名無しさん3分前そういうのを規制するよりは体重規制した方がいいと思う。ゲーム依存はお金払ってる人だけ害が来るけど体重をどんどん増やしてる人は電車でもスペースの邪魔したり、下手したら電車内で殴ってくる。自分が邪魔だとも気付かず。あとは、医療費も跳ね上がる。そんな人を先に規制してください。一度流れ出したソーシャルの波は止めることはできません。必要ない世界での生活が始まり、免許を取得しません。大人の事情も分かりますが、規制は無意味。返信0名無しさん15分前この委員の思考の方向性が理解できない。関係ないもの逆に、もし関係あると考えてあーだこーだ書いていたのだとしたら何一つ理解していない人が考えたいい加減な案と言う事でより一層賛同は得られないね返信0名無しさん1分前ゲームはやり方によってはバカな大人製造機になる。子供は親が規制しなければ無限にする。ある程度の年齢で多く子は気付くが、気づかない子がいる。それは大人が教えてやらなければいけない。子供のうちにお金の大切さ、稼ぐ事の大変さを教えてやらないといけない。返信0名無しさん10分前なんというか往生際が悪すぎる。そもそも今の子供たちがゲーム時間が増えるのは遊ぶ場所が少ないからやで。今多くの公園が球技禁止。学校の運動会もうるさいといってクレームを入れる人がいる。そんな状態で今度はゲームが気に入らんからゲーム規制しますってそんなに子供を虐めたいんか。本当にガチャを規制したいんだったら香川だけでどうにかなる話では無い。返信0名無しさん8分前まぁーね。うちの娘達を見ているわかる。かけてなかったら、ズーッとやってる。ゲームできない時はYouTube、いやぁー、依存の依存になってやしないか・・・。俺の時は、携帯電話すらなかったから、ないならないで全然構わない、でも、今の盛りの子供にとっては、もう手に張り付いてる感じ。返信0名無しさん28分前ガチャ規制が目的なら最初からそういう風に話を進めれば良い。溶かす時なんて一瞬です。時間で縛ったって意味ない。この理由づけは後付けの言い訳にしか見えません。叩いても文句の出なさそうな所に目標を切り替えた、みたいな。返信0名無しさん8分前まぁーね。うちの娘達を見ているわかる。かけてなかったら、ズーッとやってる。ゲームできない時はYouTube、いやぁー、依存の依存になってやしないか・・・。俺の時は、携帯電話すらなかったから、ないならないで全然構わない、でも、今の盛りの子供にとっては、もう手に張り付いてる感じ。返信0名無しさん29分前ガチャ規制が目的なら最初からそういう風に話を進めれば良い。溶かす時なんて一瞬です。時間で縛ったって意味ない。この理由づけは後付けの言い訳にしか見えません。叩いても文句の出なさそうな所に目標を切り替えた、みたいな。返信0名無しさん18分前ガチャにしても、ゲームの課金物は所詮データですよ...形に残らないものにお金を使うのもいいんだけど、使いすぎは良くない!よく考えて使わないとね。あと平日の朝方までゲームしてる学生を見かけたことあるんだよ。その子ら曰く学校で寝ればいいと...この現状見れば規制したい気持ちもわかる。検討委員が見当違いな作戦を立てた結果がコレなのは力の無さだけど。昔みたいに、なんやかんや物は残るアナログのカードとかなら分かるけど。今の貴重な時間や視力なんかを削って、必死にデータを集める感じは理解が出来ない。この政策より、後に何も残らない事を理解出来ない連中の方が残念。別物になっているじゃないかこんなもん撤回すべきだよこの話を聞くと自民党の児童ポルノ規制法改正を思い出す実際の児童の権利保護が目的だったはずがそっちは放置で漫画アニメゲームの規制に走った結果阻止されたがお題目がでかくなって曲解もされて暴走し始めているようだ返信0名無しさん1分前ガチャとゆうか課金は、事前の年齢確認で月1万とか上限がついてるものが多い。その年齢を詐称して上限を意図的に無くし、どこから手に入れたのか怪しい金をつぎ込む子供がいるのも事実。一種の詐欺みたいなものに思える。頭いい人たくさんいてるはずなのにほんま無駄な時間を費やしたのかも返信0名無しさん2分前ゲームよりSNSのほうが未成年には害が大きいと思う百害あって一利なしゲームは各家庭で対策すればいい一般のSNSはR15くらいしてしまってもいいレベル返信0名無しさん18分前いつも思うけど問題発言を削除して、なかったかのようにするのは駄目だろ今回は問題でもないんだから、なおさら。真意と違う受け取られ方をしたのなら、別のところに真意を載せれば良いだけの話だし。「該当する発言を削除した」って記述をみるといつも思う。一種の詐欺みたいなものに思える。頭いい人たくさんいてるはずなのにほんま無駄な時間を費やしたのかも返信0名無しさん19分前いつも思うけど問題発言を削除して、なかったかのようにするのは駄目だろ今回は問題でもないんだから、なおさら。真意と違う受け取られ方をしたのなら、別のところに真意を載せれば良いだけの話だし。「該当する発言を削除した」って記述をみるといつも思う。日本ではガチャ依存のゲームがほとんど。メリットは課金してくれる人がいるからゲーム自体基本無料で出来る。お金はある所には腐るほどある。その人達が大金をつぎ込んでくれるから他の人は無料で出来るのです。ある意味「富の再分配」が行われている。デメリットはガチャははっきり言ってギャンブル。