私は(気分的には)これからが連休です。A77Fにて構築中の水冷システムについて、まだ仮組み状態ですが、現状ご報告いたします。(一体いつまで仮組みしてるんだと。あとちょっとで完成です^^)A77Fには、写真1,2のように36cmと28cmラジを内蔵しました。(いずれもSR1)また、外部には写真3のように、48cmラジを置き別系統としました。こちらがCPU冷却、内蔵冷却系がそれ以外の冷却を受け持ちます。CFXフル水冷なので、実は内蔵冷却系のほうがずっと負荷が高いのですが。写真4が、内部写真です。36cmラジを前に入れたせいで、HDDケージがだいぶ押し込まれていますが、これでもまだ1200よりは広く、5970でもぎりぎりで入りそうです。06:11(1年以上前)内蔵冷却系は一部Tygon残りプラグイン。ペルチェによる熱輸送システム全体で1つのシステムとも。写真1が、水冷部を拡大したものです。写真2に、ペルチェによるヒートカップリングの部分を載せました。判りにくいですが、奥に48cmラジ、左端にポンプのD5が並んでいます。写真3がシステム全体像です。(うーんやっとここまでたどり着いた;実はこれから先も長い。この後また行方を絶った場合、水漏れかなにかでシステムをオシャカにしたと思ってください。08:54(1年以上前)申し訳ないのですが、ひとつずつレスするという感じではなく、まとめた感じでレスを書かせていただきます。OFFの方が結果が出ます。その通りの結果が出ています。こぼくん35さんの670も5.2GHzほどまで逝きましたね。パイ焼きも8.5秒を切りました。Coreがお釈迦になりそうなギリギリですw。今回、clarkdaleはやはり32nmプロセスなので空冷でもこれが可能になったのだと思います。980Xの場合も同様で、元々920の4.2GHzぐらいの能力があり、空冷でも4.2GHzぐらいで常用が出来ます。私の場合、夏場を考えて4.0GHzに抑えていますが、この4.0GHzでも975EEの定格の2倍くらいの能力があり、CPU能力には不足を感じません。逆にこれだけCPU能力が上がると、HDDが足枷になったり、メモリーが気になってきます。それで皆さん、SSDやメモリーを買っていらっしゃるのだと思います。個人的には、最初CH50という簡易水冷を使っていましたが、実はこれが非常にうるさかったw。ポンプも限界近く回っていたのだと思いますが、まずその音が結構うるさい。ラジに当たるファンの風がラジのエア抜けが良くないのだと思いますが、非常に五月蝿い。それでshadowsに換えたら一気に静かになりましたw。冷却能力はアイドルはそう変わらないのですが、負荷をかけるとshadowsの方が上です。CH50はサンドにするとpush1200rpm、pull1100rpm以上にファンのスピードを上げても温度変化がありませんw。これはポンプ能力の限界が結構低いためだと思っていますw。ラジも小さいのでやはりあくまで簡易水冷で、空冷で大きいCPUクーラーを付ける際、メモリー等に干渉する場合や、ケース内エアーフローがそう良くない場合に選択するものだと思います。結局、32nmプロセッサーの場合、これまでの45nmプロセッサーまでとは違い、一番問題になるのが温度管理という時代ではなくなってきたのだと感じています。Coreを上げたくないというのが本音だと思います。Coreを上げるとCPUはともかく、M/Bやメモリーの寿命がやはり短くなります。傍から見たら、もっとクロックを上げれるのにどうして上げないんだろう、と感じると思いますが、所有している方は、投資も大きかったので皆さんこんな感じでしょうねw。5GHz越え競争とかクロック上げ競争になっていないのだと思いますw。09:15(1年以上前)attyan☆さん、家族サービスお疲れさん、理屈よりまず行動あるのみ、ですよ。^^こぼくん35さん、こんどはSSDですか。Vertexももようやく稼働を始めました。マッハドライブのような数字上の速さじゃなくて、体感的に。いっても、CM690IIで入れているCFDの(スペック上は大したことない)SSDも、体感的にはバカッ速です。これは単に私がSSDの世界を知らなかっただけの話なのかしらん。良品安速さん、ということで、入門させていただきました。12:03(1年以上前)attyan☆さんへ笑・・・そぉですねぇ〜・・・シバキすぎでしょうか・・・カワイソ!!1.7v以上に設定した途端にブラックですので、何か、保護回路が働いているのかなぁ〜・・・などと思っています。リミッターが効いて、よかったのかも・・・笑!!なので、今度はメモリで詰めていかなくっちゃ・・・などと。スレの最初にメモリSSを付けてくれちゃってて・・・なんか、意味シン!!・・・笑。いまは、Corsairの1600C9しか、使っていないので、次は、やはり、2000かなぁ〜・・・などと、D830さんに続こうか・・・などと、思っています。13:06(1年以上前)青色トマトさん、水冷の相談はこのスレで良いと思います。価格コムのスレで水冷を扱っているのは現在このスレだけだと思います。ひろっち姉さん、6コア逝きましたね。私も実はAMDを2台所有しています。使ってはいませんが・・・・・・w。_)mgorgomさんのGTRのラジエーターの意味を最近実感しております。ファンの音はラジに付けると結構うるさいw。VladPutinさん、メインもかなり出来上がってきましたね。これだけ凝っていると当然製作時間もかかると思います。Coreはそれほど冷却要求が厳しくない石で、CPUだけを考えると水冷化が必ずしも必要ではないと思っています。グラボに関しては、より冷却要求が上がっていると思います。HD5870も一枚挿しではそれほどシビアではありませんが、CFX環境下ではやはり冷却が厳しい。HD5970CFXや480だとやはり水冷しないと厳しいですね。W3680に関しては、それじゃこの石で何をやるのか、それが私自身の一番の課題ですw。言うと、980Xは一般的な使い方だとエンコか3Dグラフィックスぐらいしか使い道がなさそうですw。Iさん、L1キャッシュを見ているんだと思います。どの石を使ってもCPUメーターで使用率がわかります。石に入ってから見ようとすると、プロセス毎にコアに情報が振り分けられてしまうので、プロセッサー本体で調べているとは思えません。こぼくん35さんの、個体差なんですが、920だと4GHzぐらいから問題になったのが、32nmだと4.5GHzぐらいからの話になっています。常用レベルを考えると32nmはそう個体差を気にしなくても良いのでは、と思っています。CPUよりもHDDとかメモリーがネックになっているはずですw。水冷に関しては、ラジのファンの音が耐えられるかだと思いますw。Mega**の場合、エアが本当にうまく抜けてくれるので、高回転で回しても非常に静かです。本格水冷をやったことがないので評価は出来ませんが、少なくともCH50よりもmega**の方が圧倒的に静かですw。980Xに関しては、3.8GHzまでは、そうCore電圧を盛らなくても良いので、消費電力も少ないのですが、それを超えると一気に電気を食います。消費電力を落とすには、クロックを3.8GHzまで落とすか、EISTを有効にするかですが、消費電力を一気に減らすときはEISTを有効にした方が効果的だと思います。くら〜くで〜るさんご紹介のJX-FA300Bはかなり良さそうなケースですね。時々なぜか無性に小さなケースで組みたくなることがあり、そういう時にはこのケースはかなり使えそうです。LiのK62を昨日買ったのですが、そのケースと中は似ています。5インチベイを3つつぶして、LEDファン付きのCM製のHDDケースを装着しました。このケースのサイドパネルがアクリルだったら最高ですね。K62にしたのはサイドがアクリルだったからかもしれませんw。D830さん、GTX480を組み込みましたか。水冷にしてもアイドル43°C。すごいグラボだと思います。ベンチの結果も見せてもらいましたが、ちょっと微妙な感じですw。いえば今月私も誕生日です。_)mゴールデンウイークは思いっきり疲れましたw。動かないのが一番なんですが、どうしても行かなければいけなかったので・・・・・・。↑にも書いたとおり、1台は水冷化します。メインはしばらく待ちの状態です。サブはケース入れ替えのM/B換装です。M/BはM3Fになります。ON)の状態で家族中で普通に使っていますが、M/Bを入れ替えたらBCLK160-165にする予定です。13:37(1年以上前)>VladPutinさん私の場合、一番の問題点は、自宅に居る時間が非常に短く、PCを触っている時間が非常に少ないことでしょう。W3680で組みましたが、それで何をやるかというと全く予定なしですorz。サブもネットを見るぐらいですw。仕事場の方が時間に融通が利きます。皆さん、もうご存知でしょうがレスも朝早い時間に書き始めて昼休みにアップです。夜は23時以降ですw。>こぼくん35さん、コルセアを買うのがやはり無難なんですが、Dominatorだと見事にshadowsに干渉します。メモリースロットのCPUよりの2つめまでがダメです。Dominatorの場合、ヒートフィンを構造上はずせないようなので、私も今Dominatorをはずして1600C9を載せています。Patriotのものは、自分では確かめていませんがConecoの方のレビューではmegahalemsを載せて装着可能でした。Kingstoneのものは大丈夫そうです。Geilは間違いなくhalemsと同時装着可能なはずなんですが、3枚パックを売っていない可能性が高いと思います。スレ立ての画像に関しては、皆さんがスレ中に買う可能性が高いものを選ぶようにしていますw。13:45(1年以上前)attyan☆さんへ先にメモリのお話です。最近のメモリの値上がりは激しいものがありますね。一応、D830さんの購入されたものを、価格で推移を見てみますに、てんで、ばらばらの単価になっています。どちらにしても、上がっているのは、間違いないようなのですが、近々、2000メモリをゲットせねば・・・笑!!3枚は2枚を兼ねる・・・ですので、3枚組で。最終はX58に搭載という流れでしょうね。980Xの消費電力の件は、私も同意見です。3.8Gがほぼ定格辺りのピークとイーブンになっていたと思います。効率から言えば、3.8Gになるのでしょうけれど、速度とどう考えるかですね。細かく計測して、先日の670のように、表にすればよく判るのでしょうけれど、まだ、そこまで手を付けれていません。14:09(1年以上前)メモリーの価格はここ1ヶ月ほど上がり基調で50%アップまで行きました。最近やっと落ち着いてきた感じです。私がPC15000のDominatorを買ったときはすでに上がり始めていて、前に仕入れた在庫があるショップを捜して購入しました。2Gが3枚でメモリークーラー付きで23800円でした。メモリークーラー付きなので、1600C9とそう価格差がない状態でした。個人的にG_DATAが一番欲しいのですがなぜかいつもコルセアになっていますw。Dominatorに関しては、当初、CH50で時間を稼いでペルチェ付き水冷に移行予定だったので、shadows装着なんて全く頭になく、見事にshadowsと干渉しましたw。555さんとの間で例のやつと言っていたのがこいつなんですw。ちなみにもうそろそろグラボの簡易水冷も発売されますw。14:31(1年以上前)↑は、G_DATAではなく、G_skillです。室温が上がってくると、さすがに水冷でもCore温度は高くなってきますね。W3680空冷で、室温24°Cでこの前OCCTをかけたら、一番高いCoreはMax70°Cまで上がりました。エアコン17°C、これが一番良い冷却方法かもしれませんw。Core1.247Vなので、良い石ですね。19:02(1年以上前)今のところ、私のムナオ君のπの走る最高BCLKになります。[11324351]SSを撮ると落っこちます・・・笑!!・・・そのうち、撮れるかな・・・?さて、メモリの高騰で、困った状態です・・・まぁ、OCGPでるわけではありませんので、別に急がないのですが。何か始めると、集中していないと、次に目移りしてしまうこぼです・・・笑!!さてさて、今晩は980の消費電力をしようかと思っていたのですが、帰ってきたら部屋が暑い。19:10(1年以上前)失礼!!・・・写真付けるの忘れていました。19:21(1年以上前)ちょっと急いでいるので、レスは後ほど・・・・・・。555さん例のヤツの後継モデルが発売されるみたいです。価格は339.33ユーロになるみたいです。価格も前モデルと同じです。21:05(1年以上前)attyan☆さん>例のヤツの後継モデルが発売されるみたいです。REPORTで、3月にレポートされてました。22:25(1年以上前)ところで、私自身はMegaShadowについてはやり尽くした感があるので、ちょっと今更感があるのですが、Dominatorとの干渉の話がありましたので、一言。Dominator(GT含む)のヒートスプレッダには、上部にレンチネジがついており、精密機械用の六角レンチドライバーで外すと、上部のギザギザの部分を外すことができます。http://www.overclockersclub.com/reviews/corsair_cas8/これによって背を低くすれば、Shadowでも使うことができます。簡単に外せるくらいですので、もともとドミの稼働に必須の部分ではありません。いずれにしろ、窒息させて熱を持たせるほうが良くないので、ギザギザにこだわるよりも、横から空気を入れるなどの工夫をお勧めします。(私は写真1のように、8cm薄型ファンで横からエアフローを通しました。)写真2は背の低いXMSとの組み合わせですが、位置関係をわかり易くするために載せました。Shadow(Halems)に取り付けるファンは、実は結構上にずらすことができますので、それによってメモリーの上に持っていくことができます。23:15(1年以上前)みなさん、お久しぶりです。ROMになるとは言いつつ、ほとんど読んでいなかったので、>Part�W:Gulftownの特性、簡易水冷の限界、プロセス管理の実態。>Part伍:プロセス微細化の影響。大体どんなスレだったのか把握しているだけですw最近の出来事を少し・・・(PCと関係ない話題もあり?)まず、PCのほうですが、あのときOCして以来、まったくOCしていません。それと、先日評判の悪いIODATAのビデオキャプチャーを購入しました。大まかなレビューは縁側のほうでしています。最近は高校生活にもだいぶ慣れ、時間のやりくりがうまくできてきたので、時間を見つけてPCしています。X6が発売されたことなども知っています。私事ですが、少し前にクラスの女子のメアドをゲットできて(正確には向こうから聞いてきた)少しウキウキだったり(爆)文化祭でビデオ編集を先生に任されたりはありますが(←まだ撮影していないので取り掛かっていない)、なかなかPCに興味を持ってくれる同級生がいません。当たり前かwwwそれでは、まだ勉強があるのでこの辺で失礼します。23:44(1年以上前)家電studentさん、いいなぁ、青春してるね。(←死語)できるもんなら、入れ替わってくれ。23:57(1年以上前)>実は結構上にずらすことができますので、それによってメモリーの上に持っていくことができます。ぉなのですよね・・・私も無限�UにUMAX1600OCを付けていましたので、良く判ります。ファンの取り付けの針金をファンが取り付け出来る程度上から引っかけてやれば、メモリのヒートスプレッダ付きのものでも、取り付けることが出来ます。CPUクーラーを下部から、送風出来にくくなるという欠点は出てきます。それで、先ほど、どの位の温度になっているのか、手でCPUのヒートシンクから、すぐ上のヒートパイプを、PCを止めて直後に触ってみましたら、全然熱くないのです。Push/Pullで冷却していますので、かなり効果的に送風出来ているものと思います。これが、上にずらすことによって、どの位、冷却が計れるか、これが、問題です・・・笑!!それと、Dominatorのトゲトゲ部分は取り外しが出来るように思っていました。その下のPCB部分は外さない方が良いと言いましょうか、外せないと思います。よって、このメモリをShadow(Halems)系で使用することは、↑の様な方法で、可能かと思っています。家電studentさんへ・・・ご無沙汰してますね!!青春してそぉで、いいですねぇ〜・・・笑!!濃いぃ〜濃いぃ〜高校生活を過ごしてくださいね。余談ですが、「がんばっていきまっしょい」っていう映画があります。シンタルでもあるかと思いますが、女の子の物語ですが、是非、観てなければ借りてみてください。田中麗奈のデビューしたものです。参考図に少し書き込みをしましたが、Dominatorの場合、ヒートスプレッダをはずすだけだとやはり干渉すると思います。実際、実測したら見事にダメでした。ヒートシンクの部分があり、その分だけ背が高くなっていて、そこがひっかかるのですw。通常のCorsairの1600C9より、トゲトゲをはずしても12mm背が高く、厚みもCPU側に3mmほど厚くなります。実はこの厚みが問題で、ファンとの隙間がCPU側から2番目のスロットでほぼ0mmになってしまいます。shadowsの取り付け金具をつけようとするとギザギザをはずした状態のメモリー上縁から7mmぐらいのところでぶつかるのです。ファンを上に限界までずらしても無理でした。以上が私が2万円追金を支払った経過でございますw。00:52(1年以上前)こぼくん35さん、>がんばっていきまっしょい何故ここでそれが!(笑)ドラマ版の相武紗季にも一票。01:11(1年以上前)>ファンを上に限界までずらしても無理でした。断言することでもないのでは。Attyanさんにはときどきあるんですが、製品の評価をご自身が体験した結果で決めつけるのは良くないですし、読んでいてこちらの気分も落ちます。(最近では800DやGIGAのボードも。ない使い方をして良い評価をしている人も多いのですから。)仕事じゃないんだから、思うようにいかない事も含めて、純粋に楽しみましょうよ。メモリついてはずっと以前にこぼさんとも議論したのですが、取り付け金具を加工したりして工夫するとどうにかなるんですよ。格好良くはありませんがね。いえ、それをお勧めするわけではないので、Shadow(Halem)を使うのに、背の低いメモリに変更するのは得策だと思います。01:53(1年以上前)こんな感じで、無限�U+UMAX1600OCで高いヒートシンク付きのメモリを装着していました。Shadow(Halems)でも、出来るかどうかはやってみないと判りませんが、可能の様な気がします。後は、検証をして冷却効果が、使用用途範囲で機能するかですね。ファンの取り付け方法は、ホームセンターなどで販売されているスプリングを利用するのも手ですね。以前、撮っていたと思ったのですが、SSが無いので、落書きしてみました・・・。価格コムはユーザーレポートが主体であり、個人の使用感を書くのが基本だと思います。実際のユーザーなら厳しい評価を書いても何ら問題がないと思います。がんこなオークさんのように影響力が大な方はちょっと立場が違うのでしょうが、私なんかは個人の評価を書いて良いと思っています。UD7に関しては、SATA3が使えるからと購入される方が結構多いのです。それで実際SATA3を使うと、普通に動きません。昨日もそういうクチコミがあってそれにレスを書きました。+12Vの値が取れないのも指摘されています。新規で購入された方ががっかりしないように悪い所はしっかり書く、これは大事なことだと思います。