名無しさん@お腹いっぱい。これを原案とした藤崎竜氏の漫画「封神演義」も合わせて語れ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:NycGkSfg0>>303安能の封神演義が訳書として扱われていることに問題意識を感じてる人が編集したんだろうね。隋唐演義もamazonでは著になってるけど、wikipediaではなぜか翻訳扱いになってるし。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:/Nz94jtrO確かに木嶋訳は後半の回をかなりはしょったりしていて全部を訳したとは言い難かったし、戦前の翻訳も十絶陣など盛り上がるシーン中心の訳だったから全部の回を一応「翻訳」したのは安能訳が邦訳としては最初ではある。講談社版を含めて総ての邦訳で殆ど略され、完訳と呼べる物は無いのが実情。コテコテケレン味・訳注たっぷりの訳や、二階堂先生に全研究の成果をブチ込んだ完訳を挑戦して頂きたい所。出しても売れないし、請ける出版社も無いだろから無理だろーなー...。名無しさん@お腹いっぱい。ID:/Nz94jtrOあ、講談社じゃねえ集英社だった。朝から何間違えてんだか。名無しさん@お腹いっぱい。ID:LmOsJ5K10翻訳扱いしてるのもまぁ出版社に責任があるね。作品に嘘書くのはさすがに作者の責任だけど。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:6bHoLPd+0楊任の外見を考えた奴はクスリでもやってたのか。名無しさん@お腹いっぱい。ID:nZy070+Z0楊任の外見は道教の神様がモデルだと思うよ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。日本の戦国時代の城を見ているような感じだった。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:5s2NHxYSOそれはもう、個人の好みとしか...ただ、現在版行されてる邦語の封神本の中では日本人に馴染みやすい内容とはよく聞く。その分、原文からはかなり改変されてるけどそれで良ければ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:B315MLFL0自分は安能版読んで、胡喜媚に惚れたの覚えてる出番こそ少ないものの、死に際の太公望や楊戩に対する態度はカッコよかった「命は惜しい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:6gQjppDt0何だかんだで安能版が一番面白いから好きかな西遊記よりドラゴンボールのほうがってのとベクトル一緒ではあるがしかし久々に二階堂センセのコラムを読むとちょっと酷いな>まず『封神』の本来の姿を理解して、それからアレンジものを論ずるべきでしょう。いまの日本では、逆です。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:jXwb9omTOそういや安能氏はガイエと飲み友達だったそうで、ガイエは「安能さんは道教の事に詳しい」と言ってたそうな。安能氏の知る道教とは現在の台湾道教の民間信仰の極一部であって、本来の封神のバックボーンである大陸道教のとは少し違う。この人は台湾系華僑出身だったのだろうか。いえ台湾あたりで道教の熱烈な信者でも、ああも儒教を憎み嫌う人はいないけどな。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:2aqsETrFO懐かしいな〜WJ封神がきっかけで安能版を読んだわ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:jID0SPgIOスレチだった...ごめん。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:1hFkRpl9O日本の妖怪・九十九神が元が人に使われた器物でありながら彼等が百鬼夜行で群行するのを人が見たら災いを受けるようなもの。別に人の味方になる謂れがそもそも無いんだし。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:eijgWwwK0いくつかの作品別に強さ議論して欲しい詳しくない俺のために。ジャンプのマンガと安能版を読んだだけでは強さの階級分けが容易ではないのを悟った。他作品(西遊記とか)でのナタクの強さとかも含めて。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:PVXBo4UG0>>353いや手に負えないから。中国文学でも習ってる人もいるかと思って。名無しさん@お腹いっぱい。以下、凡骨の群れSSS〜S以外はかなり適当になってしまったがまあ、たたき台にでもしてもらえれば。封神演義は仙人と仏による絶対的な規律支配の世界なのでSSS〜Sは変えようがないと思う。釈迦如来が直々のご降臨となれば鴻均道人と並んでSSS。西遊記は封神演義後の話とも思えるので(封神演義で楊戩が倒した梅山七怪は西遊記では二郎神配下の眉山七聖として登場。)楊戩、哪吒は西遊記の世界では大きく力を上げている。となりAAクラスの実力者にまではなったと思う。慈行道人は観世音菩薩となり、法力が大きく上がっている。AAAクラスは狙える。物凄い神へと転生を果たしている。黄飛虎は東岳大帝、黄天化は炳霊公、黄天祥は北斗星君に。なり、道教上では三清に次ぐ神格とも言われている。S〜AAAの間にいる例外のような存在かも。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:CTYhBfCM0鴻均道人も道教上では「元始天尊」と呼ぶべき存在だからね。下手に俗的なことに関わってこずに、間接的に広大な存在であることを描いている西遊記の方が元始天尊に対する扱いは上手いと思った。三清(特に元始天尊と霊宝天尊)は存在があまりにも大きすぎるから、無駄に人格を持って物語上で活躍してしまうと俗的な幼稚さを纏ってしまいそれだけで小さく見えてしまう。太上老君は老子が神格化した存在であるため、なんとか造形的にも無理がないようには見えるけども。封神演義には玉帝が居ないのも物語に矛盾が多く起きてしまった原因かな、とも感じた。天命による封神は玉帝が発した詔であった。(三清は道そのものなので物語上には人格を持っては登場しない。)とすれば、シンプルな形に収まったんじゃないかな。神仙の帝という立場上、玉帝は物語上でも道教上の神格が壊れる事もなく起用に立ち回れる。封神された面々を見ても、ほぼ全てが道教上における天帝である玉帝の配下達だしね。封神演義が生まれた時代にも玉帝はメジャーな神さまとして有名だったはず。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:CTYhBfCM0>>358すまん。