依存すると過剰な課金を繰り返しとんでもないことに。冷静に考えるとゲームのアイテムは架空の代物、単なるデータ。洋服や食べ物と違って何の有益性も価値もない。他のユーザーに自慢するだけのもの。それでも限定とかレアという言葉に弱い日本人は飛びつく。返信0名無しさん39分前ゲームの課金年齢制限が自己申告だから何の意味もなしていない。その辺の法規制を国がやらなければ意味がない。パチンコよりも金が溶けるスピードが早く、宝くじよりも還元率が低いものがまだまだ野放しになっているのはおかしい。返信0名無しさん15分前ガチャ不正操作なら、モバゲー=DeNAが酷いぞ。「ラグナブレイク・サーガ」では、9枚のパネルをランダムに消すガチャ(※今は廃止された)が、当たりは絶対に最後まで残る不正、また、たくさんのカードが出るガチャで、特定の弱いカード5枚ばかり出る不正など、やりたい放題だ。消費者センターへ何度も通報したが、放置されたまま。DeNAが横浜ベイスターズを買収しようとした時、オーナー会議で三木谷がコンプライアンスの観点から反対したが、当然だろう。本来ならこんな犯罪企業がプロ野球球団を持つなど言語道断だ。皆がまじめに考えなきゃならないことですね。返信0名無しさん21分前ガチャ規制しようという姿勢はすごく評価したい。ここまで規制がないのは国の偉い人と癒着してることは確かだと思う。(ほかのパチンコ等は確率等の規制が厳しいのにスマホのガチャは一切手入れがないことから)個人的にはすごく応援している。心情的に言いたい事は理解できる。引き続き理解を得られるよう頑張って頂きたい。返信0名無しさん12分前ガチャはおそろしく良く出来たシステム。あの回すときの快感と、また回したらいいものが出るのではないかという幻惑。思わず課金したくなる。結局、それほどいいものが出ないオチとなる。免疫無い若い世代はどう切り抜けるのか。返信0名無しさん16分前ガチャの意味が解らなかった私は大丈夫だね。一度も課金したことがない。要するにお金を入れてガチャと回してカプセルにアイテムがでるやつと同じで、欲しいアイテムが出るまで何度も金を使わせるということか?課金させないとゲーム会社は潰れるから無料で始めさせて課金を誘導するわけだ。本意ではなかったにしても、それが全く伝わらん内容だからなぁ。時間をゼニで買うタイプのものが多いから、ゲームの時間削るのは却って逆効果じゃなかろうかと思う。「私としては条例の中でガチャに伴う『依存症』対策と明確に入れたかったけれども『企業活動への妨害』にも受け取られかねない」←今なら「企業活動の妨害とは受け取られない」って事は無いでしょ、言い訳がましい返信0名無しさん5分前くだらないゲームにしかも不確定要素のある「ガチャ」というシステムに無制限で課金する異常性が問題。無料でできるのは課金している人がいるから出来るんだけど数十万とか数百万払ってるんだから馬鹿としか言えない。良いシステムできないのかね?返信0名無しさん21分前いやいやw有料ガチャに金を出すのは、無料でプレイし続けることが難しいときに「金の力を借りて」ゲームを進めるためだぞ。本当に、ガチャ規制が目的だとしたら、買い切り系アプリやコンシューマゲーム(SwitchとかPS4とか)は関係ないし。......本当に、この界隈の話を理解していてこれを言ってるのかねえ?いい加減な言い訳で逃げ続けようったって甘いんじゃないかな?返信0名無しさん10分前あやー、突っ込み処満載の規制理由に無理やり正当性だそうとしているのが見え見え。時短、効率を求めガチャや有料アイテムに手を出すでしょうよ。返信0名無しさん3時間前じゃあ分の中にソーシャルゲームって書けよそれ書かないで条例が批判されて実はソシャゲのガチャ予防のためなんです〜。学生は無課金で最高レア1個出ればいいや程度のコースなので依存しませんバイトして全額突っ込んで爆死とかはあるだろうけどそれで懲りるでしょ学生が何十万も使うなら問題だけど基本リセマラという時間の浪費させられるのが問題だと思う返信0名無しさん3時間前じゃあ分の中にソーシャルゲームって書けよそれ書かないで条例が批判されて実はソシャゲのガチャ予防のためなんです〜。後出しされても誰も納得しないよ返信0名無しさん9分前ガチャはある程度規制が必要だけど、タダで遊べているのは、他の人がガチャにお金をつぎ込んでくれたお陰だということも忘れてはいけない。規制したらたぶん遊べるゲームは淘汰されていくと思う。個人の問題じゃないのかねぇ。立ち入りすぎだと思います。理解してもらえないというのであれば能力不足ですね。最初から理解してもらえるように条例を作ればよかった話で、後からブログで言うのも少しズルい印象があります。返信0名無しさん3時間前もう「射幸心を煽るギャンブルに準ずるもの」は規制でいいと思う。「名指し」が出来るかは、ガチャゲーム企業がいろんなところに入り込んでしまっているから難しいのかもね。力を与えてからじゃ遅すぎる。学校に行かない子供の拠り所になっているのがスマホゲームだから、スマホゲームを制限するって言う事ですか。気持ちはわかるが本来であれば香川県が動くのではなく、国が動かないと駄目な問題。ゲーム内課金で借金や生活が苦しくなったりゲームに依存をしてしまう中で国益が損なわれるのは目に見えているのに動かない政府は何をしているのか。