実際、980Xが発売され購入される方も増えてきました。私と同じように感じる方が結構多いのです。このM/Bも結構高価なのでそう簡単に交換出来ません。スレが立つ毎にどうやったら解決出来るか、レスを書くようにしています。800DWに関しても、窒息気味のケースだというのは事実です。水冷システムなのに、エアーフローが悪すぎると言って、アクリルに穴を開けてファンを増設された方がいらっしゃいますw。ファンのOn-Offもして、赤外線温度計でかなりいろんな所の温度も測って見ましたが、やはりエアーフローはあまりよろしくありません。Antec902を水冷化しますが、メインではなくあちらを水冷化するのも私なりの理由があります。800DWに関しては、格好が良いので結構好きですねw。これだけ手をかけているのだと思います。普通の状態ではありませんw。皆さんそうでしょうが、このスレにすべて書いているわけではありません。私はスレ主ですがやっていることをすべて書いているわけではありませんw。メモリーに関しては、こぼくん35さんへのレスに書きますが、どうしてもDominatorというのでなければ、PatriotとかGeilをお勧めするのが普通だと思います。Patriotの場合、ヒートスプレッダーははずす必要がありますが・・・・・・。ある程度こういう事実がわかっていて、こぼくん35さんへ事前に知らせておかないのも問題ありと思うのですが・・・・・・。>こぼくん35さん、おそらくもうポチされたんでしょうねw。私もどうしてもDominatorが使いたくて、今回のメインのシステムを構成するかなり早い段階で購入しました。当初は、Zalmanを付け、CH50を付けていたので問題がなかったのですが、shadowsを購入する際、いろいろ調べたら、皆さんPatriotとかGeilを使っていました。メモリーの上にKingstoneのメモリークーラーを少しずらして付けていますw。それでDominator自体を詳細に調べていくと、上の棘棘のヒートスプレッダーは簡単にはずれるから良いとして、内臓されているヒートシンクの分の高さと厚さが干渉しそうだとわかりました。それで購入を躊躇していたのですが、shadows自体がそう高いものでもなく、当初予定していた冷却システムがいつ導入出来るかはっきりしなかったのと、勢いでw、とりあえず買って付けてみたのです。私の場合は、この後、冷却システムをまた変更しますので、今回購入したコルセアのメモリーはいずれAntec902のUMAXを換装するつもりで踏み切りました。私は干渉するのがわかっていてshadowsを導入しましたし、後の使い道も漠然と決めていたので納得はしているのですが、やはり他の方には無条件にお勧めはできません。私がヒートフィンと書いたのがいけなかったのでしょうが、実際レベルダウンしたものを付けることになる前には、いろいろやっているのが普通だと思います。実は手持ちのサイズの金具も使ってみましたw。これはファンの前の出っ張りがなくなりますが、長さが足りませんw。DDR2000は高価なので、購入してアレッとなる前に、事実をお伝えした次第です。それを理解した上で、Dominatorを購入されるのは本人の自由だと思います。10:51(1年以上前)いゃ〜・・・attyan☆さんのいつもの書き込みは、敬服いたしますょ。書かれていることは、実際ご使用になられた感想ですので、間違いのない事実です。いった書き込みは、それを、読み手がどう判断するかだと思うのです。自作をされる方は、ポン付けで、取り付けできるものは良いとして、普通は諦めるものでも、苦労して苦心して取り付けをされたりしていると思うのです。それも、参考で書き込みして頂ければ、時には、「目からうろこ」みたいなこともあるかもしれません。そんなことが、イイ出会いとなるのではないでしょうかね・・・笑!!まぁ、メモリの件は、来週にはまた、書き込みしますので、ペンティングにさせてください。不細工になるかもですが・・・笑!!それはそうと、ドラマ版の相武紗季!!私はあのTVドラマ版が、なぜ再放送されないかが、判らないのです。途中で、問題が起きましたが、イイドラマだったと思います。映画版と違って、アレンジがかなり変わっていますが、それはそれとして、現代版!!みたいな仕上がりでした。11:57(1年以上前)>こぼくん35さん、やはり購入済みだったようですねw。実は、昨日、いろいろ調べたらPatriotもGeilもDDR2000は調べた範囲ではどこも在庫がありませんでした。必然的に購入するとしたらDominatorになりますw。M/BがGigaだったらスロットの配置からやはり厳しいとは思いますが、R2Eも持っておられるはずなので、そちらで何とかなるかな、と思い、サラッと書いたのですが・・・・・・w。shadowsにうまく付かなくても逃げ道があると言うのもありますw。555さんへのレスにも書きましたが、私がこの後、予定している冷却システム、調子が良さそうだったら、絶対こぼくん35さんも購入すると思いますw。こいつを導入して使えばそれでOKですw。今後の予定ですが、メインはハイブリッド冷却、サブ1はhalems空冷、サブ2は水冷にしようと思っています。1.4V位かけて常用されていた方のR2Eが1年位で次々に故障しているみたいです。まぼっちさんの4GHz越えでの1.2V台前半はやはり見事です。どれくらいの負荷をあの電圧で掛けても落ちないのか、それが知りたいですね。ハイブリットは発売までもうしばらくかかりますから、時間があったらサブ2の水冷です。部品自体は来週には到着しますが、いつ組み込めるかは全く不明ですw。サブ1も組み込み前のケース改造の最中で、3.5インチベイを全部取り去ってしまうか思案中ですw。私の場合、家族の誰もが電源を入れても大丈夫なようにシステムを構築しますので、絶対性能よりやはり長期安定性が大事になります。BEのスレをちょっと読んでみました。AMDの方も温度がまともに取れないみたいですねw。FSB210x18=3780MHzでCBR11.5のCPUが6.49ptsと出ていました。FSBと倍率の調整等が進んでいないと思われますが、ある意味予想通りのスコアです。値段を考えると十分な値だとは思います。Intelの4コア8スレのプロセッサーと比較したり、コスパの話も出ていましたが、すでにIntelとAMDは進んでいく方向がかなり変わっていますので、そういう議論もあまり意味がないと個人的には思います。AMDが遅れていた省電力機構やターボも今回投入されたのですが、やはり最初なのでまだ不十分なところがあるのもいたし方ないと思います。下位バージョンも含めて、この石が買いかというとちょっと微妙だと思います。このスレの住人の場合、あまりCPを気にしないのですがw、それを差し引いてもちょっと微妙w。AMDの場合、細かく手直しが入ることが多いので、もし買うのだったら、次のやつを買ったほうが良さそうな気がします。AMDはコアのスピードを上げるより、マルチ化を選択していますから、シングルコアのスピードはそう速くなく、マルチになって初めてある程度のパフォーマンスが出る石のはずなので、普通に多用途で使うのだったら860の方が無難で、エンコ目的だったら、このAMDの石を選択する意味がありそうです。Coreの方が楽しいですね。ゲームもインテルの方が良さそうです。19:30(1年以上前)Attyan☆さん、書き込み進められているようですが、私も失礼なコメントを書いてしまい、書きっぱなしでは宜しくないとおもいますので、一応以下にスタンスをまとめておきます。我々スペシャリストを名乗るほどではないにしろ経験は豊富な方なので、ある程度それぞれのプロダクトの特性を知った上で、目的を持って買ってると思います。仕事で評価記事を書いているテスターや、与えられた製品に対して評価を書かなきゃならないコネコのレビューだったら話は別ですけどね。自腹である以上、良い製品を買って良く使うのはあたりまえ、判りやすい弱点があってもそれはわきまえた上で、好きに弄れることを生かして、こういう風に活かせるとか、こういう新しい楽しみ方がある、という提案を主体に置いたほうが多くの人に読まれる、役に立つ記事になるんじゃないかと思います。その辺は私とのスタンスの違いかもしれませんけどね。そこは考え方の違いなので、上から目線ではないレスを期待したいです。800Dのエアフローが合理的じゃない事や、UD7がE760やR2EほどOCerの評価を得ていないことは、改めてここで言うまでもなく知られた事実なので。その辺はひとこと、その点はそうだったと言えば十分で、あまり念押しすることもないんじゃないかと。(そういった書き込みに、レスはあまり付かなかったはずです。私もあ〜疲れてんのかな、と思ったくらいで、読み飛ばしましたもん。)GIGAのハイエンドマザーはおっしゃる通り、I/O周りが安定しているので、私は(P55ですが)UD6を今でもエンコ主目的のメイン機として重宝しています。いう人間にとっては、GIGAの得意とされていない所でダメ出しをされるのは、あまり気分の良いもんじゃなかったですね。800Dについては、何故こんなに評価が高いのか、私も発売された当初疑問でした。米国のサイトで、筐体の広さを生かした水冷システムの数々を見たことで、考えが変わりました。800DはH50との組み合わせではなく、広さを生かした水冷システムの造り込みにこそ醍醐味があるので、Hundredシリーズ並みの空冷性能を追いかけても、並みのケースにしかならないと思います。今回はGulf騒ぎのなかで、ちょっとお互い衝動買いもいろいろしたと思いますが、せっかく(普通の自作ファンには)贅沢な買い物をいろいろしているわけなので、ぜひ特性を活かした、楽しい使い込み記事を期待してます。私も最近仕事に追われていますが、A77Fをまたサイケデリックに仕上げますよ。(笑)もちろん性能もそこそこに。Gulfも必要以上にガンガン冷やしたいですね。参考意見ですが、私だったらこれから水冷をやるんだったら、水冷に向いてない902のほうに800Dのメインシステムを移植して、空いた800Dで組みますね。どのように作り込むにしろ、そのほうがずっと自由度が上がると思います。19:32(1年以上前)>AMDはコアのスピードを上げるより、マルチ化を選択していますから同感です。Bulldozerにしてもシングルスレッド性能はそこそこでマルチスレッド化に注力した、サーバ向けの石ですね。これまたエンコードする人にはCPの高い、嬉しい石になると思います。20:34(1年以上前)AMDのブルドーザーには期待していたのですが、あくまでIPCは極端に上げないみたいですね。MAを甘く見ていたフシがあり少々残念な結果になっているのは現在の値付けに見て取れると思います。20:53(1年以上前)まぁ〜、自分は自分であって、他の人とは、価値観ちがって当然だとおもいますよ。同じだと、面白くないでしょ・・・笑!!そこで、機種が違ったり、同じ結果にならなくて当然ではないでしょうか。GIGA板は、イイところも多くありますので、私のメイン機もGIGAですし、H55も、今、980Xを載せているのもUD5だし・・・笑!!でも、トラブルがあると、やはり、嫌気がしてきますよね。これは、いたしかたないです。Bang(中には複数枚購入歴あり・・笑)となる訳でして、過去を振り返ると、ASUS,GIGA,MSIの流れになっていますねぇ〜。言って、MSIが特別イイと言う訳でもなく、まぁ、流れでそぉなっただけでして、決めるのは、各々で違ってきて当然でしょうね。何を言いたいかが、判らなくなってきましたが・・・笑!!さて、今日はOCGPの計算方法でπをやってみました。なんと、そこそこ上位に入りそぉです。自分でやっていながら、驚きです。ブログでも、ぼちぼち久しぶりに書き込みをして、参加してみようかと思ってきました。15日にはかなりな人数の参加があるかと思いますが、とりあえず、参加することに意義があるということで、ちょっと、こじつけてますが・・・笑って見てやってください。21:42(1年以上前)Tomba_555さんへ別に、動いてくれていたら、私としてはイイですけれど。私のPCの価値観とは、その程度なのです・・・笑!!気にしていないです。その上で、面白ければ尚イイです。22:02(1年以上前)こぼくん35さん了解です。表現間違っていましたね。LLCを効かせている(Enable)にも関わらず、CPU-ZのVcore値は負荷を掛けると落ちてしまうが正しいです。R3Eまで必要かは別だと思いますが、常用でも普通に使えてしまう所は懐が深いと思います。22:45(1年以上前)皆さんこんばんわ。仮免再トライでペーパーは合格したけど実技で落ちちゃったw。気にしない気にしない...。それはそうとGIGAのマザーの話が出たので、GIGAをいままで結構使って来たおいらから言うと、OCにははっきり言って向かないです。安定性重視であまりまわらなかったり、クロック上がってもベンチスコア多少少なく出たりすることもあります。OCしない普通のユーザーに向いてると思います。それとケース作りまた始めちゃいましたw。今度こそ満足できるケースにするつもりです。寸法は高さ45cm幅22cm奥行き62cmのでかいケースになる予定です。12cmファンがとりあえず10個近くつめるエアフロー重視のケースになるはず...。23:27(1年以上前)Tomba_555さん、UD6と同じであれば、GIGAのLLCは1と2があって、1が負荷が上がると電圧降下、2が僅かに上昇、だったと思います。フル稼働の場合は逆に電圧は欲しがらない、ということで、LLC1がなかなか使えました。ここにも1人いますよ。(笑)まあまあ、ニュータイプといえども身体を使うことは普通の人と同じ。めげずに頑張ってください。1個分くらいの教習費用が追加になるかもしれないほうが;;;ご愁傷様です。IVいきましたか!使えてます?(AMDハイエンドにはぜひラデのハイエンド・・こちらに5970を里子に出してみるとか。ダメ?)こぼくん35さん、結局OCGPいくんですね?いや、心細ければ私も一緒にいこうかな。(と、完成間近になってちょっと強気になってみたり)attyan☆さん、スレ主として頑張ってるのにいろいろ書いてしまって、すみません。ときどき明らかに疲れていると思える書き込みをされているので。気楽に、気楽に、楽しく、ってことで。主として責任を感じられて無理にネタを振ることはないですし、みんなここに来られるかたは、スキルフルで人生も楽しむ、というような人ばかりなので、attyan☆さんご自身も純粋に楽しんでいれば、なるようになりますよ。流れに任せればよいと思います。00:18(1年以上前)ふいー、GIGA信者がちょっと通りますよwいや、別にダメな部分もあることは承知で、でも使い続けてるという、ただのダメ人間なのですが(^^;まあそれはさておき、ちょっと前同僚がPT2録画&エンコ用にPC作りましたよね。1TBが半月もせずに半分(500GB)埋まったとか抜かしおるので、エンコードのやり方おせーて、と言われwそんなわけでここ数日、自分のブログに「とりあえずそこそこ綺麗に」動画ファイルをつくる方法を書いてました。仕事場をサーバーとワークステーションだけで一時期構築していた時期がありました。この時代は、普通のPCはほとんど触っていませんでした。そのブランクが長かったので、自分としては経験豊富という意識がありませんw。良く考えると、確かにキャリア自体は長いですねw。私がVladPutinさんと同じような立場かと言うとわかりませんがw、もしある程度影響力があるとしたら、提案型のレポートにするべきかも知れません。個人的には、普通の一般ユーザーという立場を貫きたいとは思っています。このスレに関しても、どれだけの方が読んでいて、どれぐらいの影響力があるかはわからないのですが、ご存知の通り、当初は場違いの所で情報交換していてこれではまずい、ということでこちらに来て、まあ、そこそこの所で終わるつもりがやめれなくなった、というのが真相ですねw。GigaのUD7に関しては、やはりSATA3がちゃんと働かない、これが私的には評価が厳しくなる一番の理由です。このボードを購入した一番の理由がここでしたから......。他の点はこのボードのクチコミで上がっている内容とほとんど同じです。自分で解決出来ることなので、それをそう問題にはしていません。どちらにしても、AsusもGigaも使用ユーザーが多いので、厳しいことを書くのは結構こちらも勇気が要りますw。UD7に関してはかなり高価なので、どうしてもシビアになります。こちらの期待も大きいですから......。800Dに関しては学生さんも使われていますので、彼に参考になるようにと細かいことまで書かせていただきました。私自身は購入前から完成形の青写真がありそれに向かって進んでいます。工夫すると空冷でも形になりましたのでw、見栄えが良いので満足はしています。これもそのうち中身がごっそり変わる可能性が高いですが......w。Antec902に関しては、すでに時代に取り残された感がありますw。いうケースにもう一度光を当ててみようかな、というのがこの後の水冷化です。空冷向けのケースですが、水冷ホールが開いている以上、これもありかな、と思っています。902に併せた水冷システムです。>Iさん昨年末にIntelとAMDを比較した雑誌の記事があって、そこに方向が変わると書いてありました。本当にそうなったというのが実感です。私自身はAthlonx4が出た時から実感していました。ショップの店員さんに薦められて、1台それで組みましたから......。AMDで組んだPCはなぜか余り使っていないんです。他のパーツとかも低コストにしているからだと思うのですが......。M/BのBiosが対応していたら、CPUだけ載せ換えも考えては見ます。やらないだろうな......w。00:41(1年以上前)VladPutinさんへなるほど・・・この差だったのですね・・・・。私はP55A-UD3Rでは、LLCは効きすぎるほど効きまして、負荷が掛るとBIOSより遥かに上がってしまいますので逆に注意だなぁ〜と、思ってました。今は、棚の上なんですけれど・・・苦笑!!まぁ、私の少ない経験で比較したものを書いておきます。P55A-UD3Rこれらすべてにおいて、同クロックで消費電力はGIGAの方が適度な常用範囲でのOCでは低かったです。それでも、10wまでは開きませんでした。少なくとも、実機で実際に計測をしました。P55Dだけは、定格であれば逆転、低かったですよ。7台動いていれば、50wになるのです・・・笑!!価値観の違いですね。555さん、AMDに関しては、6コアはあくまで繋ぎで本命はオクタコアなのだと思います。Intelが6コアを出したのでそれに合せて6コアを戦略的な価格で出す。2万円台の6コアとなるとスペック的にはかなり魅力的です。6コアがどれだけ売れるかにもよりますが、970当たりに8コアをぶつけたら、ビジネス的には十分成立はしますw。GigaのUD7の場合、LLCは3種類のかけ方があります。Intel仕様とわずかに調整と適度に調整という具合です(詳細は不明w)。coreの落ち込みはほとんど解消されます。Coreは落ち込まなくなりました。2段盛りだとちょっと落ち込みます。>こぼくん35さん、それにしてもM/Bだけでも大量です。Gigaの依頼でレビューを書いているハローワールドさんとGigaだけでも同じくらいの枚数がありますw。5GHz超えですのでOCGPもかなり良いところまで逝くと思います。賞品がintel製のM/Bだったりして......、コレクションが増えますw。石もM/BもCPUクーラーも、どれもおもしろそうなものばかりですw。見慣れた980Xマシンより興味が湧きますw。