何をどうしたのでしょうね。09:16ヒジヤンさん先日はありがとうございました。過分なご評価をいただきとてもうれしいです。MFPCのクウァッドは導入したばかりで、直前まで初期トラブルの対応で悪戦苦闘していて、プログラムなど十分な準備ができておらず至らない点が多々ありまして失礼しました。耳のストレッチのつもりが、ちょっと長々と似たような音源ばかりを続けてしまいなかなか本題に入らなかったのもそのひとつですね(汗)。小型スピーカーであっても低音ががぜん出るようになったのは、やはり、K1の導入が大きかったです。上流のグレードが上がることで低音が充実するという発見はMFPCのおかげです。常識に反するかもしれませんが、低音というのはスピーカーのみかけの大きさやアンプのパワーではなく、最上流のSNや分解能なんです。スペクトルを計測してもわからないでしょうね。低音といっても、人を驚かせて喜ぶような邪心満々の低音ではありません。音楽的充実はボーカルなんです。中低音が充実してオーケストラのピラミッド型の帯域バランスが出てきましたし、ボーカルも存在感が飛躍的によくなりました。ところが新たなアラが気になり出し、クラシック系、特にソプラノではなかなか満足がいかないので悩んでいました。趣味としてオペラを歌い、そのために本格的なボーカルトレーニングを受けておられるヒジヤンさんをお迎えして、緊張していたのはそのことなんです。仰るように、システム全体が新たな進化を遂げると、ボトルネックが変わってしまい、新たな問題が生ずるのです。そこに気づけるかどうか。気づいても、その原因を解明し対策が打てるかが肝心なのですね。今回は、最後の最後が、アンプの電源バッテリーの防振対策だったというわけです。ひと言で言えば、ラーメン構造工法ならぬ、ソーメン工法っていうところでしょうか(笑)。麺類といっても、私は、ソバアレルギーなので、信州そばは絶対にダメですが(爆)。まことに些細なことでチャチな対策なのですが、後ほど内容を具体的にご紹介しますね。話題をとっておいてありがとうございます。09:21X1おやじさん、レスありがとうございます。このところオーディオ活動を休止していてすみません。ステージが楽しいということもあるのですが、何をテコ入れしようかというアイデアがまとまらずに動けていなかったのです。今回のベルウッド邸への訪問から触発されてアイデアが浮かびましたので、今はオーディオを楽しんでいます。笑いが止まらないなどとゲスなタイトルとしてしまいましたが、オーディオは本当に楽しいです。頑張ってもらいたいですね(笑)これは・・・鋭い突っ込みかもしれません。思い返してみると、ベルウッド邸のK1はウェルフロート2段重ねした上に置かれていました。すると、ウェルフロートの揺動がCDの音をボケさせていた可能性はあります。K1の内部振動を外部に逃がす構造が優れているとすると、ウェルフロートの振動を逃がす効果よりも、揺動による悪影響の方が大きく出た可能性はありますね。こんな推測がオーナーのアンテナに引っかかれば、ウェルフロート外しを試してみる価値があると思いました。実は、新たに思い浮かんだアイデアもウェルフロートに関することなのです。今検証中なのですが、オフ会での会話をきっかけに後から思い浮かびました。そんな推論や実験はとても楽しいですね。これだからオーディオは止められません。12:48ヒジヤンさん単身赴任時代に何度かお伺いしていた頃の対策がVr.1だとすると、今のヒジヤン邸の対策はVr.10かそれ以上でしょうね?>どこが音を悪くしているのかを見つけてと、事も無げに書かれてますが、知識と経験の積み重ねを経れば検討も容易につくようになるでしょうが。ベルウッドさんのコメントにも有りますが、音源を送り出す側の質が上がると、スピーカーが良く鳴るようになりますね。頑張ってもらいたいX1オヤジさん、ヒジヤンさんたいそう挑戦的なセリフですね。K1の内臓DACです。DAC以下は全く共通ですので、MFPCとK1のトランスポートのガチンコ対決になっています。比較されてK1のCD読み取りの方が上回るのが当然だという証明をお示しください。ヒジヤンさんの新機軸のアイデアには特に期待します。21:08ベルウッドさんとても勉強になり、有益なオフ会をありがとうございました。リッピングFILEのPC再生の音に驚き、ボトルネック解消の効果に驚き、自宅の音を悪くしている要因に気づき対策案も浮かぶと言う、願ったり叶ったりのオフ会でした。汎用バッテリーの振動による悪影響と対策の件は今回の事象のみならず、今が旬のPCトランスポートに全面的に応用できる対策なのではないかと思います。そのように思った理由は下記です。1、多くのPCトランスポートは汎用品であり、オーディオ用の機器のような防振対策が行われていないこと2、自宅でもブルーレイドライブの防振性能が極端に低く、簡易的な防振対策をすることで目覚しい音質変化があったこと3、PCの電源周りはすでにオーディオ用の電源を採用することにより音質向上することが確認されていること4、上記から、PC関連の機器はオーディオで築いてきた防振対策を適材適所に実施することで、更なる音質向上が期待できると思われますこのあたりは、システム開発を得意とするMFさんと、使いこなしマニアのベルウッドさん他が協力しながら進めると飛躍的な向上が図れるのではないかと思った次第です。