頭から4GHzでPrime95は、さすがに1090Tのクチコミにも居ませんね。あちらに少しお書きになったらと思います。仮免また落ちちゃいましたか......。Asusの場合、結構Autoでクロックが上がるのですが、Gigaは基本マニュアルです。いじらざる負えなかったので、あちこちいじったのですがw、いくつかの設定がかなりオリジナリティが高いので、それがどう作用するかわかると、Gigaでも普通にクロックが上げれると思います。ケース作り始めましたか...。私もケースを弄っている時間が一番長いかも......。新作も期待しています。私もTomba_555さんのおっしゃる通り、ブルドーザーに期待してるんですが。こと、あれの2コアをインテルのHTと同等の扱いで1コアと数えてくれれば、性能の見方もちょっと変わる気がします。いつの話やら、ですが、、AMDはNexGenを買収したK6でIPCの飛躍があって以来、Pen�Wまではアーキテクチャで上を行っていた思うのですが、そこからの前進がうまくいってないですね。資金的にインテルが圧倒している中で、これだけ健闘しているとも言えるのですが。前、私が勤めていた会社での買収話があったのですが、個人的にそうならないように祈っていました。インテルもIPCはこれで当面十分と思っているのか、GPU内蔵の方向にわざわざ土俵を移そうとしてくれているので、AMDがHD5xxx相当のGPUを先に内蔵して同じ土俵に立ってくれれば、かなり人気が出ると思うのですが。09:50(1年以上前)>gorgomさん、Giga御用達のハローワールドさんのGiga板のレビューを通しで読んでみると、Gigaの場合、同じシリーズであってもボード毎にBios設定が違っていることが結構あるみたいです。これを使いにくいと感じるか、おもしろいと感じるかで評価が変わるのがGigaの特徴ではないか、と思っています。OCをする際、Asusはオート設定でかなり逝けますが、Gigaの場合は基本的にマニュアル操作です。これも使い方次第です。AsusもMSIもAutoの方向ですから、マニュアル操作が好きな方はGigaやeVGAに逝かれる方が多くなっていると思います。車のオートマとマニュアルの違いに似ているかもしれませんw。ブログの方を少し見せていただきましたが、非常に丁寧に書いてあるのでPT2のユーザーの方はかなり参考になると思いました。残念ながら、私はテレビは1日1時間以下しか見ている時間がありませんので、チューナーボード系とはかなり縁遠い奴ですw。13時間CPU水枕を交換したので、prime95の24時間テスト中です。室温はMAXで27°Cです。現在、途中経過で13時間経過しました。12:32(1年以上前)>902に併せた水冷システム期待してますよ。ホールは今どきXIGMATEKの6000円ケースにもついていますので。私は実際に水冷を組んでみる前は、なぜ水冷スレのコミュニティがH50やサーマルの水冷キットに対して、やや距離を置いたスタンスを取っているのかわかりませんでしたが、ようやくちょっとわかった気がしています。最近このスレで、Attyanさん含めて、”水冷やってみようか考え中”という意見に対して、"いいけど金も勉強も必要だよ。水冷セット一式買ったら水冷やったことになると思ってるんじゃ?"という、どす黒い気持ちが起きてしまう自分に気がついています。水冷は実質上、すべての要素を自分で考えて、何十もの構成要素をいろんな方法で入手して、はっきりしたマニュアルもない、Webやベンダーのガイドにないノウハウも山のようにあり、自分で注意深く調整したり、ダメな所は組み替える必要もあります。それらがすべて醍醐味なのですが、"水冷キット"はその本質部分を最初から放棄しているんですね。冷えるかどうかの問題じゃなく、話が合うわけがないです。実際、水冷キットの12cmや24cmラジ1個じゃ、それこそMegaShadowの空冷のほうがよほど楽に冷えると思いますし。水冷案の反対意見を入れときます。ご参考にされないと思いますが、ご参考まで。902はトップが大型ファンでラジ置けず(上に足をつけて置くにも制約あり)、背面は12cmのラジ1個がおけるかどうか(上下のスペースが非常に狭い)、フロントケージ前に24cmを置く方法もありますが、狭い奥行きをよけい狭くしてしまう、というところです。(ある意味、私がA77Fを買ったのは、これらがすべて解決した1200に見えたことが大きかったです。)完全外ラジなら、902である必要は全くなく生かしたことにならない。(逆に、902のエアフローが生きない。この辺の想像を超えるような使い方を期待しますが、上記の点は902で水冷機を組む際の、弱点である事は申しておきます。(この点は、あとで不満をおっしゃられてもつらいです。liquidなどで、米国サイトをサーチされた事はあります?800Dの人気は、トップOCerグループが水冷に適したケースとして率先して使ったことで、一般の(本格水冷に縁のない)ユーザーも引っ張られた要素が大きいと思います。13:19(1年以上前)VladPutinさんまぁ、902らしさは別として外ラジ水冷でもエアフローは重要ですよ。後、背面にラジ背負わせるアタッチメントもオリオで売っているので360までなら背負わせる事は可能でしょう。13:40(1年以上前)attyan☆さんASUSでも、AUTOで設定している方は初心者かな後、eVGAとGIGAを同系列では語れないと思います。前回のPrimeとほぼ同じ温度ですね。室温がかなり上がってきていますが大丈夫そうなので良かったですね。人それぞれ考え方が違いますし、冷却方法に関してもいろいろな考え方があってしかるべきだと思います。私個人としたら、特に冷却方法には拘りがありませんし、元々目的とした冷却レベルさえ得られたらそれで良いと考えています。こぼくん35さんが空冷で逝くとおっしゃったのは、それはそれで評価しています。私自身は近いうちに1台水冷にするとは思いますが、それで水冷を語る気なんて全くありません。他にも冷却方法がありますし、800DWは中が広いケースなのでいろいろな冷却方法がトライ可能です。逆に800DWに関しては、水冷に拘る理由もないというのが個人的な感想です。CH50に関しても、ある程度のところで限界が来ますが、良いクーラーだと思っています。サーマルさんのキットに関しても、水冷の間口を広げるのには良い商品だと思います。冷却能力のある水冷システムを既設済みの方にとっては、今更語る必要がないものなのは事実だと思います。それで簡易水冷やキットを頭ごなしに否定する必要もないと思います。多くの方が国内でもこのケースを購入されていますし、必ずしも水冷にされているわけではないのはご存知のはずです。CH50はコルセア自身が発売し、800DWに搭載するところをメーカー自らビデオ解説しているわけで、それを実際に試してみることはある程度意味があると思っています。厳しい意見を書いたのもCH50搭載時がほとんどです。逆にShadowsにしてからはケースのことはほとんど書いていないはずです。800DWに関しては、私がユーザーであって、VladPutinさんがユーザーではないわけで、どうして批判を受けるのかよくわかりませんw。Antec902を今回少し弄ろうと思ったのは、今ちょうどあまり使わない状態で放置してあるということと、日本国内ではスペースの関係で大型ケースを購入出来ない方が結構いらっしゃって、そういう方達の参考になればという思いがあるからです。Antec902は国内でも非常に売れたケースで所有されている方も多いので、こういう使い方も出来るのでは、という感じです。実際まだ組んでいないので、どうなるかはわかりませんw。このレスに関しては、ある程度自作erとして評価していただいているものとして書かせていただきましたw。どの商品もそうですが、人それぞれでいろんな使い方をしますから、当然感想もいろいろ出てきます。この価格コムもそういう感想がいろいろ出てくるのを前提にしています。商品の購入もデザインが気に入ったからと買われる方も居ます。私個人としたらそれも個人の自由なので、否定する気は全くありません。無茶をやってるな、という思いからアドバイスされたと思いますが、昔ほど無茶はさすがにやっておりませんので・・・・・・・w。14:13(1年以上前)attyan☆さんただ、サーマルのキットだけは、いただけないかなw何故かというと、まずポンプの騒音ですが公表値は16dbとなっていますがブ〜ンとかなり五月蝿いw後、決定的な事でCPU水枕は銅製でラジエターはアルミ製wつまり電蝕が発生する可能性がかなり高く実際に腐食したとの報告も多い。14:26(1年以上前)attyan☆さんhttp://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=126395&page=6↑900だけど、見つけました。この方、凄いですねぇ、天面に240付けてますね。今回の水冷化の経過等ご存知なので・・・・・・w。↑には書きませんでしたが、重量が増えるのが嫌なのもありますw。最近、持病の腰の状態が思わしくなく、800DWをさらに重たくする気になれません。キャスターを買えば良いのでしょうが、フローリングが傷つくのが嫌だったりしますw。家のローンが残っています^^;Asusの場合、電圧Autoで結構BCLKを上げれるんですが、Gigaの場合、ほとんどAutoでは上がらないんです。書き方が悪かったかもしれません。結局最終調整はマニュアルなんですが、目安が得にくいのがGigaという感じです。eVGAに関しては、このスレでは最高級品だけしかお目にかからないのですが、2万円台のものもありますw。M3Fを買うとき、結構調べたのですが、ご指摘の通り、Gigaとも違いますがAsusと較べ、電圧Autoじゃダメそうでした。LGA1156だったので、素直にAsusにしましたw。それはそうと、今クレバリーさんでR2Eが2万円台で販売しています。R3Eも普通にマーケットに出てきそうですね。14:58(1年以上前)E760はず〜っと国内流通が無いっすね...。したんだろ??E762は確か限定販売だから仕方ないけど...。寂しい感じがします(>_<。15:11(1年以上前)attyan☆さん、批判したつもりじゃなかんたんですが、いろいろ申し訳ない。私も水冷についてエラそうなことがいえるほど一人前じゃないので、バカですね。仕事で疲れてる時だと思いますが、買ったものに対して批判めいた書き込みを時々されているとこちらも気が重くなるし、過去に議論したレベルからして、かなりの経験積んでるはずなのに、何で買った後でそんな事気にすんの?と思えたので、もっと楽しんだらいいんじゃない?と言いたかっただけで。attyanさんが本格水冷など目指していなくて、練習も兼ねて902+簡易水冷を組むのであれば、それはそれでアリだと思います。R3E逝きます?tomba555さん、900,902については、米国フォーラムではかなりの水冷改造例がありますね。A77Fについてはまだほとんど無いようなので、英語で投稿してみようかな。HDDケージに穴をあけただけのヘタレ改造ですが。15:27(1年以上前)いちにでさん、E760は秋葉の某ショップでも、予約分ももう埋まってるとのことですよ。新バージョン出すつもりで、生産絞ってるのかな。SR-2が後継って訳じゃないと思いますが。この調子なので手持ちのE760を壊せなくなりました。さんE760は強ぇ〜〜っすwよっぽどじゃー無いと壊れないかと(笑)流石にSR-2は...。15:45(1年以上前)う〜ん年末辺りになると流石にサンデーブリッジの足音も聞こえてきそうですがソケットの種類がやたら増えるのとハイエンドのシングルソケット8コアが出るのか、ちょっと心配ですね。2台と、デュアルソケットのOpteronを組みましたが流石にサンデーブリッジ世代でデュアルソケットを組む元気と財力はありませんwという意味では、980X、970もパス、当然R3Eもパスしてサンデー待ちも私個人はあるかと思っています。水漏れをナメちゃいけないっす!(笑)私もJENNIFERさんを見習って”オムツ”装備しようかな。2011ってのは、X68待ち?tomba555さん、水枕、前のスレでちょっと見て私と同じApogeeXTかと思っていたのですが、良く見ると違いますね。ECLIPSEともちょっと違うような。16:10(1年以上前)>あくまでIPCは極端に上げないみたいですね。いうか、Bulldozerでは確実にIPCが下がります。以下整数演算、1コア(HTTはなしと考えて)で話をします。IPCは単純な演算とロード/ストアを行うx86命令での例と考えてください。K8/K10はALUとロード/ストア3組でIPC=3をきっちり狙うアーキテクチャです。Bulldozerはこれを2/3にして、IPC=2を狙うアーキテクチャです。実際にはK10でIPC=3を実現できることは少ないようなので、Bulldozerは実行ユニットの利用効率が良くなります。Bulldozerは性能あたりの消費電力が少ないわけです。...というか、AMDのせいで実行ユニットの利用効率が悪いというよりx86のせい...。HTTなんていうのがちゃんと効くこと自体x86が実行ユニットの利用効率の低いものであることを示しています。FPUを削った点からしてサーバ分野での性能あたりの消費電力を下げたいという需要を取り込もうとしています。浮動小数点が主の科学技術系の用途には明らかに向いていませんし、サーバ用途では整数演算が重要ですから。MAはALU3つにロード/ストアそれぞれ1つで、ピークIPCは3を狙います。Nehalem/SandyBridgeではロード/ストアユニットが拡張され、むしろ実行ユニットの構成はK10に近づいています。なんでAMDは負けてるのか、と言えばキャッシュが原因でしょう。http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2009/deneb01/images/graph10l.gifhttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2008/nehalem02/images/graph053l.gifhttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2009/deneb02/images/035l.gif帯域は負けていますし、レイテンシではL1こそ同等ですが、L3でははっきり負けています。17:08(1年以上前)VladPutinさんそう、ソレですよ。値段の割りに良く冷えます。さんhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100205_346902.html↑これを読む限りキャッシュだけのせいでは無いでしょう。シングルスレッドの性能より効率を求めたという事ですがそのレベルが問題だと思うのです。今でもコンシューマ向けのソフトはシングルスレッドアプリが大半な訳で現状のインテルとAMDのシングルスレッドの性能差は圧倒的過ぎますね。17:29(1年以上前)VladPutinさんhttp://ascii.jp/elem/000/000/490/490655/index-3.html情報ちょっと古いですが、X68出るみたいですね。600bpsチップセットレベルでの実装で登場という事ですがQ2又はQ4という噂が錯綜していて、一体いつなんだろうという感じです。後、水枕はココで買いました。Stationに命令は貯め込まれていますから、その影響は限定的でしょう。BulldozerのILP云々は前にブログで書いたことがあるので、そのリンクだけで済ませます。確かに、AMDのExclusiveキャッシュにも問題有りだとは思いますが。18:21(1年以上前)3MacroOPは最大でALU演算3つとロード/ストア3つ分。uOPは最大でALU演算4つとロード/ストア4つ分です。どっちにしてもALU3つ、ロード/ストア3つですから、全部同時実行できても実行ユニットで律速されます。そもそもIPC=3を実現できる場合がどれくらいあるか疑問です。Stationが空の状態から埋まるまでの速度は速くなるでしょうから、若干IPC改善に効果があるでしょうが、その効果は相当小さいでしょう。18:43(1年以上前)http://journal.mycom.co.jp/special/2009/deneb02/001.htmlhttp://journal.mycom.co.jp/special/2008/nehalem02/001.htmlこのあたりを見ると、L1の内はそこまでデコード帯域は変わりません。i7のデコーダが4命令/Cycleでデコードしているわけではないことも述べられています。L1を抜けてからのデコード帯域に注目すれば、キャッシュのレイテンシが大きく影響していることがわかります。それと、K10のキャッシュが遅いのはNon-Inclusiveである影響だけではないでしょう。L3は48-wayという大きなway数の影響があるのは容易に推測できます。18:51(1年以上前)興味あります!。この辺にしときましょう(笑)私もブルドーザーについては、サーバー用途だろうなぁ、と想像しています。AMDのOpteronは、64bit化で先行し価格も手ごろなだけあって、企業向けサーバーではそこそこのシェアがあります。企業向けサーバーで重要なのは、もちろん性能、スケーラビリティもありますが、昨今大抵は2〜3Uの筐体か、ブレードの中に入ることになるので、(水冷、巨大ヒートシンクはもちろん使えず)発熱を抑えることが、サーバールーム全体の省電力にも繋がる事と併せて、重要な点です。その点で、IntelがCore2やi7の技術を使ったXeonを投入したことに対抗するには、AMDも単位処理あたりの電力を抑えることが、死活問題になっているので、Bulldozerはまさにそこが狙いじゃないかと。ついでに私のちょっと前の説をかんたんに解説しますと。昨今のサーバーS/Wの料金体系は単純じゃありませんが、CPU課金という考え方があります。これもXeon1個に1ライセンスだったり、1コアに1ライセンスだったり、CPU性能毎にランクが決まっていたり、いろいろですが、個数への課金の場合、コア数が少ないほうがS/Wライセンスは少なくて済むわけで。BulldozerのCPU数を2コアで一個と数えたり、1CPU毎のコア数を増やすことができたりすればライセンス料金面で有利になります。企業のサーバー構成の選定基準なんて、意外とその辺が効いたりするので。さんでは、AMDは非常に勿体無い事をしているのですね。設計をキャッシュで全て台無しにしている45nm世代では、もうちょっとどうにかすれば良いのに・・・6コアを2万台で売る事も無かっただろうに。20時間が経過しました。安心して使えると思います。19:43(1年以上前)Tomba_555さん、ちなみに今日Olio行ってました。いや^−ちょっとバカやっちゃって。罰ゲームのような買い出しです。E760、R2Eなど、X58チップセット自体を最適化したり選別したりしているマザーボードベンダーの功績が大きいと思います。逆に、一般のMBであれば、いくらかVcoreが低くて済む程度で、NB機能を内蔵してそこに性能抑えられてしまうLynnfieldと比べても、それほど耐性が変わるわけじゃないと。その辺、Sandyは期待していいんでしょうか?Clarkdaleの回り方からすれば、結構32nm世代の統合コアは性能良くなってるのかな。20:02(1年以上前)VladPutinさん>ちなみに今日Olio行ってました。いや^−ちょっとバカやっちゃって。>罰ゲームのような買い出しです。えっ、気になりますね。何をされたのでしょうか・・・>ちなみに、TombaさんもいちにでさんもSandy待ちってことなのかな?う〜ん、悩んでいます。6コアだとか・・・じゃ、待つ必要性はAVXと消費電力だけという事になりますしねぇ。後、X58マザーの安定性が高いのは元々1366のi7というのがサーバー用途の派生でして、CPU内のメモリーコントローラーとメモリーの接続が非常にシビアという事で、マザーが6〜8層基板となっています。ASUSの上位クラスは全て8層基板で安定性に長けているという事でOC時の安定性も優れていると思いますSandyもハイエンドはメモリーコントローラーが4チャネルになりますのでもっとシビアになり8〜10層が必須となりますし多分高価なマザーにならざるをえないと思います。非常に安定度の高い物になると思われます。20:25(1年以上前)EKフルカバータイプ。>何をされたのでしょうか・・・ふわっはっはっは〜経緯は省きますが(恥)、E760のフルカバー水枕にダメージを与えてしまい、昨夜通水テストした結果ここの水漏れが止まらなかったので。別の水枕を買ってきました。ちなみに、E760とこれは大抵セットで買われるお客様が多いようで、発注・入荷も同数・同時におこなうとのこと。E760の状況を聞いたのもここです。さんあちゃー(>_<。20:51(1年以上前)いちにでさん、そうそう、Enzotechのチップセット用+FET用です。お、tomba555さんの水枕と同じメーカーぢゃないか!たしかに一緒にすればデザインも合ってる。20:58(1年以上前)追伸。>パテで塞ぐとか出来ないんですかね〜E760の流通が滞っている状況で。それでうまくいっても、毎晩パテが割れて水が噴き出す悪夢にうなされそうなので。買い替えに踏み切りました。21:08(1年以上前)Tomba555さん、断片的な書き方ですみません。EK壊した→買い直しにいったらEKなかった→在庫のE760用としてEnzoのセットがあった→買ったとなります。21:24(1年以上前)VladPutinさんまぁ、水冷は色々ありますからね。通常、市販の一般部品なら通水テストとかしてあると思うでしょうがこと水冷パーツは、してない場合が殆どですから、これ程自己責任を痛感させられる物は無いですね。21:28(1年以上前)Tomba_555さん,私はもともと破滅願望があるのか、、そのスリルがたまりません。やってみて(ちょっとグラボ1枚をオシャカにしたりもして)ちょっとだけその醍醐味がわかった次第です。コレを使いますね予備電源にコレを繋いで、マザーに通電しない状態でポンプを駆動します。後、注意点としてPC水冷用ポンプは水が入っている事が大前提なので空回し(空気を吸引)させるとインペラーに致命的な損傷を起こす場合が多く、壊れる又は極端に寿命が短くなる原因になります。これくらいの事はご存知だと思いますが。22:33(1年以上前)VladPutinさんポンプ空回し厳禁の情報源です。↓http://www.coolinglab.com/modules/tinyd0/index.php?id=4http://www13.atwiki.jp/wcpc/pages/36.htmlattyan☆さん900ですが、参考例です。見ているだけでも楽しいですね。24時間完走!!ふう、やっと24時間完走しました。23:53(1年以上前)ポンプリザTomba_555さん、完走、おめでとうございます。今日はかなり屋内暑かったので、76°Cなら少なくとも、真夏にクーラー無しで閉め切らない限り、まず大丈夫ですね。ポンプの件、アドバイスありがとうございます。抜けたことがありそうな気がするので、気がついた事があったら言ってくださいね。一応いろいろ考えた末、写真のような構成です。(仮組み時の写真)ポンプリザの部分は注排水の時に動かしやすいように、バーブ・Tygonで繋いでます。注水時は横倒しにしてポンプリザをケース床から外して立て、キャップを外して注水、電源入れて水がポンプ吸入口まで減ったら電源切って注水・また電源入れる、というのを繰り返して、一通り回ったらケースを裏返し傾けたりで繰り返す、という形です。水抜き時はリザの水を抜き、ドレン弁も開けて排水、止まったら写真の方向に立てて排水、また戻す、を2,3回繰り返せば、大方抜けました。目を離すと水が水受けの外にしたたり落ちてマザーの方向に飛び散ったりしますので、気が抜けませんね。明日朝あたり本注水の予定です。00:01(1年以上前)シフトラチェットドライバーでネジを外しフロントケージの仕切り板を全て除去しました。私のA77Fの改造写真も(笑)いえヘタレでして。改造というほどでもなく、ラジと上段のHDDケージを固定するためにネジ穴穿けた以外は、ゴムパッキンの処理くらいです。00:05(1年以上前)一方、残りのHDDケージはゴムで気密処理さきのラジをはめ込み押し込んでネジ止めして、完成。1.8mで、その構成だと足りないと思いますが・・・まぁ、最初は様子見かな。一体型だと空回しの心配が無くて良いですね。後、マザーに通電しての注水は厳禁ですよ。CPU・VGAがとんでもない温度になりますよ。00:26(1年以上前)>後、配管は出来るだけ単純に短めに余計な物は出来るだけ水路に入れないたはは、これわたしだ・・・(^^;最初水温計と流量計を二つづつ入れて、盛大に噴き出しましたからねw今はもうCPU水枕1個しか、ケース内漏水の可能性はありません。チューブは長大ですけどね。しな上に、ポンプはクローゼットの中ですから。00:29(1年以上前)なるほど、ありがとうございます。水温を見ながら、どう振り分けるか考えて、組み替えていきたいと思います。確かにCPUは過剰ぎみですね(配管長にもよりますけど)ただ、それ以外も結構圧損がありますので、DDC-3.2TPMP辺りが適切かと思います。LT)という余計なものがついてます。無駄話してる間に完成させますです。07:44(1年以上前)123こんにちは。以前お世話になりました。800DとE760で組みなおしました。07:46(1年以上前)アレ?貼れてない。10:00(1年以上前)gorgomさん>最初水温計と流量計を二つづつ入れて、盛大に噴き出しましたからねw水温計は、コレなら圧損ほぼ無いですよ。↓http://www.oliospec.com/index.php?action=item_search&rootCategoryId=47&childCategoryId=&keyword=Aquatuning+Thermosensor+In-+Out+Thread+&orderingColumn=&submit.x=13&submit.y=7流量計はコレがお勧めです。↓http://www.oliospec.com/index.php?action=item_search&rootCategoryId=&childCategoryId=&keyword=aquacomputer+Flow+sensor+%22high+flow&orderingColumn=&submit.x=15&submit.y=17どっと混みますさん上手い事、組みましたね。でさん大体どこから仕入れられたのかは、想像つきますが良く冷えてますね〜。vCore1.25vでまわしてました、まだ設定途中ですが72°Cが最高でした。ウチの360一本内蔵だと夏は4.2Gは厳しかも(>_<。vCore1.25vでまわしてました、>まだ設定途中ですが72°Cが最高でした。Vcore低いですね。素性の良い石なので、大事にね。室温解りませんが、72°Cなら真夏耐えれると思いますよ。14:48(1年以上前)Tomba_555さんいえ、昼過ぎまで寝てしまって(汗)、、もうちょっとです。16:17(1年以上前)>Tomba_555さん水温計はまさにそれですが。http://www.koolance.com/water-cooling/product_info.php?product_id=740流量計はこれですけど、圧損うんたらと言うより、フィッティングのジョイント部分が増えることによって、漏水の可能性が倍々ゲームで高まるんですよね。初期構成のフィッティングはマザボで6カ所、CPUで2カ所、ビデオカードで2カ所、センサー類で8カ所と、そのどれか一つでも緩めば一巻の終わりと。実際に終わったわけですが、狭いPCケース内で盛大な漏水を起こしたのはいずれもチューブ途中のセンサーのフィッティング。いままで漏れなかったんだからとそのままにしてると、気づかぬうちにチューブの捻りかなんかで緩んでる可能性が、と言うか緩むんですよ。詰め込んだケース内は。ついでに水温計の結線が切れたらしく、片方はおだぶつ。いつのまにか引っ張られたのかと。そんなの不注意じゃんと言われればそれまでですが、それでもリスクを極限まで少なくしたのが現在の、ケース内ではCPU水枕フィッティグ2カ所のみ、という構成です。マザボについては、フィッティングが水枕と一体化してます。17:32(1年以上前)gorgomさんう〜ん、外部からテンション掛からない様にケースのIN-OUTにこんなのを↓https://www.coolinglab.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=6_48_64&products_id=416付けたら、どうでしょうか・・・まぁ、私も流量計付けたいのですが結構、高いので躊躇しています。19:25(1年以上前)>Tomba_555さん一番簡単なのはリザーバの水面を見ることですかね。流れてるかどうかだけなら、それで判断できます。うちはほら、ラジが巨大すぎて実際どれくらい流れるか誰もわからないから、自分で確認するしかないという意味で付けました。流れないんじゃないの、と言われたくらいでしたし。実測で約4000〜5000ml/m近く流れてます。ポンプ2個(D4&D5並列)ですけど。1個だと当然2000くらいまで落ちますが、冷却性能には特に支障なく。これも実験してわかったことでしたね。水温によって流量は結構変化します。冷間起動時で4200〜4300、エンコとかやって温まってると4600〜4800くらいです。19:58(1年以上前)gorgomさん>一番簡単なのはリザーバの水面を見ることですかね。前述している通りケースの内部は机が邪魔で普段見れないのですよ。その内リニューアルを考えているので、その時に流量計を付けるかも。するとトップラジのエア抜きが早いです。赤い血潮のようなリザおかげさまで、とりあえず注水無事おわりました。22:00(1年以上前)Tomba_555さん、これはgorgomさんのほうが詳しいのですが、http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11199766/ImageID=626935/自動車用のスーパーサーモLLCというクーラントです。色がいい点もありますが、一応理由としては、途中にペルチェクーラーが入りますので、万一の低温に備えてます。ペルチェが動いている最中にポンプが止まると、凍結の恐れがありますので。そのエチレングリコールのせいか、非常に乾燥しにくいですね。基板にかかるのは厳禁です。自動車用は絶縁性が考慮されていない物も結構あるのでリークは厳禁ですよ。私がJINGWAYを使うのは絶縁性も高いからです。22:37(1年以上前)>JINGWAYを使うのは絶縁性も高いからです。いうことも知らないもので。先日サブ機のほうで5770に水がかかって不良動作するようになったのも、その理由だと思います。今回はもう注水してしまいましたが、次使ってみます。23:27(1年以上前)>VladPutinさん超冷却のディープピンク、やっぱいい色ですよね〜wいやぁしかし、毒々しいw乾燥しないのは仕様です。何ヶ月放っておいても乾きませんよ。キッチンペーパーやOAクリーナーで拭ってください。あと薬局(ドラッグストアでも可)で「無水アルコールください」と言って買ってきて、タパタパかけてください。絶縁性についてはもうどうしようもないかなと。(^^;でもおかげでだいぶ音も失せました。まあ換気扇の音だと思えば。早いところ細くて長いLANケーブル買ってこないと、見苦しい&足をひっかけそうですけど。01:34(1年以上前)gorgomさん、トイレっすか!NAS氏にとっては過酷な環境かもしれないけど、さすがに風呂場ってわけにもいかないですもんね。電源つないでスイッチいれたんですが、起動しません。電源は入るのですが、マザーのPOSTコードも出てこない。これはやっちゃったかな?システムそのものは空冷で仮組みして、起動確認済み(OS・ドライバも導入済み)なんですが、どんな状況でも電源ONするとマザーのPOSTコードは出ていました。電源ケーブル等も確認してみたんですが。実は注水のとき、ケースを寝かせてやっていたんですが、ちょっとクーラントがこぼれで、滴がケースを伝ってマザー裏に流れたんですよね。滴はそのまま反対側に抜けたので拭いて、まあ、マザーに直接かかったわけじゃない、と希望的に考えていたのですが、状況見るとマザー裏にもかかっていたのかな。うーん、とことんいくしかないかなぁ。明日無水アルコール買ってみます。02:05(1年以上前)そうそう。CPU水枕の締め過ぎって、良く有りますよPOSTしないの。02:07(1年以上前)それと、ケース寝かさないと注水出来ないというのが未だに理解出来ない。そんな問題があるんですか!でも、緩めても、外れそうなくらいにしても、外してリテールクーラーに変えても、やはりダメみたいですね。深夜にアドバイスいただき、ありがとうございます。今日はこれで終わります。02:54(1年以上前)VladPutinさん>ちなみに寝かせて注水するのは、リザの容量が少ないため、>トップのラジの空気を抜くのに、寝かせて戻して注水を2〜3回繰り返す>必要があると思い、いっそのことと思ってやったんですが、>あまり一般的じゃないんでしょうか?普通はやらないですね。05:48(1年以上前)首を横にして見てくださいねフィルターなしフィルターありこんにちは。800Dは窒息ぎみなので、フロントに12cm2000回転で補ってます。05:50(1年以上前)VladPutinさんATX補助電源、VGA補助電源等の挿し忘れ等は、無いですか?凡ミスなら、まだ救われるのにね。06:23(1年以上前)どっと混みますさん了解しました。08:19(1年以上前)書き込んだんですが、Part伍の方にアップしていたみたいです。疲れています^^;ちょっと見ない間にレスが増えましたね。今日は先程やっと解放されましたw。今週はこの後も地獄の日々が......orz。腰痛もあり製作もほぼストップです。VladPutinさんも注水が終わったみたいで、配線が終わりずべてのパーツがうまく動いていくれるのを祈っています。555さん、いろいろ有難うございます。一時期、ご紹介していただいたオリオのキットでも付けようかと思っていましたが、逆にあのキットを見て、割り切れましたw。この前、紹介していただいたものでは、リザーバーとポンプが一体となったラジに魅力を感じました。24cmでおとなしくそのままで済みそうな気がしないのですw。私の場合、秋葉原に行く時間が取れませんので、普通は自分のシステムに合せてラジとか水枕を買って、水冷される方が多いと思いますが、そういう風にやるといつシステムが稼働出来るかわかりません。知識も経験もありませんので、取り合えずキットを買ってまず動かしてみようと思っています。自分の性格からw、必ずラジもポンプも交換するのは目に見えていますw。休眠状態のAntec902でまず水冷系をひとつ作ってみて、チップセットやグラボへの影響等、知りたいことを調べてみようと思っています。それで、最初は思いっきり安いものにしました。パーツは交換するのが前提です。うまく稼働したら最後はどのマシンに載っているかもわかりませんw。不満を感じたところから、ラジとか水枕とかをひとつかふたつずつ交換していこうと思っています。最初から完成形を目指すというわけではありません。実際に稼働させるともっと大きいラジに変えたいとかいろいろ思うはずです。ひとつだけ今のところ拘っているのは、ケース外で注水テストまで出来るようにしておくということです。あのキット、ケース外で注水テストが出来るようにいくつかパーツが付いているんです。実はこれが欲しかったw。いう観点から選びました。単売でも8000円もしないラジなので、電飾も必ずあるでしょうw。純正クーラントだと電飾はほとんどないみたいですが、どこにも売っていませんw。最初に付いているクーラントはすぐになくなって、クーランスあたりのクーラントを買って、2か月持てば良いとこでしょうw。その時は、一体型のラジに変えれば良いと割り切っています。送料も含めて、2万円ちょっとだったので、部品取りと思っています。今年はまとまった時間が取れませんので、水冷はほぼ無理と諦めていましたが、こういうやり方だと何とかなるかな、とは思っています。本命はハイブリッドです。ハイブリッドは大好きですから......w。555さんの他の方への水冷システムのアドバイス、非常に有益ですね。私も800DWを使っていますが、やはり窒息気味で少しキツイです。このケースですでに4〜5台水冷で組み立てている方がいらっしゃるんですが、最後は、アクリルパネルに穴を開けて、ファンを増設するしかないようです。その勇気が出ませんw。フロントに私もファンを増設しましたが、それでもPCIスロット周辺の上向きのフローが足りないみたいです。私の環境では、トップの前2枚のファンから熱がほとんど抜けていません。リアとその近傍のトップからケース内の熱気を抜く感じになっています。16:25(1年以上前)>VladPutinさん密室だと夏場が危険ですけどね。電源切るしか道はないか・・・。通電しないんですか?電源ユニットの主電源とかコンセントとか・・・wマザボにLEDがあれば、電気が来てるかどうかくらいはわかりますけど。あとはビデオカードの補助電源とか。その程度の凡ミスならいいんですが。ビデオカードやドライブを1つにしてもダメなんですかね。うちの前のマザボは漏水後しばらくは平気だったけど、そのうち一瞬通電しては落ち、一瞬通電しては落ちの繰り返しになりました。それはもう諦めてマザボ買い替えにしました。注水は・・・内蔵水冷だとよくわかりません。うちの場合なら少なくともポンプに水が来れば、ちょっと回しては落としの繰り返しで送り込みますね。外付けHDD用のアダプタでペリフェラル4PINをつないで。うちも寝かせた方がやりやすいですから、別に寝かせてもいいんじゃないですかね。17:17(1年以上前)tomba_55さん、gorgomさん、サンクスです。単純ミスだったらイイな、と私も期待して、昨夜はそれぞれの電源をいろいろ繋ぎなおしたりマザーを作業用拡大メガネでしげしげ見てみたりと・・おかげでE760の細かい作りをいろいろ観察できました。電源には電源ONの信号はきちんと送るようで、I/Oやポンプの電源は入りますし、マザー上のLEDも電源やメモリーOKのランプは付きますので、何らかの漏電によってPOST前に保護回路が働いているのではないかと。急いで作ってるわけじゃないし、いろいろ原因不明のトラブルに遭うのも自作の醍醐味と、楽しんでやってますので、大丈夫です。^^昨夜はクラマスの検証台に机上水冷環境を作りましたので、今日からアルコール洗浄もふくめ、いろいろやってみます。洗浄・乾燥と、時間のかかる作業ですが、どのみちウイークデーは少しずつしか作業できませんので。今日のところはまず以前同じクーラントかけて動かなくなったグラボを洗浄してみて、乾いたらテストしてみます。