K1でのCD再生の件は、出過ぎた発言ですみません。ウェルフロートの2段重ねがどうも理屈的に納得できずに気になっていました。オフ会から生まれたアイデアの件は、現在検証中です。ある程度確認が取れたところで検聴してみて下さい。使用前/使用後が簡単に比較できる内容ですし、ウェルフロートを使われている方には簡単に応用が可能な中身です。それにしても定点観測オフ会は、楽しくもあり有効なオーディオ活動ですね。22:30椀方さん単身赴任時代はよく聴いてもらいましたね。あの頃と使用機器は同じですが、サウンドはかなり変わったのではないかと思います。「オーディオはどこが音を悪くしているかを見つけて、そこを対処する」こればかりやって来ました。それが大事だと思うのかもしれないです。上流の音質向上は全体に効くことはわかってはいるのですが、流れが速すぎて、どのタイミングで代替を図るのがよいかと、とても迷います。幸いなことに今回のオフ会から思い浮かんだことでレベルアップが図れそうなので、もう少し市場の動向をウォッチしていようかと考えています。オーディオって楽しいですね。22:40ヒジヤンさん>PC関連の機器はオーディオで築いてきた防振対策を適材適所に実施することで、更なる音質向上が期待できる私の答えは“Yes”です。実際に実施しています。MFさんは防振対策には無関心なほうなので、勝手に黙々とやっています(笑)。セットアップしていただいたミニPCやパンダは、改めて筐体を開いてREALSHILDやfoQなどを要所要所に施しています。基板間のケーブルや電源ケーブルなども可能な限り、アルミ箔+CMCを施しています。この辺りは、CDPやHAP-Z1ESなどで培った技法です。肝心なのが、アンプのバッテリー電源に施した対策はPCではどうなのか?ということですが、実は、これもPCにさっそく応用しました。これは効果を感じます。あまりにいっぺんにいろいろ言うと大変なので、おいおいレポートいたします。ヒジヤンさんのブルーレイドライブなどにも応用できると思います。CDPのウェルフロート二階建てのことですが、その経緯は、こちらの日記を再読してください。↓http://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20190129/61631/オフ会でも雑談的にお話しした通り、私自身もCDPなどの回転体でウェルフロートが効果があることに《理屈》で納得はしているわけではありません。いって実際に効果があるのに理屈でそれを否定するわけにはいきません。私のラックは、FAPS製でサイドプレスと同じ構造です。高張力鋼の角パイプを溶接した鉄骨構造。言ってみれば、ラーメン構造というわけです。いう土台があってこそウェルフロートは初めて効果があるということなのかもしれません。重ねて、その上にぽんと載せるということだけではダメなのでしょう。日記でのレスのやり取りでも、ヒジヤンさんからいろいろよい問題提起があって、私も必ずしもそれにちゃんと答えているわけではなくほったらかしのこともあります。ここは、お互いに議論と検証を重ねて、深掘りしていきましょう。00:06以下、字余りです(笑)。「ウェルフロート二階建て」日記のレスにもありますが、私の印象は、ウェルフロートはDACのほうにより効いた気がしています。VRDSメカはすでに重厚長大の極みで完成度は高い。今月、発売されたK1Xではさらに重改造されたものになったそうですが、個人的にはもはや限界に来ていると思っています。K1Xでは、トップパネルがフローティングされているそうです。具体的にはわかりませんが、ヒジヤンさんの提唱したことと同じアイデアが使われているということなんだと思います。この天板のフローティングについても、アンプのほうであれこれ試してます。これもいずれレポートしますね。00:08ベルウッドさん、ウェルフロート2段重ねの過去日記の紹介をありがとうございます。中身を確認したら、この時点でも自分は反応して沢山の書き込みをしていますね。忘れており、大変失礼しました。ベルウッドさんとの文章による論議は何年ぶりくらいでしょうか?確か、5~7年くらい前は別所で盛んに論議していましたね。周りから見ると、「喧嘩にならないかハラハラした」「仲が良くて羨ましい」などと言われたものです。文章での論議もよいですね。冷静になって見返すことが出来ますし、記録に残しておくことも大事かと思いました。ウェルフロートの効果は、個人的には振動を逃がすためのボードととらえています。スピーカーや他の機材が内部で発生する振動を、機器の揺動にエネルギー置換する装置です。エネルギー置換時に機器を揺動させるので動いてしまう弊害があります。