その前向きさ!!アタシならとっくに投げ出してる。20:33(1年以上前)attyan☆さん>水枕マスター辺りで次スレの冒頭に認定しようと思うのですが、いかがでしょう?いやいや、水枕マスターでは語弊がありますから。VladPutinさん症状からすると、動作確認とインストールは空冷ですよね。VRM水枕には、ショート(電気的短絡)防止のゲルシートは貼りましたよね?E760には、ショートしやすい箇所があったと記憶していますが大丈夫でしょうか?まぁ、VRM(デジタルPWM)がショートすると素子が焦げるので解ると思いますがwちなみに、オリに5/15くらいに入荷するそうです。20:50(1年以上前)attyan☆さん>自分の性格からw、必ずラジもポンプも交換するのは目に見えていますw。↓http://www.oliospec.com/index.php?action=item_search&rootCategoryId=41&childCategoryId=&keyword=CoolingLab+H2O+Starter+Set+Intel&orderingColumn=&submit.x=24&submit.y=10とhttp://www.oliospec.com/index.php?action=item_search&rootCategoryId=&childCategoryId=&keyword=Magicool+360S+Radiator&orderingColumn=7D&submit.x=16&submit.y=12まぁ、考え方は色々ですからね。私も最初は、そんな感じでした。でさん、1.18Vで4GHzなんて、一周通ったらすごいですね。W3540ってもともと920より低電圧なのかしらん。Tomba_555さん、シートやスポンジなど、必要なものは貼ったはずなんですが念のため、検証台でまず元の空冷環境に近い構成に戻してみたいと思っています。ショートで焼けたのなら一瞬でもPOSTして、ちょっとして落ちる・匂いがする、といった感じになるんじゃないかと思いますが、初めから状態変わりませんので。液漏れ含めてどこかでショートしているとは思いますが、非可逆な状態にはなっていないと念じています。おっしゃる通り買いなおすか、これはこれとして、当面の水冷テストのためにR2Eセットを買い足す、ってのも選択肢なのですけどね。ちなみにオリオの次のE760入荷は、前にちょっと書いた気がしますがEK含めて予約分で埋まっている、という話だった気がします。21:33(1年以上前)VladPutinさんガッツリ、ショートしている場合はPOSTさえしませんよ。マザーを取り出して、仰っている様にマザーの水枕全部外して確認されるのがベストかと思います。オリのE760の件、了解しました。FormulaのBIOSをアップしたところ...V盛らないとPrime落ちちゃうようになっちゃいましたよ。21:51(1年以上前)ひろっち姉さんASUSのは確かツールでダウングレード出来る筈ですよ。21:52(1年以上前)>注水する時にマザーに通電していました?それは大丈夫です。組み始めてから完全に注水おわるまで、電源つないでいません。その辺が水冷するときのスリルですね。1個1個確認しながら組み上げるわけにいかないので。起動しなかったときも、がっかり感や焦りというより、さぁまたやり直しだ!という気分でした。E760の件は、あやふやな記憶(というより、会話でそれっぽい話が出た程度)なので、いくらかあるのかもしれませんし、オリの場合かっちり予約というより、欲しいよーんという話をしておくと、それで数を見込んで仕入れている気がするので。ちなみに今もっているE760やD5も、ちょうど入荷しましたというのを買ったので、もしかしたら誰かあてにしていたのを無理やり取っちゃってたのかもしれない。21:56(1年以上前)VladPutinさん別PCでポンプ駆動したんですか?だとしたら、やはりマザー故障の線が濃厚ですね。23:28(1年以上前)ひろっち姉さん多分今のツールでは、ダウングレード出来ないと思います。古いツール52801じゃないとダウンできないと思います。私はこれで戻しました。自己責任に成りますので慎重に。最近のツールは、戻す項目が有りますが出来なかったですね(R2Eでは)他のマザーでも戻せないって報告が有りました。555さんの教えに逆らって、サーマルを買ってしまった馬鹿ものです^^;1週間は納期までかかるという話だったのですが、本日届いておりました。PCの電源を入れずに電源ONに出来るプラグが付いているということで中を開けると、アイネックスKM-03http://www.faith-go.co.jp/parts/detail/?id=108937とたいして変わらない。500円台で済んだんですねw。それだけではなく、内部でも外部でもポンプやリザーバーやラジを付けれる金具やネジが付いていて、それが他のものでも使えるという話を聞いていたので購入しました。実は欲しかったのはネジや金具類でしたw。自分でも変なヤツと自覚しています。日本語マニュアルもありますし組み立て動画もありますので、私でも組めそうですw。555さんに教えていただいたリザーバーとポンプと一体型のラジに変えれば、水冷のシステムがひとつ手に入るかな、という甘い考えを抱いておりますw。その際は、24cmではなく36cmのラジにすると思います。VladPutinさんが大変そうなんで、何か一言と思うのですが、いちにでさんとほぼ同意見だと言うだけにしときます。_)mひろっち姉さん、レビュー御苦労様でした。ポチを押してまいりました。レビュー番号が違っています。急に男性になったのかと一瞬戸惑いましたw。先程のリンクの合計金額と変わらないと思いますが・・・orzとまぁ、ここまでにとしときます。勉強してみてください。良い勉強になりますよ。実は私もサーマルテイクを1番最初に試しています。それから、水冷がイヤになって2年ほど遠ざかっていました。今は、こんなに違うのか・・・というのが正直なところです。昔の画像を貼っておきます。これでも、Q6600で4Ghzを達成しておりました。00:54(1年以上前)attyan☆さんあっ、そうそうTtのキットでCPUバックプレートが両面シールで貼り付ける様になっていますが貼り付けたらダメですよ。シール面についている保護シート剥がさないで、そのまま使いましょう。01:27(1年以上前)VladPutinさん後、マザーの故障以外で望みがあるとしたらチップセット水枕、VRM水枕(特にこっち)の締め過ぎは無いでしょうか?結局、マザーに付けている水枕類は締め過ぎるとマザーが湾曲して正しく信号が伝わらなくなりますので、POST不良を起こす原因にもなります。日本人は往々にして神経質な方が多いので、ちょっとでも冷却をと締め過ぎて壊してしまったりというのも多いらしい。同じ道をあゆんで参りました!あの電源コネクター(黄色い線が繋がってるやつですよね?)は自分で作れそうです(笑)でも、そんなに良くない物とは思いませんでした。電蝕の事が良く言われますが、それは「水道水使用」や「長期間使用」が前提なはずです。555さん今、BOINCと言う計算アプリを15日間連続で走らせると言うのをやってまして、Prime95他ベンチできません。04:05(1年以上前)今日のところは、以前クーラントで汚れたグラボでアルコール洗浄練習し、その後内部冷却系を純水に入れ替えて(万一、チューブを外すとき滴が落ちても、純水のほうがなんとかなると思いますので)その後水抜き、で終わりです。CPU冷却系は、、まあ、外すだけですので。明日も仕事が遅いと思いますので、グラボをテストしてマザー外して終わりかな。それと、しばらく退屈しないように670を買いましたので、水冷サブ機に入れてみたいと思います。動かなくなったのは困りものですが、ホントのところ今回の水冷組立てでは、前回以上にいろんな経験ができて、自分としては目いっぱい楽しんでます。これだけの流路でいろんなフィッテイング組み合わせて、(こわれたEK以外は)まったく水漏れもなく結構な流量も確保できてましたので、ちょっとは上達したかなと。ここに書けないような多くのノウハウも身につきましたし。アルコール洗浄だって、単に動かすだけなら、マザー買い替えてクーラント変えて終わりなのですが、こんなことはなかなか経験できませんし、どきどきしながら薬局で買ってました。_)mうーん、それは余分な一言というもの。これで最後にしますが、あまり自信のない話題はスルーするか頑張れと言っていただければ良いのであって、一切仕切ろうとしないほうがいいと思いますよ。実際、この楽しい気持ちは本格水冷に入ってみないと判らない事です。イヤな経験じゃないんですよ。Tomba_555さん、そうですね。それが一度空冷構成にもどしてみようと思った理由です。VGAは戻すのが大変なので、適当な別のを入れますので、マザーとメモリーだけで、それほどの作業でもありません。最初の水冷機では、フィッティングの締めが甘いところが水漏れする確率が高かった(時に異メーカー間)ので、今回はスパナやペンチで感触を確かめながら閉めています。マザーや基板に直に固定するフィッティングはないので、その辺は大丈夫です。わたしも最初のマザボは結局メゲました。その時の状態からのアドバイスから行くと、こぼれた水がPCIスロットなどの奥に残って、それが乾燥しないもんだからいつまで経っても、ってことが。キッチンペーパーを厚紙で差し込むとピンクに染まったり。ビデオカードで行くと、基盤とPCIスロットをつなぐコネクタぽい部分?あの辺りを集中的に無水アルコールでかけては乾かし、かけては乾かしって、3日くらいやってたら一応直ったこともあります。ビデオカードは空冷クーラーが突然全開で回るようになり、恐ろしくなって手放しました。水冷に戻せばいいんでしょうけど、時々モニタが映らなくなったりしてたし、同じ状態になったらまたバラさないといけないし。nvidia196.75ドライバにはファン回転制御の不具合があったようですが、それを使ってたのかどうか、当時のことは良く覚えていないです(でも時期的にかなりちょうどその頃)。水枕も何もかも全部外して、まな板状態でいろいろやるしか。やるだけやってダメそうなら、初期不良って可能性も考えていいんじゃないですかね。わたしも最初は凹んだけど、漏水は水冷やってれば誰でもいつかは通る道と言われて納得することにしました。555さんに最初に紹介していただいたオリオのキット、これは大変良さそうだったのですが、マニュアルがあるかわからなかったのでパスしました。初自作なら、雑誌等で構成を参考にし、雑誌の組み立て記事やマニュアルを見れば組み立てられちゃいますが、水冷の場合、そういうものがほとんどありません。これまで自作に投資してきた金額を考えると、水冷の基本的な手順が2万円で学べるとなると、そう高いものではないと考えた次第です。以前、ちゃーびたんさんが、「水冷はそんなに甘くないよ。」と言われたのが、今でも頭に残っていてw、取りあえず初水冷は初水冷らしくやればそれで良いのだと考えました。その手始めに、CH-50で短期間簡易水冷を試してみたのですが、水冷でもケース内エアーフローが大事だとか、水温がいったんある程度上がってしまうとなかなか厳しいとか、いくつかのことがわかりました。555さんが教えてくださったバックプレートの両面シールなんですが、これもCH-50をはずすときに、相当苦労しましたのでご指摘は理解できましたw。555さんがTtのキットを酷評されたので、使ったことがないものはそんなに厳しいことが書けないはず、おそらくご自身でお使いになったことがあるのでは、と思っていましたがやっぱりw。混みますさんもTtに授業料を払われたみたいなので、私だけ払わないのも良くないのではと今は思っていますw。Ttのキットの場合、稼動させること自体はそれほど難しくなさそうなので、まず動かしてみてから考えるので良いのでは、と思っています。実際、空冷で組み立ててもその後、手直しをかなりしますのでそんなものかな、と思っています。3/8チューブなのでフィッテングさえ合わせればなんとかラジも交換出来るかな、と考えていましたが、そう甘いものでもなさそうです。それも勉強だと思っていますw。どちらにしても、授業料と割り切っていますので、部品が流用できなくてもそれはそれです。毎月支払っている子供二人の授業料と塾代を考えると比較にならないほど馬鹿安ですw。実は800Dを買ったのも、最終的には冷却はケース内で完結させたいという願望があったためで、新しもの好きですし最終形をまだ考えていませんのでそれが水冷になるとも言えませんが、自分自身では納得しています。私自身は土台からひとつひとつ積み上げていかないと納得出来ない性格で、それはどうしようもありませんw。13:46(1年以上前)画質悪いけど...。ケースがだいぶ形になってきたので報告します。ところどころ(HDDスタンドや3連ファンステイ)少し傾いてるのは取り付けるときにミスったけど問題ないのでそのまま組み込んでいく予定ですw。エアフロー重視しすぎで12cmファンは今つけてるだけで、8個ありまだ5個くらい追加予定...。無駄なスペースいっぱいですw。ラジエーター内臓の水冷もいけそうな感じのケースになってきてますw。実際にラジエーター積む際は絶対補強が必要ですが...。完成はいつになるのやら。それとなんかサーマルテイクの水冷キットの話が出てるみたいですが、やっぱり規格が違うんですねw。以前手を出しそうになったけどやめておいて正解だったかも知れません。おいらもまとまった資金が用意できればすぐにでも水冷にしたい口なのでそう遠くない未来には皆さんの仲間入りするかもしれませんw。15:00(1年以上前)>くら〜くで〜るさん、この新作は、Silverstoneのケースみたいな配置になるんでしょうか?そういえば、こぼくん35さんも過去スレで完成形を見ていないw。今回は、完成形のアップをお待ちしています。555さんが紹介してくれたオリオのキット、これが初水冷だったら非常に良いと思います。Ttのキットに関しては、まだ組んでいないので不明w。CPUだけを冷やすと割り切って、しかもCH50ときっちりした水冷の中間ぐらいの性能かな、と思っています。今回購入したのは、TtのHPで紹介されているレビューがハローワールドさんだというのも購入理由のひとつです。一時期弄るのを中断していましたが、彼のAntec300ABのレビューを読んで再開したので、新規の一歩もハローワールドさんで良いのかな、なんて思っています。このレビューがきっかけで彼はTtとかGigaからのレビュー依頼が多く、前ほど楽しんでいるという感じがなくなったのがちょっと寂しいですねw。15:07(1年以上前)ご無沙汰してます!!OCGPのブログを書いてたのと、忙しいのとでお疲れ状態のコボです。OCGPにアップされていますので、お暇な方は覗いてやってください・・・笑。見ない間に、いろいろと、皆さんご苦労されいてるようです。水冷化を皆さん目指しているようなのですが、私には無縁・・・笑!!また、こちらは、新しいM/Bをポチっていますので、MSIとの違いが、また、判るようになるかな・・・と、期待しています。くら〜くで〜るさんへアルミ構造体にしたのですね。ケースに拘らなくていいのではないでしょうか。Tableのような、ベンチ台にしてもいいんじゃないかなぁ〜・・と、思ったりしましたよ。15:29(1年以上前)>こぼくん35さん、まあ、そう変わっていません。苦労されている方も居ますが・・・・・・。私に関しては、忙しいのと腰痛で完全にストップしています。部品だけが増えていっていますw。OCGPは雑誌の方では、5.2GHzがトップだと書いてありましたが、最後のかけこみがどうでしょう。トップの方はインタービューだそうで、逆に2番狙いの方が居そうですw。いえば、もう結果が出ていてもおかしくありませんね。M3Eですか?n200が載っていますので、CFXやSLIにも向いていますね。くら〜くで〜るさんのケースは、アルミではなく木だと思います。最初見たときはアルミかな、と思いましたが、バーコードラベルが付いていたので、木だと・・・・・・。バルサ材で骨組みを作られたのではないかと思っています。15:44(1年以上前)attyan☆さん、こぼくん35さんケースはもちろんフレームは木です。一部金属の部分があります。5インチベイM/Bの台部分は以前使っていた、ElementSをばらして流用しました...。後戻りはできませんw。3.5インチシャドウベイは裸族のアパートだっけ?を加工して使いましたw。構造レイアウトシルバーストーンのケースを参考にさせていただきました。このレイアウトって自分で作ると思いのほか難しいwしケースがでかくなりやすいので細かい部分にもこだわる必要がかなりあるのでここまでくるのにちょっと時間がかかりました。エアフローは抜群にいいのでどこまで冷えるかこ今から楽しみです。ちなみにファンは全部ファンコンで制御してます。この前買った8chのと以前使っていた、サイズの4chのやつを組み合わせて最大12個まで制御できるようにしてます。17:22(1年以上前)水冷をやる限りは、ケースを飛び出し、自由空間でフレームPCがよいかと。すくなくとも、エアーフローがドウとかの議論はなくなる。夏場だと、エアーコンがはいるとして、その中での水冷でちょうどあってるかな。17:45(1年以上前)OCGPを先程少し見てきました。omenさんとかcottyさんとか懐かしい顔が・・・・・・。いえば、あちらにはしばらく顔を出していなかった・・・・・・。レビューも停まっています。このスレも立ち上げて、PartGoGOの終りには書き込み件数も2000件を超えます。_)m私個人としてはこの後のいろいろな日程もあり、体力的にもキツイので、このPartGoGoを最後に常設のスレッドを私がスレ立てするのは終りにします。どなたかが、引き続きこのスレを継続されるのも自由ですし、新規に全く別名称の別スレをお立てになるのも自由です。私自身が常設スレのスレ主には当分ならない、それだけです。これからは価格コムへは一人のクチコミストとして参加させていただこうと思っています。一人ぐらいちょっとスタンスが変わったって、このスレは大丈夫なはずです。18:32(1年以上前)注水のとき、ケースを横に倒し、液をこぼし、M/Bの裏を水がかかったようですね。それが原因かな?アルコール洗浄の前にやることは、最初のバラバラ状態からやり直しです。M/B、メモリー一枚で、無事POSTINGするか確認しないといけませんね。アルコール洗浄はそれからです。おつかれさまでした・・・笑。ブログの方も覗いて下さったようで、ありがとうございました。トップは無理でしょうけれど、今のところ、そこそこかと思います。記念にはイイかと思い参加してみました。それと、メモリの件ですが、ブログのプロフィにSSを付けておきました。干渉なしで、このM/BはOKです。スロットがCPU側から2-1-4-3なので、2スロットを使わない限り25ミリのCPUファンであればOKです。空気の流れには、妨げにはなりますが・・・。それと、スレの途中でSSDの不良の件を書き込みしていましたが、これも、即、ソフマップさん交換して頂きました。手数(返品処理)は掛りましたが・・・。こんなことは、中にはあることでしょうけれど、対応がイイと、また購入してしまいますね。ソフさんは、対応イイです。attyan☆さんとは、また、どこかで書き込みでお会いするでしょうけれど、いろいろ教えて頂ければと思います。19:45(1年以上前)みなさん、ご無沙汰しています。忙しくて日をあけていました・・・ゲームの攻略とかwで、久しぶりに目を通してみたら・・・なんかいろいろ起こってるしw簡易的ですが、レスを返していきたいと思います。中間考査2週間前です。焦ってます(笑)メイン機は考査終わった後にでもアップグレードしようと思います^^attyan☆さんGulftownの検証、お疲れ様でした。i7、AthlonシングルコアからPhenom2までみんなもっててデータもそろっているんですけどねぇ〜そろそろ1090T特攻する人もいるんじゃないですかね(笑)あと、スレ立てやめちゃうんですか?長い間お疲れ様でした^^Part2からの参加ですが、このスレには、色々勉強させてもらいました。できれば、だれかがこのスレを引き継いでくれることを願います(他力本願)gorgomさん電源結局Seasonicにしたんですね!やっぱり負荷がかかっていない状態で無音は魅力的ですよね^^OCGPも拝見させていただきました^^個性的なレビューでした(笑)自分も今記事を書いているところです。秋葉原とかだと売ってるんでしょうかね・・・あと、5〜6割の確立で、じきに水冷へ着手したいと思います^^もしなにか躓いたところがあれば、アドバイスしてもらえたらねと思います。水枕交換前attyan☆さんスレ立て止めちゃうのですか・・・まぁ、立てるだけ立てて放置でも良いと思いますよ。スレ主だからって気負い過ぎても疲れるだけですしね。今までマメにレスされてきた事は、皆さん感謝していると思います。私個人はスレ立てだけでも続けて、余裕が出来たら復活するというスタンスでも良いかと思います。Ttのレビューを気長〜に待っていますよ(^^;後、私の場合はロクに調べもせずに、本格水冷に突入しましたのでかなり散財しました。水冷をこれから始めようとされる方は、是非過去の水冷スレッドの先頭で紹介しているWiki、Labのフォーラムを読まれることをお勧めします。私の水冷散財の歴史を少し晒しておきます。23:59(1年以上前)attyan☆さん、まあ、スレ主とか気を張らずに、PC自作を純粋に楽しむつもりで投稿していけばよいのでは?このスレの題名はattyan☆さんが付けたんだから。趣旨に賛同する人が書きこんで行く限りスレも続くだろうし、そういう内容にならなければ自然に終わるだろうし、まあ、なるようになるでしょう。sakurada6さん、初めまして、かな?正確にはうっかり倒したわけではなく、「ケースを横倒しにして注水」「リザに水足しの際、わずかに水流が逆流して漏水」「マザー裏を自動車用クーラントが流れ、汚した」となりますね。戻して起動テスト→問題なければ水冷に戻す・状況変わらなければ、マザー調達の予定です。Sigxpさん、>すごく綺麗な作りですね有難うございます。動かないにも関わらず、起動中はわれながらウットリ。前の690IIとダブルで、精神をヤラれています。この辺が楽観的でいられる大きな理由かも。これをなんとか恰好良く動かしたい、って気になりますもんね。KOOLANCEのメモリクーラー、そんな値段でしたっけ?^^いろいろ他のと一緒に買ったから、あまり考えませんでした。水冷経験者が時々アドバイスされてますが、本格水冷であれば、1回10〜15万は軽く出費しますね。同じPCを素材にしているけど、クラシックカメラや鉄道模型の趣味のような、別カテゴリーなのかもしれません。冷却効果はあると思いますが、巨大ヒートシンクとくらべて効果の違いがあるかどうかは判りません。ビジュアルな見ばえのほうが大きいと思います。私は指紋が付くたびにきれいに磨いてます。^^こぼくん35さん、OCGP頑張ってください。私は間に合いそうにもありませんが、もし期限までに時間ができたら、690IIで水冷+670で一発スコアを出してみるかもしれません。単順にクロックアップだけなら、cottyさんが一番でしょう。670の5.9GHzぐらいが最初でしたので、相当上がっていますね。今回当たり石がお亡くなりになったみたいですw。ちなみに、Gigaのボードに慣れるのに手古摺ったので、980Xの設定はx25というcottyさんご推奨になっていますw。メモリーは付いて良かったですね。SSを見るとDominatorではなくXPSのような気が......。LGA1156の場合はメモリーが2枚挿しならDominatorが載ります。金具とメモリーの隙間が2〜3mmになるはずです。shadowsの下側のエアーフローをさらに確保したいのなら、Kingstoneのメモリークーラーがお薦めです。CorsairのメモリークーラーはDominatorに搭載することが前提で背が高すぎるのと、かなり五月蠅いです。メモリークーラーでエアーを下から噴出させる感じになります(検証済みです)。>Sigxpさん、スキルアップに高い部品は必要ありません。逆にそう高価ではない部品を徹底的に使いこなす方が得られるものが多いと思います。あなただけではなく、これは学生さん全体に言いたいことです。私は、これでも結構お金は持っていますのでw、その気になれば全部一番高いパーツでPCを構成することも可能です。それで最後に残るのは、おそらく虚しさだけだと思っています。それと、勉強はやっぱり大事です。自分が本当に困ったとき最後に自分を助けてくれるのは、これまで苦労して身に付けたことなのです。勉強も頑張ってください。一応フォーラムは読んでいて、ファイルにして保管してあります。スレ立てに関しては、このスレの前身からすでに8回立てていますから、もうそろそろお役御免かと......w。本当はPart参ぐらいから結構きつかったので、自分的にはかなり頑張ったと思っています。ここ数カ月、仕事場のシステムを全面更新し、それが安定稼働する状態になっています。そのシステムに新規のシステムをchainする作業にもうしばらくしたら入ります。これまでは予想以上に順調でしたが、この後はそううまく逝かないと思っています。時間がさらになくなります。自宅のPCに関しては、サブ1の作業の途中で止まっていて、いつ再開できるかわかりませんので、サブ2の水冷はいつになるか全く見当が付きません。スレにはノートPCが多いので書いてきませんでしたが、自宅だけで10台以上稼働していますw。3〜4台止まっていても全く困りません。水冷散財の歴史、興味深く拝見させていただきました。かけたのか興味がありますがw、私自身が自宅で使ったPCに一番お金をかけていたのは、マック2台とPC98を2台、計4台並べて使っていた時期で(すごい昔です)、車が1台買えるぐらいつぎ込んでいました。00:58(1年以上前)cottyさんは、なかなか中途半端なOCはされないようです・・・笑!!私の場合は、1.7vでリミッターが掛ってしまったようですので、もう1枚になってしまいました・・・笑。BIOSもベータしかないので、どちらでもいいやって感じで・・・アハハ。メモリは一応、横っ腹にDOMINATOR-GTっていう文字は入っていますけれど、違うのですかねぇ〜・・・!!これなんですけれど。01:20(1年以上前)クーラントのアルコール洗浄ですが、、うまく効くみたいですね。前回作でクーラントが垂れて動かなくなった(起動直後に100%暴走していた)グラボが、今日のテストでは何度動かしても、何事もなかったかのように動いています。同じことがE760に効くかどうかは判りませんがね。このまま続ける事にしました。ちなみに巨大タッパーに完全に浸けて、柔らかい歯ブラシで軽くゆっくりクーラントの汚れを落としていく感じです。基板が奈良浸け状態でちょっと柔らかくなるかも^^水の場合と違って、エチレングリコールは混合して一緒に乾燥するわけではなく、基板上に残った成分はやはり乾燥しません。したがって、(エチレングリコールも一種のアルコールですから)、エタノールに溶かして流し落とし、残留する成分を回路に影響しない程度に減らすのが、洗浄の目的になります。有水アルコールは好物な私ですが^^、さすがに純エタノールはゴム手袋に大きめのサングラスかけて、緊張しながらやってます。02:01(1年以上前)VladPutinさん光モノもそうですけど、何より作りこんでるのでマシンが喜んでいるのが手に取るように分かります^^http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,RAM-33/これですよね、メモリークーラー。いや、考えましょう(笑)ないとは思いますがボッタくられているのを防ぐ意味でも^^;じつは自分も水冷にするかどうか考え中です。いや、金遣いとかの問題でなく、自分の部屋だけが異様に暑いんです。部屋の外と中でその差が実感できるほどに・・・こんな状態で真夏になったら、CPUよりも人間がダウンします(笑)実際、この前友達を部屋に呼んだのですが、まず暑いといわれましたwというわけで、いまは定格にして運用しています(笑)つーわけで、今いろいろ考えています。電卓はじいているのですが、厳しい(笑)まあ、夏本番になる前に何とかします^^;attyan☆さんわかっています。なんていうんでしょうか、安いもの買って失敗したくないという感じでしょうか、そんな気持ちがあるんですよね。800DWにしたって水冷にする予定があった場合、すぐに移行できるという意味で買いました^^自分の構成ならミドルタワーでも十分行けたはずです^^;でも、その場合、徹底的にやる場合どうしても800DWのようなケースが必要になった場合、余計にお金がかかりますよね。自分は別にバランスがとれていれば高いものにお金を払っても問題ないと思っています。06:32(1年以上前)VladPutinさん>有水アルコールは好物な私ですが^^、さすがに純エタノールはゴム手袋に>大きめのサングラスかけて、緊張しながらやってます。いうことは、VRMは無事だったのかな?まずは、一安心ですね。09:59(1年以上前)>sakurada6さんケース開けてファンレスな水冷はわたしがやってますが、PCに何を求めるかは人それぞれ。エアフローとか考えるの面倒だから適当ですが(と言うよりスカスカ)、部屋を閉め切って全くの無風だと、フルオープンでも熱は対流しなくて滞留します。電源が温度上昇に反応してファンを回し始めるんですぐわかります。窓を開けたり扇風機で部屋の空気をかき回せばそれで済みますけど。>VladPutinさん有水アルコールが嫌いなわたしですが、無水アルコールは何も考えずにタパタパかけてました。メチルじゃなきゃいいやと。窓も・・・開けてたっけかなぁ(^^;さすがに漬け込んではいませんが。やらかすと、ビクビクしますよね。わたしも3ヶ月くらいは電源入れるのが怖かったw逆流とは違いますが、水温上昇で体積が増えるんですけど、それで最近リザーバから溢れたことはありますね。ケース外だから事なきを得ましたけど。以来、リザーバの水位は半分くらいに抑えています。>Sigxpさんご無沙汰〜。メモリは水冷までやる必要あるかなぁ。・・・ていうかそれステンレス(滝汗ゆるゆるのクーラー回してるだけでも十分じゃないかと。http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091024/ni_cpfn812.htmlこれオススメしときます。好きな静音ファンをつけてください。いやあ、さすがに最近GPU80度逝ったりする(ファンレスです)から、開き直ってつけてみたのですよ。12cm500rpmのでも、40度台まで落ちてくれました。OCCTは・・・エントリーしてたの忘れてたwさすがに1ヶ月くらい経つとねぇ。限界クロック求めてる人じゃありませんし、水冷は静音化の手段でしかありませんし。ちなみにわたしも高1の夏は、毎晩室温35度以上で扇風機だけで過ごしましたよwPC持ってなかったけど。>attyan☆さんスレ終了予告ですか。水冷板からの難民ながら、それに限らない雑談板はありがたかったんですけど。10:12(1年以上前)>こぼくん35さん、cottyさんは、680がもうすぐ手に入るので、今回670の回らない方は最初からつぶすつもりみたいな感じでした。いつもは液体窒素10Lを3日でお使いになるのですが、1日で使い切っていたので、本気度がうかがえます。この前の時点では670の世界ランキングのトップは6GHzぐらいだったらしいんですが、あの感じだともう7GHz近くに逝っている方が世界には居るんでしょうね。どちらにしても、OCGPの参加者の中では別格の方です。メモリーに関しては、本人が付けていると言っている以上、付いているはずですw。LGA1156の場合、メモリースロットが4つなので大丈夫なんですが、LGA1366だとスロットが6枚なので、shadowsとの干渉が厳しくなります。CLPO564とかクーラーを換装される方の方が多くなっています。実際に自分で換装してみてはいないので、詳しいことはわかりませんが・・・・・・。shadowsはフィンをほぼ実装上限界までつけて、フィンの表面積を一番稼いでいるクーラーだと思います。通常、空冷の場合、冷却上の一番の課題は、フィンという金属から空気という気体へ熱を移動させるため、非常にこの部分が非効率的だということです。以前、CMHyperTX101でPushのみに9cmファンを付けて、回転数とその際のCPU温度を調べてレビューを書いたのですが、2000回転以上は、回転数を上げても温度変化はほとんどありませんでした。サンドの場合は、さらに低い回転数で定常状態になるはずです。メインの方は、細かい測定はしていないのですが、cluster2枚のサンドで1200rpmぐらいで定常状態になっていそうです。Push側が普通の状態ではないのであまり参考にはなりませんが・・・・・・w。安いものが必ずしも悪いわけではないし、気持ちも良くわかります。電源とケースはやはり良いものを買っておく方が良いとは思います。高価なものだと無茶が出来ません。cottyさんなんかもやはりそうです。安くて良いものを捜してみてください。11:09(1年以上前)>gorgomさん、ベンチ台で回していても結局ケースに入れるので・・・・・・w。Sigxpさんには、以前私もフレキシブルアームを勧めたのですが、結構売っているショップとそうでないショップがありますね。スレ自体を終了という発想ではなく、単に私がスレ主から降りたいというだけでございますw。レスを少なくしても、毎日チェックはしなくてはいけないので時間がないとやっぱり厳しいです。細かいことを書くと、いろいろ差障りもあり書きませんが・・・・・・w。個人的には、もうそろそろ動画レビューがやはり良いのかな、と思っています。情報量が全然違いますし、おもしろいものが作りやすい。どれだけ静音かも伝わりますねw。時間が確保できるようになったら、動画レビューにチャレンジしたいと考えています。cottyさんあたりは、すでに動画のLive配信とチャットまでやっておられますので、そういう時代になりつつある、という感じでしょうか。USBペダルを使う時代みたいですw。昨日のはアルコール洗浄したグラボの試験ですので、E760はまだこれからです。洗浄の効果とコツをつかむことと、無水アルコールに水没させても電子回路や基板が大丈夫なものかの試験のために、まずやりました。VRMについては、もし水枕取り付けの問題なら空冷試験で動く可能性がありますので、今日あたりやってみて、それで洗浄するかどうかの判断になります。attyanさん、Megashadowについては、ちょっと前の私の投稿がありますので、もしお暇があれば読んでみてください。(思えばこの時が、こぼさんとの最初の遭遇でした。私がテストした結果では、2000rpm弱のファンに最適化されている、という結論です。私の二重反転+サンドイッチの高エアフロー環境でも、1200rpmと1700rpmでは大きな差があり、低回転ではあまり「shadowならでは」の良さは出ません。そこから上の向上は鈍りますが、2400回転で更に3,4°Cは冷却向上します。音は数倍になりますので、高負荷が続く使い方では1700rpmあたりをMAX、たまに高負荷になる用途ならMAX2400rpmまで回す、という構成が、1つの使い方です。gorgomさん、あくまでスレ主辞退宣言なので、スレ続けるかどうかは我々の判断だと思いますよ。続けたい人がいる限りは、持ち回りでスレ立てしても良いと思います。Sigxpさん、まずは部屋にクーラー付けるか、買い替えしたほうがいいかも^^PCにも影響があり、ちょっと前にHDDの冷却について投稿したことがありますが、HDDに一番いいのは、「エアコンで高すぎず低すぎない温度にして、室温+6〜8°Cくらいに保つ」ということだったと思います。800D持たれている時点で、将来の本格水冷を目指しているんじゃないかと思ってましたよ。金は次から次にかかるので、しっかり貯金してくださいね。オフ会っすか!首都圏近郊の人はどのくらいいるんだろう。集まれるようなら、やってみたいですね。今回、メインで3つフレキシブルアームを付けていろいろなファンを回してみたところ、Clusterは1000回転でもアームが思いっきり揺れるのです。Appolishは1500rpmでもほとんど揺れませんw。手をかざしてみると、Clusterの方が明らかに風量が上でした。他にもかなりいろいろファンを回してみましたが、他のファンで優秀なのは風ジュニでした。ClusterやMagmaに関しては、ブレード形状によりそんなに回転数を上げなくても風量が出るファンなのだと考えています。抵抗が大きいのでモーターのトルクが要る、そういうファンです。感覚的にはトルクで風量を得るファンという感じです。Conecoのあの方のレビューは、CPUクーラーのレビューと言うより、単にClusterの優秀性を証明したものと現在は思っています。風ジュニに関しては、ブレードの抵抗を出来るだけ減らしてスムーズに高回転まで上がるファンにしたという印象です。このため、そう五月蝿くなく高回転まで上がり、風量が得られるのだと考えています。1枚1枚のブレードの面積を小さくするだけではなく、ブレード数を増やしていてそれでさらに風量を稼いでいる感じです。ブレード数を増やしたため、ある回転数から急激に抵抗が増えるはずで、そこら辺からは思いっきり五月蝿くなるはずです。shadowsに関しては、ファンとクーラーの間に結構隙間があるし、フィンも2分されていますので、そこがファンの回転数と冷却温度を考える際、評価が難しくなる点だと思います。上下と中央からエアーが抜ける分、直接ヒートパイプやベースに結構風が当たっていると思われます。いうクーラーの場合、やはり回転数を上げたほうが、冷却されるとは思います。CMのHyperシリーズの場合、上下等にほとんどエアーが抜けませんのでわかりやすいのだと思います。言うものの、shadowsの場合も回転数の上昇に見合っただけ冷却されるわけでもないと思います。回転数に思いっきり差をつけると温度差も出ますが、比例して下がっていくというわけでもありません。(話が複雑になりますので、2重反転の部分はカットして考えています)。Blackより高負荷時にshadowsが冷える理由がここらへんにあると考えています。20:56(1年以上前)VladPutinさん>昨日のはアルコール洗浄したグラボの試験ですので、E760はまだこれからです。>洗浄の効果とコツをつかむことと、無水アルコールに水没させても電子回路や>基板が大丈夫なものかの試験のために、まずやりました。>VRMについては、もし水枕取り付けの問題なら空冷試験で動く可能性が>ありますので、今日あたりやってみて、それで洗浄するかどうかの判断に>なります。目視で、マザー裏面はクーラントで濡れていたという認識で合っていますか?もしそうなら電源入れるのは、VRMの損傷が無くてもクーラント除去後ですよね(^^;空冷で正常起動することを切に願っています。