振動を逃がす効果と動いてしまう弊害のプラスマイナスで、どちらの影響が大きいかでプラスに働くか、マイナスに働くかが決まると捉えています。振動をボードでエネルギー置換するにあたり、機材の内部で発生した振動が伝達経路を経てボードに到達する時点では、伝達経路上での伝達特性や共振からXYZ方向の複雑な振動となっているはずです。ユニットの動きの方向が単一なスピーカーのみでなく、回転体が振動を発生させるCDPでも振動を逃がす効果は期待できます。K1などのエソテリックの防振構造も回転メカが発生させた振動を、ケースの足に逃がす構造となっていますね。この足の部分からボードに振動を伝達し、この振動を機器の揺動にエネルギー置換するメカニズムです。問題は、この揺動です。自分がこれまで実験してきた結果からは、CDPのトランスポート機能は恐ろしく揺動に弱い点です。機器を動かしてしまうと音がボケてしまいます。この辺りは散々実験しましたので肌身に感じていることです。13:49以下、字余りです。ウェルフロートの2段重ねは、バネにバネを重ねることになり、負の要素である揺動を大きくすることになりますので、CDPへの採用はどうかと思うのです。このあたりのことも、新たなアイデアの検証の中で基礎実験が出来ますので試してみましょう。この研究は単にウェルフロートの使いこなしの範囲にとどまらず、オーディオ機器の適材適所な防振方法というテーマにつながる話ですので、楽しみでもあり取り組み甲斐のある内容だと思います。拙宅での実験や効果確認はいつでも大丈夫なので、お楽しみタイムをやりましょう。13:50ヒジヤンさん、横レスです。ベルウッドさんの使われているウェルフロートはフルコンメカの物で、新たにL型クランクが付属しており、それがカンチレバーのような役割をしているようです。それに加え2倍に太くしたワイヤーと剛性を高めたスペーサーで支えていますので、今までの少し押したらフラフラ動く仕様とは異なる物です。重心の下がった解像度の高い締まった低音が出るのが持ち味だと思います。拙宅の実験でもこのフルコンメカ仕様の二階建て仕様にしますと、更にSNが上がることが確認されました。ウェルフロートの底板に歪が残っていてそれを下のウェルフロートが取ることだと推察されますが、理論的にどうなっているのかわかりませんので、出て来る音に納得が行けばそれで良いのかなと思っています。大阪の友人がジークレフ音響の社長宅で同じように二階建てで実験をされました。社長としては一段で十分効果が上がると思っていたようですが、二階建ての効果が更に上がることは認めざるを得なかったと聞いています。開発者にもまだ解明されない部分があるのかもしれませんが、論より証拠で、一度フルコンメカの二階建てを試されたらいかがと思います。薄型でないとかなり厚くなってしまいますのと、2倍に費用がかかるのが少し難点です。18:22Harubaruさん、アドバイスをありがとうございます。ウェルフロートは私も使っていますし、メリットとデメリットを把握して工夫しながら使って来ましたので、そのメリットを最大限生かすように活用してきた自負もあります。その視点からの考察です。1、ウェルフロートのデメリットは動いてしまうこと(揺動すること)です。2、フルコンメカではバネが硬くなっていますので、同じ振動を受けたときにデメリットである揺動量が減る効果があると思われます。3、フルコンメカは、このデメリットを減らすことで音がよくなったと感じられたのだと想定出来ます。4、しかるに、2段重ねとすることで折角バネを硬くして揺動量を減らした効果が、また揺動量を増やす効果に働いてしまいます。5、例えば、2倍に硬くしたバネを直列につなげると、バネ乗数は1/2となり、最初と同じ硬さに戻ってしまいます。6、以上から折角フルコンメカにしたのに、2段重ねにして使用することは納得がいかないのです。今回のベルウッド邸訪問をきっかけに、このウェルフロートの振動を効果的に逃がすメリットを活かし、揺動のデメリットを減らす手法を思いつきましたので現在実験中です。一聴してよい結果が出ましたので、現在はマイナス面が無いか粗探し中です。自分が考えたもの、思いついたものはあばたもえくぼと言いますか、粗探しがし難いものなので、粗探しのプロであるベルウッドさんをお招きして検証レベルを上げようと算段しているところです。19:38ヒジヤンさんこんばんは。私もウェルフロートを愛用しております。ところで、二段重ねとなると基準となる支点は何処になるとお考えでしょうか?ヒジヤンさんの見解を知りたいです。20:48ニッキーさん、こんばんは。>二段重ねとなると基準となる支点は何処になるとお考えでしょうか?問合せの意図がもう一つ掴めませんが、ものを支える機能の視点では、下のボードの下面と捉えます。機器の振動を逃がす機能では、上のボードの上面と捉えます。その視点からは、二段重ねとすることで背が高くなり、振り子方向の動きに対しては重心が上がる事で変位量が増えてしまうデメリットもありますね。