21:24(1年以上前)gorgomさんあ、それ買いました^^ビックカメラの取り寄せで(笑)送料手数料云々考えると安かったので。使えそうなモノですよね^^あ、あとエンコのページ拝見させていただきました^^自分もああ、こんなことやったなぁ〜と思いながら楽しく読ませていただきました。わかりやすい解説ですね^^自分も見習わなければ・・・ところでgorgomさんもオフ会いかがでしょう?attyan☆さんいや、エアコンはついていますよ(笑)2年前帰国してすぐに取りつけました。いつも部屋にいるときにはエアコンをつけるというのはあまり良くないといわれるので。あ、いうの忘れていたのですが(&コメントかぶります)、ビックカメラでフレキシブルアームを取り寄せて買いました。一応使う予定がないんですけど2個買って1個はメモリークーラーとして運用しています。VladPutinさんコメントがかぶりますが、エアコンも持っていますし使えるんですがエアコンを使うのをあまりよしとしない家計?なんです。そんなところなので、いま推敲中です。水冷をあきらめて、Sandyさんまで待つというのもアリといえばアリのような気がするんですよね。その際も水冷は流用できる部分が多いと思うので無駄にはならないかな・・・とか^^;とりあえず、いまは中間考査を頑張ったほうがよさそうですね(笑)赤点とかだったらブッ飛ばされるな・・・オフ会、できるといいんですけどねぇ〜、まず参加できる人数どれくらいなんでしょうね。このスレ首都圏にお住まいの方多いと思うんですが・・・4〜5人以上集まれば十分決行できると思います。21:38(1年以上前)Sigxpさん私は間違い無く、オフ会には参加出来ません。知っている方はご存知でしょうが関西圏なので不可能です。行けたためしがないですね。別件ですが、その時も発起人でしたが行けませんでした。しょうがないので電話参加w。うちの中学生の子供を見ていますと、最近はどこかに集まることは少なく、Twitterかスカイプみたいです。555さんも参加できるかも・・・・・・w。自由な時間を3時間ぐらい取れれば良い方なので、どこかに集まるとなると私自身は厳しいですね。移動時間だけで終わりそうですw。スケジュールも自分では決めれませんし・・・・・・。ところで、未成年ですのでお酒が飲めませんが・・・・・・w。12:53(1年以上前)写真1写真2Tomba_555さん、皆様、E760の空冷試験をやってみましたが、状況は同じでした。マザー裏の状態ですが、写真1のようにケース裏にははっきりと水流の後があり、滴も乾かずゲル状になって濡れたままでした。マザー裏は、写真2の左下角が判りやすいのですが、やはり水流が流れたあたりを中心に汚れていました。結果、昨夜アルコール洗浄をおこないました。原因もはっきりしましたし、まあ、あとは乾かして、結果を見るだけですね。今夜か明日あたり、また空冷環境での試験をやってみたいと思います。通話料は全額私持ちですw。あのときは、青山のイタリアンレストランでやりまして、適当に会の名前を付けて予約しておき、来店した方から店側にその名前を言ってもらうとわかるようにしました。今回は秋葉原のショップ辺りで集まったほうが良さそうな気もしますw。15:42(1年以上前)>Sigxpさん、そうそう大事なことを忘れていました。居なくなる前に書いておきます。付いていたら、CinebenchのCPUをかけた後、MHFをかけてみてください。ベンチ中、ケースのいろんなところに手をかざしてみると、すごくおもしろいことがわかります。shadowsは本当におもしろいクーラーです。20:52(1年以上前)VladPutinさん>E760の空冷試験をやってみましたが、状況は同じでした。あら、通電されたのですか・・・クーラント除去されてから通電される物と思っていました。02:25(1年以上前)復活!皆様、E760マザー復活しました。写真のような空冷環境でのテストですが、いろいろベンチも問題なく動いていますので、動作確認済みとし、明日から水冷化です。プラグインの構成はプラモデルのようなもので、すでに「仮組み調整」済みの状態なので、組み立ては速いと思いますが、明日は飲み会なので。^^注水は土曜日の予定ですが、今度こそ、Tomba_555さんに教えていただいた低電気伝導性のクーラントにする予定です。(CPU系はそのまま)まあ、元の自動車用クーラントの黄色も、意外とチューブにいれてしまうと、目立たないところはありましたので。>クーラント除去されてから通電される物と思っていました・・無事起動する事を祈っています。Tomba_555さん、いろいろ本当にありがとうございます。この状態で何度も何度も通電させているので、壊れるなら既に壊れていますので。それより、水枕のマウントに問題があったのかどうなのかはっきりさせないと、原因の特定ができませんので、[11350852]の通りの手順で進めました。いい勉強になりました。(終わっていませんが。VRM水枕の取り付けに要注意ですね。)まだまだ水冷初心者ですが、自信がついた気がします。Sigxpさん、まあ、飲めないメンバーは居酒屋でソフトドリンクで十分楽しめると思いますよ。02:29(1年以上前)attyan☆さん、そろそろ次のスレ立てて欲しい、という事かな?まあ、レスが300に近づいてきたら、持ち回りで立てることにしましょう。05:53(1年以上前)VladPutinさんおぉ〜、おめでとうございます!!良かったですね(^^)Vゆっくりじっくり組み上げてくださいね。この後は大きなトラブルがなく完成にこぎつけるのを祈っています。10:26(1年以上前)もう少ししたら、ちょっと離れますので、スレには書いたほうが良かったのに書かなかったことをいくつか書いて行こうと思います。W3680のOC倍率の設定についてです。980Xも同様なんですが、32nmで6コアでしかも可変倍率の石です。ぃ☆さんが、BCLK耐性220MHz前後、倍率もx38ぐらいまでは上げれるのを示してくださいました。BCLKを上げるとVcoreは上がるのは当然なので、結局この石が要求するVcoreがそう高くなく、それでいて一番高い倍率を探ることになります。私の場合はGigaのボードに梃子摺ったのですがw、いちいちすべての倍率を試していては埒があかないので、Turboを利用することにしました。OnでOCをかけだし、BCLK150の段階で、電圧Autoだとx25からx26になった途端に落ちるのを何回か確認し、x26からVcore要求が高くなると考えました(GigaのUD7の場合、電圧Autoだと電圧をインテルの規定以上には盛ってくれません。逆にAsus等を使った場合、これはわかりにくかったと思います)。この段階で、いろいろな方のデーターを検索し、D830さんとhidepotさんがやはりx25に設定され、Vcore電圧が低かったので、x25が落しどころのひとつと判断しました。倍率さえ決まれば、後は冷却系やM/Bといったそのシステムの構成と、持ち主の考え方でBCLKが決まり最終的はクロックに反映されますので、仕事としては倍率決めでほぼ終りですw。導入前に3.8-4.0GHzを落としどころにしようと思っていたので、そこまで上げて作業終了。倍率さえ決まれば10分ほどで設定は終り、負荷試験をやって終りになりますw。可変倍率の石の場合、どの倍率が一番おいしいか、それを探るのが一番おもしろいところなんでしょうが、システムに負荷もかかりますので、考え方は人それぞれだと思います。誰かが決めてくれるまで待とうかとも一瞬思いましたがw、時間にゆとりがないし当初は入荷がかなり厳しいので、そう待つわけにもいかなかったというのが本音ですw。BCLKを140-150MHzぐらいに設定し、倍率でさらに稼いだ場合、さらに美味しいポイントが残っているという感覚がずっとあります。それを探ってみたいとは思っていますが、結果は公開しないと思います。(そういえば、最近SSを公開していませんw)。高価な石なので、やはり購入された方の楽しみを奪ってはいけないのかと・・・・・・w。それに皆、同じ設定だと楽しくありませんw。15:57(1年以上前)BCLK上げの方のことを書き忘れていました。980Xの3005F725というロットは、当り石みたいですが・・・・・・、200.5x20=4.0GHzでVcore1.208V205.3x22=4517.5MHzでVcore1.352Vこんな感じみたいです。この中間の値は倍率とBCLKが書いてありません。980XとW3680ですでに3個買った方が居ますw。16:58(1年以上前)>VladPutinさん復活おめです。持ち直したと思いつつ、また数週間後に不安定になるということもあるので、注意深く見守ってください(^^;・・・あらら、黄色のクーラントは高いのに残念ですね。(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマあー、ちなみにわたしもお酒飲みません。年齢は余裕で大人ですが。いう意味ではファミレスの方がありがたいです。時間帯にもよるでしょうけど。休日の秋葉は混むかな。御茶ノ水、水道橋なら空いてるイメージありますけど。日曜は割といつでもオーケーですが、土曜や祝日の場合は早めに告知お願いします。予定を調整する必要があるかも知れないので。19:06(1年以上前)attyan☆さんなるほど、そういう手がありましたね^^でも、先にショップとか回りたいっていうのもあります(笑)attyan☆さんの言うとおり、秋葉原のショップで集まったほうがいいですね^^CPUクーラーは「まだ」Shadowですよ〜^^言われたとおりにCineかけてMHFかけました。空気の巡回の仕方のことですよね?以前、H50のときと今回のShadowの空気の流れ方は以前からやっていました^^VladPutinさんお〜!復活おめでとうございます^^高価なマザーがお陀仏にならなくて良かったですね^^学生が居酒屋行っても補導されませんよ^^;大晦日に友達数人とチェーン店やってる居酒屋いってきましたもん(笑)もちろん年齢聞かれましたが、酒は出さないということでOKでした。5月30日(日)を予定(皆さんで相談しますが、基本日曜日になりそうです。秋葉原のショップ前(どこらへんがいいですかね?)とりあえずいま決まっているのはこれくらいです。報告を楽しみにしています(^^;ところで、コレもうじき出るそうですが安いですね。時間がないので、要点だけ。トップのshadowsの真上のファンだけ、他のトップファンより風量が格段に多いのがわかりましたか?Shadowsのエアーは結構上にも抜けるのです。グラボベンチをかけたときはトップのshadowsの真上のファンだけ他より少し暖かいのです。CPUベンチのときはそれほど感じません。shadowsの真上のトップファンからshadowsを介して、グラボの高温を引っ張っている感じがします。考えるとおもしろいです。02:07(1年以上前)Sigxpさん関東へは無理ですよ〜まぁ、レポ楽しみにしていますね。トラセン、DDR2の時は良く使っていたのですがね〜DDR3になってからはコルセアかG.Skillですね。7になってから出荷数の60%以上が64bit版になったせいか需要が高まってメモリが高騰したけど・・・でもバランス的には今の姿が正解なのかも、でないとメモリーベンダーも倒産か事業撤退とかなりますものね。待ってたら安くなるかもと未だ3GBで頑張ってますが・・・どうなんでしょうかね。Extreme3では、W3680用にBiosが更新されています。http://www.asrock.com/mb/cpu.asp?Model=X58%20Extreme3どこが980Xと違うのか興味が湧きます。このAsRockのマザーですが結構おもしろいですね。VRM周りにファンが最初から付いていたり、メモリースロットとCPUの間の距離が思いっきり取ってあったり工夫の跡が見えます。AsusもGigaも見習って欲しいw。どこから排気しているんだろうという疑問が・・・・・・w。それで冷えてくれていればそれはそれなんですが・・・・・・。私は後面を吸気にしているのだと思っていました。SilverstoneのFT02を上下逆にした感じかな、とも思いましたが、イメージは出来ませんw。私の場合は、トップの最前列とボトムからのファン、それとフロントのファンが吸気になっています。今回、shadowsのPushはマザーのPWMに繋いだので、アイドルはそれほど温度は下がりませんが(室温24°CでCPU31°C)、負荷をかけてもそう温度は上がらないのでそのままになっています。グラボの温度がCH-50を着けている時より下がったので、まあそれで良いかと・・・・・・。555さんメモリーに関しては、↓のリンク先においしいご馳走がいっぱいです。http://www.ocworks.com/products/list/40高価なメモリーも石次第。何倍で倍率が固定されるかで、BCLKをどこまで上げなければいけないかも変わってきて、980Xのように倍率可変ならそうメモリーに気を使わなくてもそこそこクロックが上がります。970は24倍で固定されるはずで、24倍あればそうメモリーがシビアにならないかもしれません。Clarhdaleを見ていても思うのですがやはり32nmプロセスの影響は大きく、どの石もベースの倍率が上がっていて、時代は確実に変わっていそうです。980Xも空冷で4.2-4.3GHzで普通に常用できそうですので、そういう意味ではこれまでのように冷却システムにお金をどんどんつぎ込んでいた時代から、石自体とか部品にお金をつぎ込む時代になるのかもしれませんw。09:39(1年以上前)attyan☆さん>980Xのように倍率可変ならそうメモリーに気を使わなくてもそこそこクロック>が上がります。970は24倍で固定されるはずで、24倍あればそうメモリーが>シビアにならないかもしれません。本来、多コアを有効に使うソフト程、メモリの帯域は重要になります。QUAD世代のCPUに最適化されているソフトが主流なのでメモリ帯域がネックにならない様な工夫がされています。将来的にはゆっくりとソフト自体も進化していくでしょうからメモリ帯域は重要になっていく物と思われます。多チャネル化すれば良いのでしょうけどね。私は大丈夫そうなのですが、あとどのくらい集まるかな?それ次第ですね。今日は私自身のアルコール抜きのために、、ちょっと秋葉をぶらぶらしてきます。22:19(1年以上前)attyan☆さん>そういう意味ではこれまでのように冷却システムにお金をどんどん>つぎ込んでいた時代から、石自体とか部品にお金をつぎ込む時代に>なるのかもしれませんw。22:59(1年以上前)attyan☆さん、皆さん、お久しぶりです!ものすごい勢いでカキコミが増えてますね〜ところで、ちょっと気になった事に一言。なるのかもしれませんw。確かに、高額製品を購入すれば、SPECでも優位ですから、特性を活かせる事はその通りです。言って10人が10人とも同じ高額製品を購入して、同じ結果が出るでしょうか?逆に下位製品でも、上位Partと同等の結果を出す事がOCerの醍醐味だと思いますよ!DOS/V引用ですが、duck氏がこう言った言葉が心に響いてます。私もその通りだと感銘しました。次に、OCがうまくいかないときは、パーツではなく自分のテクニックを疑ってください。「このCPUは外れだ」などとパーツの問題にしがちですが、多くの場合は自分のミスが原因です。取り付けや設定、冷却方法に不備はなかったか、徹底的に調べて、必ず原因を明確にしてください。失敗の経験をデータとして残しておくことこそが、OC成功の近道です。何より重要なのが「楽しむこと」です。CPUが非常に高性能になり、OCをして得られる実利はそれほど大きなものではなくなりました。そこに固執するのではなく、OCを通じて得られる知識や経験、達成感などを大切にしてください。http://www.dosv.jp/other/1005/04.htm水冷もエアーフローもすべて個々の環境に応じて、皆さんが苦労して醍醐味を味わってると思います。自分が言うことじゃないと思いますが、3GBでも足りてるなら十分行けると思います^^自分は6GB積んでいますが2GB以上使うのは稀ですから^^;メモリーはスワップしない容量以上は全くの無駄ですから・・・attyan☆さん排気は後方排気です。上面から吸気してサンドされたShadowのファンで一気に排気するといった感じです。ケースに小細工しましたw。ビデオカード周りはクロスファイアの弊害で上の方にあるカードが十分なフレッシュエアーを吸えずにて下段のビデオカードが30度台に対し上段は40度台になっていたのでフレッシュエアーを無理やり供給できるようにしました。スロットの外側にもファンをつけて強制的に排気させるようにしました。おかげでアイドル時は30度台に収まるようになりました。安心して使えそうです。それから5インチベイにも9cmを1つ追加しました。ファンコンはあまり熱を持ってしまうと壊れるので念のため追加しました。それからSigxpさんおいらはオフ会は出れないかも?埼玉に住んでるけど、今免許取るので忙しいし、今お金ない(バイトとかもあるし...)のでいけない可能性が高いです。01:00(1年以上前)>Sigxpさんん、日曜ならわたしも行ってもいいですよ。御茶ノ水はショップとか特にないけど、秋葉まで普通に歩ける距離って意味です。昼時に2時間くらいダベって、秋葉まで歩いて適当に買い物して、夕方また多少ダベって、みたいな流れですかねぇ。大容量メモリは一応RAMdiskという用途があります。キャッシュ用ドライブにすれば、体感速度が多少なりとも上がります。10GBくらいRAMdiskに使えたら、エンコードも早くなるかなぁ。結局はCPU勝負ですけど。メインメモリにしか使わないなら3GBでも困ることはなさそうですね。680とDDC+一体型リザが手元に。670もテストしてないのに。バカですね〜もうちょっと空冷で様子見かないえ、この週末に水冷化予定です。マザーは問題ないのですが、私自身が二日酔いで、今日は使い物になりません。01:09(1年以上前)gorgomさん、了解です。スレROMメンバー飛び入り参加歓迎ってことで、具体的な場所や連絡方法は合言葉をきめて、事前にTwitterででもつぶやくことにしましょうか。ここにあまり具体的な事やリンクをかくと怒られそうなので。最近、メインを弄っていませんでしたが、先程30分ほど弄ってきました。非常に勿体ないことをしておりますw。最近、OCGPも含めて、32nmだと空冷でも5GHz超えが珍しくなくなってきました。こぼくん35さんもしっかり5GHz超えですw。常用出来るかは別ですが......w。水冷を否定する気はないのですが、やはり32nmだとCPUの温度よりVCoreの方が先にきつくなっている感じがしています。今回のOCGPの特徴として、CPUやM/Bの死亡例が多く、CPUの場合はClarkdaleがほとんどだったのもこのためだと考えています。温度でひっかからないからVcoreを上げて、気付いたら死亡がほとんどです。W3680や980Xだと、個体によって差がありますが、4.3GHz当たりを超えたところから、急に電圧要求が厳しくなることが多いみたいです。今、4.1GHzで常用していますが、実はある水冷の方よりCore温度が低かったりしますw。細かく弄っていますので、それを腕の差だと言えばそれまでなんですが、4.3GHzぐらいまでは普通に上がります。私の場合、4.3GHzでも常用は可能そうなんですが、CPU-Z読みはともかくBios読みで、Vcoreを1.2V以下で運用したいので、4.1GHzに現在はしています。この石には、ある時点から急にドカーンと温度が上がり、上がりだしたら水冷でもかなり厳しいみたいな特徴がありそうなのです。本格的な水冷でも4.3GHz常用が厳しいこともありますし、空冷でも4.3GHz常用が可能だったりするのです。ある段階でドカーンと温度が上がる。このドカーン、かなり石によって来るところが違っていて、980Xは個体差も結構あるように思います。おかわりしている方も結構多かったりします。670などを弄っていることが多くなっていますw。私は、AMDの新しい6コアもそんな感じの石だろうと思っています。これまでの石とはやはり感覚が違います。私自身もこの後は、LGA1156は手持ちの860か新規に680を購入して弄ろうと思っています。LGA1366は手持ちの920を使おうと思っています。>Sigxpさん、ちょっと排気が足りないような気がします。冷えているなら問題ありませんが......。01:31(1年以上前)ご無沙汰しています。attyan☆さんの書かれていることは、私は判りますよ・・・笑!!ですので、液冷にはもう行く気がしないのです。32nmであれば、効率のよいクロックは空冷の範囲にあるのです。これから出てくるCPUはこれ以上に発熱量の低いものになって来るものと思います。PCは機械ですので、あくまでも仕事をしてなんぼの物です。それを考えましたら、効率を考えて当然なのですが、45nmの場合などは、まだ、液冷して発熱を抑えてもOCして石によっては、効率の良い範囲に居るものもありましたが、32nmは、間違いなく空冷範囲にあります。地域によっては、してやったほうが機械の為には良いかなぁ〜位でしょうね。ご自分のCPUの消費電力をクロックで割った数字を表にまとめれば、一目瞭然です。ご自分をOCerと思われるのであれば、その程度は、判っていないとだめですね。非効率で良いというのは、よほど早くその作業を終わらせたいとか、単に、楽しみとしてのOCです。いった方々の方向性はコアなユーザーとしての位置づけです。それは、それで良いと思いますよ。01:36(1年以上前)attyan☆さん>ある時点から急にドカーンと温度が上がり、上がりだしたら>水冷でもかなり厳しいみたいな特徴がありそうなのです。それは、920でも同じ920では、3.8〜4Ghzくらいですよ。水冷ならピーク20°C近く下げれますよ。サーマルテイクから卒業されてバージョンアップを3回くらい経験されると分かってくると思います。冷却性能は空冷の比ではありません(高負荷時)但し、それなりの投資とスキルが必要です後、滅多にCPUは壊れませんただ、QPI-Vは1.35V超えた辺りから危険度がかなり増します。Vcoreのリミットはインテルが発表している値では45nmで1.55V32nmで1.40Vとなっています。1.20Vで使うなら多分設計上の寿命は30年くらい持つのでは無いでしょうか?そこまで使う人は居ないし、逆に勿体無いだけですね。01:51(1年以上前)こぼくん35さん>32nmは、間違いなく空冷範囲にあります。4コア未満限定でしょ?6コア高クロック狙いなら話は別ですよ。エンコを良く使う者にとってはモアパワーなのです。8コアでも12コアでも高クロックにしたい。時間を節約出来るという事は重要です。01:54(1年以上前)効率を考えて、6コアでも2台使えば良いのですよ。02:05(1年以上前)とりあえず、ご自分のでよいので、やってごらんなさい。どれだけ、無駄に動いている部分があるか・・・笑!!シンプルなのも、機能美ですよ・・・!!これからの方向は、こちらかと思います。いつまでも、45nmでのお話は、過去の物でしかないですょ。02:07(1年以上前)Sigxpさん,連絡方法は。時間あるので、いかようにでも、やりやすい方法でいいですよ。いえ、思ったのは、わたしの(遊休状態ですが)Twitterで私の(捨て)メアドなりをつぶやいて、ここでそのつぶやきを見つけるための検索キーワードなりを書いておくといいかな、と思ったのですが、捨てミクシィでもいいですね。別に冷やかしの人が来てもかまわないので、直接集合時間を書いてもいいかな。要は、価格コムに直接書くといけないと思う(そのうち消えちゃいますし)という点に注意するだけです。あと、水冷についての話が出ていますが、私は実際やってみて、水冷はそれ自体が1つの独立した趣味の領域だと思いますので。空冷から更に何°Cひやすためのもの、という直線上の議論では語れないと思います。それが楽しく有益だと思えればこれ以上の趣味はなかなかないし、費用や時間の割りに合わないと思えれば、永久に理解できないと思いますので。その辺はかみ合わないと思いますので、ここはこのくらいの話にしておいたほうがいいと思いますよ。PC自作自体が費用対効果をある程度度外視した、贅沢な趣味だと思いますので、どう楽しむかは人それぞれで良いと思います。この話には限りませんが、ここで批評やレビューではない、自分でやって自分で楽しんだことの報告を主体にしませんか、と言っている意味は、そういうことでして。思えば、PCの世界で水冷がかなり広まってきたのは爆熱Pen4の頃で、当時の人は水枕から銅板で自作したりの猛者が結構おられたのですが、Core2になってから、発熱も抑えられてきたので、そういう方々も結構、普段は空冷に戻られたりしました。結局Core2で水冷が不要になったかというと決してそうはならず、もっと汎用化・多様化して、特に欧米で、1つの究極の趣味として、PC自作の世界で更に広まっていると思います。その辺、日本ではパーツの入手性がよくなく、DYIの精神もあまり一般的じゃないので、ごく限られた人の趣味ですが、時間と金銭の余裕があれば、実に面白い趣味だと思いますよ。空冷よりクロック0.5GHz分偉い、とか、そういう話では全くないです。02:28(1年以上前)こぼくん35さん>とりあえず、ご自分のでよいので、やってごらんなさい。いやいや、水冷極めてから言ってくださいよ。他人にやってごらんというのなら自分で水冷(ハンパな物は除く)もやってみてからにしてくださいね(爆)>これからの方向は、こちらかと思います。私の用途では、32nmでも4コア未満なんて問題外なんですがw>いつまでも、45nmでのお話は、過去の物でしかないですょ。いや、45nmの話は一部ですよ。6コアの話ですが・・・いくら32nmでも2コアは要らないなぁwまぁ、いずれ32nmには移行しますよ。02:33(1年以上前)別に良いのですよ・・・笑!!旬を楽しむのに、今更、32nmに移行し、更に低発熱になるかと言う時に、液冷に拘るのは如何なものかなぁ〜というだけなのですよ。1台組んだとしても100万もしないでしょうに・・・・。02:34(1年以上前)VladPutinさん流石、良く分かっていらっしゃる。02:36(1年以上前)いやいや、やってごらんなさいって言ったのは、消費電力の測定ですよ。OCをすることによって、消費電力が非効率になっているか、測定してごらんなさいっていうことです。02:41(1年以上前)こぼくん35さん稼動しているもので、4台。02:47(1年以上前)Tomba_555さんだけが判っていないのですよ・・・笑!!VladPutinさんは、非効率であるというのは判っているし、趣味と言われているのですよ。私は、そんな非効率なものは取り入れようとはお金があってもいらないのですよ。無駄だし、そんなこと、考えるだけでも、時間の無駄でしかない。02:49(1年以上前)こぼくん35さん>いやいや、やってごらんなさいって言ったのは、消費電力の測定ですよ。40W)で行っていますが、何かwCPUパワーが必要な時だけ、水冷マシンを使っています。いうか、そろそろ止めません?お互いの価値観が違うのだから平行線ですよね。03:03(1年以上前)また、レベルの低い比較を言われる・・・笑!!持っている台数など関係ないと思いますよ。その台数をフル以上にOCされて動かされているのであれば、尚のこと、もう1台入れられた方が効率良いのではないでしょうか。私のは、あまり書きたくありませんが、7台の内、5台が動いています。980X/975EE/920/860/670が常用、860/9550sが時々みたいな感じです。03:14(1年以上前)Tomba_555さんへattyan☆さん>そういう意味ではこれまでのように冷却システムにお金をどんどん>つぎ込んでいた時代から、石自体とか部品にお金をつぎ込む時代に>なるのかもしれませんw。水冷なら、もっと上のクロックで常用出来ますのでwこれは、あなたの価値観を押し付けているのですよ。03:18(1年以上前)こぼくん35さんだから、もう止めましょうよ。価値観違うのだから・・・くだらない。08:15(1年以上前)しばらくぶりに覗いてみたら、なーんか嫌な雰囲気になってるな。́・ω・`)何か変な空気に...人それぞれ価値観は違うので...そのことで言い争っても結局は堂々巡りかと。980Xなんかはいいのはわかってるけど...さすがに10万円はきついですしねー^^;;;水冷もさらなるOCで上をってのにはいいだろうけど...実際はかなりお金がかかっちゃうので...お金のかけ方は人それぞれなので...私なんかは...このスレではマイナーなX6でちょこちょこ遊んでるし...言い争いでスレ消費するってのも折角このスレを見に来てる人たちも気分がいいものではないでしょうし...こーーーーなったら...みんなで安いX6買って同じ様な環境で楽しく弄ってあそびましょーーー^^;弄ってみると...結構いいですよーーー、6コアであの金額だし...マザーボードなんかも出揃ってきたし...って...だめですか。555さんにも32nmの石を使ってもらいたいw。実は、Asusのボードと比較してUD7だとCPU-ZでVcoreがどうしても0.3-0.5ほど高く表示されるのです。石がW3680のためかと思っていましたが、こぼくん35さんの980Xでも同じクロックでGigaのボードだと同じVcoreでした。Gigaの場合、Bios読みと0.9VほどCPU-Z読みでVcoreに差が出ます。980XでAsusのP6X58Dという新しいボードの方とクロックを同じにしてみたら、CPU-Z読みでは同じVcoreでした。Vcoreがモニターソフトで正確に取れていない感じがするのです。モニターソフト読みで電圧をこれぐらいかけているからこれぐらいの発熱量だという予想が当たらない。温度が低く感じたりする原因のひとつだと思っています。あるクロックまでは、モニターソフト読みの電圧がBios読みの電圧より高めに出ていて、それを超えると、Bios読みの電圧の方が高くなるのではないか、と考えています。このポイントでドカーンと来ると予想しています。920の3.8GHzの壁とは違う感覚です。これが今回Clarkdaleの死亡がOCGPで何件も見られた原因ではないかと密かに思っています。個人的には、限界性能を追求するならやはり最後はcottyさんのように液体窒素だと思っています。水冷にしても空冷にしても限界を追求する冷却系ではありません。980Xに関しては、水冷でシステムを何台か構築されている方も、最初はベンチ台で空冷でお回しになった方が多かった。わかりやすいところでは、ぴぃ☆さんもそうでした。980Xはある程度回したところで空冷でそのままケースに放りこんだ方が結構多かったのですw。人それぞれ考え方が違いますが......w。980Xに関しては、やはりこれまでの石と較べると圧倒的なパフォーマンスなので、4GHz超えで満足される方が多いとは思います。高価なのでクロック上げは670当たりで楽しむ方が多そうな感じです。>こぼくん35さん、BCLK160x25より、BCLK158x26の方が調子が良いです。CPU-Z読みではVcoreは同じですがw、BiosではVcoreが若干下がります。今、この状態でEISTをONにしていますが、アイドルの消費電力が10Wほど下がりました。10Wなので、ファン等他のもので電気食いすぎですw。555さんにも32nmの石を使ってもらいたいw。個人の好きなタイミングで移行しますwいずれ32nmには移行しますよ(^^;>個人的には、限界性能を追求するならやはり最後はcottyさんのように>液体窒素だと思っています。水冷にしても空冷にしても限界を追求する>冷却系ではありません。限界性能とは一言も言っていませんw私個人の考え方では、45nmで4.2Ghz余裕で常用しているので32nmでは少なくとも4.4Ghz以上で常用で無いと余り意味が無いと感じています。10:55(1年以上前)>私個人の考え方では、45nmで4.2Ghz余裕で常用しているので32nmでは少なくとも4.4Ghz以上で常用で無いと余り意味が無いと感じています。これが、ご自分の価値観で行っているというのが、お判りにならないのでしょうかねぇ・・・。ほか人にも、価値観を押し付けないでって、言われるのであれば、率先してご自分がされた方が、良いと思いますよ。11:05(1年以上前)こぼくん35さんだから、「私個人」と書いてますよ。attyan☆さんの考えは考えであって別に否定はしていません。attyan☆さんはattyan☆さんの個人の意見を仰っている私は私の個人の意見を言っている何も言うなというのは、おかしいでしょ?それに32nmに移行するタイミングは人それぞれですあなたに強要される筋合いのものではありませんよ。11:25(1年以上前)ところで、だれかこれ試してみませんか?http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,SYT-ARMAGEDDON/こんなの出ているの昨日知ってたら、買ってたなぁ。今私は水冷システムで遊ぶのが楽しくてしかたがない状況なので、空冷もっと極めたいと思ってる方にテストお任せします。Halem-Shadowとちょっと発想が変わっていますが、いい方向性かもね。したら、マウント共用できるかもしれないし。11:27(1年以上前)ホットスポットが途中で切れているので、こちらにサイズへのリンク入れときます。11:29(1年以上前)あぁ、そういう意味でしたか・・・てっきり逆に個人的意見を強要しているのかと思いました。こちらも、個人的な考え方で恐縮なのですが、920であれば、3.6G程度から、4.2Gで動かして、何倍の消費電力になっているか、把握されていますか?そんなの、関係ないって、言われるのであれば、それは、それで結構です。どちらにしても、時代は低発熱のCPUに移行していきますので、あと何年使われるか判りませんが、真空管化するのではないかと思いますねぇ〜・・・。そのコアな方々の価値観は、決して否定するものではありませんょ。11:40(1年以上前)言葉って難しいですね。私個人の環境では、45nmで4.2Ghz余裕で常用しているので私の場合は、32nmでは少なくとも4.4Ghz以上で常用で無いと自分では納得できないと思います。いう表現だったら突っ込みも入らないw。実際、こういう意図で書かれたのだとは思います。waterwayさんなんかもそんな感じですね。5GHzかも知れませんが......w。私も逝こうかとも一瞬思いましたが、M/Bから購入することになるし、680が出ましたから......。ちなみに近所のドスパラさんには昨日は入荷していませんでした。店員からは875Kが出るまで待ったら、と言われてしまいましたw。余計なお世話ですが......w。数日前からアルマゲドンは知ってはおりました。扱っているショップが少ないですね。グラボと干渉しそうです。それで躊躇されている方が何人か居ます。11:52(1年以上前)attyan☆さんへ680は昨日ポチリました・・・笑。HPで出荷状況を見ますに、出荷処理中とのこと。近日中に、書き込み出来たらいいがなぁ〜と、思ってます。それと、スレ主さんには、申し訳ないです。一言、謝罪せてください。12:06(1年以上前)>attyan☆さん某掲示板あたりのスレを見てると4〜4.1Gあたりから壁があるようですねー4.2GあたりだとOS起動やベンチなどは通るんですけど...Prime95などはVをかなり盛らないときついかもって感じです;;今のところBIOSなど対応が甘いようで負担をかけるとBIOS設定+0.04Vされちゃいます;;;;ほかの報告など見てると4Gで1.425Vあたりが平均っぽいですねー^^;;基本ベンチなどはインテルと比べると劣りますが...980Xなどの価格差を考えると35000円ぐらいで6コアに手が届くってのは大きいです^^私も790FXを手放していたので...マザーボードからの購入になりまのした;;まぁ...インテルばかりってのもあれなのでAMDせいひんがあってもいいかなーって^^;attyan☆さんも突撃しちゃいましょー^^;;AMD系の会話がないのもさみしいです。12:13(1年以上前)980Xも最初に手に入れたんですが。今日A77F完成させた後になるけど。ちなみにこれはソフマップ元カクタで、意外とこういうのは早いね。ド○パラは、昨日聞いた限りでは、今日あたり入っていると思います。欲しい人は3万持って走れ!みなさん言わないほうがいい一言は一切もう言わなようにしましょうね。高校生も参加してるスレなので、大人らしく我慢するとこは我慢してね。13:41(1年以上前)attyan☆さん私のコメントから思わぬ展開になってしまい申し訳ありません。私が伝えたいことは、タイトルにもあるように『PC自作って楽しいよね!』と『垣根は設定しておりません』『楽しいかが一番大事』って説明書きがありますよね〜だから、何でもありなんですよ!定格使用で、水冷でも良いですし、OCで空冷に拘るのも良いじゃないですか?このPartじゃないとダメってわけじゃないし、自分で構築した環境で、こうなんですよぉ〜で十分だと思います。他の著名な方が、これが限界だから、それ以上はキツイじゃなくて、あくまで自分の環境で、ここまで出来ましたってカキコミがあれば、ROMされてる方も参考になると思います。860では、こぼくん35さんとも熱いバトルをやり楽しかったですね。LGA1156での初体験が多かったし、すごく楽しかったですね。スレ主をやった経験もありますが、やはり、間口が広すぎると、話が飛んで行きますから、まとめ役も大変だと思います。そんなスレがないから、attyan☆さんが立ち上げたんだと思いますが、それぞれのPartでスレを立てた方が、わかりやすい気がします。CPUの価格より安く、良い結果が出る可能性もありますからね!ひろっち姉さんが言うように、AMDも良い点がいっぱいありますよ。attyan☆さんも300スレで節目と考えてらっしゃいますし、本当に、楽しく、皆さん、個々の環境で、何か1つでも達成感があれば、それで良いと思いますよ。それを追求する為に、PCケースだったり、電源だったりマザーボードだったり、交換して、皆さんの環境で、使用用途に合わせたPCが出来上がれば十分だと思います。自作はやめられませんね〜皆さん・・・そうですよね!楽しいでしょう!!他の方のDataは自分の胸にしまっておいて、あくまで自分の環境でのSSを晒してスキルアップすれば、楽しいと思いますよ。14:13(1年以上前)Sigxpさんこりゃまた、失礼しました。私も関東圏じゃなく、中部圏に住んでいるので、秋葉は通販のみで、行けないですね。エピソードなど、blogにでもカキコミして下さいね(笑)今日はポカポカ陽気で暖かいので、実用機のQ9650のみで稼働中です。GTX2601枚ですが、地デジ見られるし、好きな音楽を7.1chでウーハーで低音響かせ聴けるし、満足です。16:31(1年以上前)皆さん先程、OCGPのエントリーをしてきました^^もしよかったら見てください^^思いつきでメインマシン名決めちゃったし(笑)ところで、そろそろレスが300以上付きますので、attyan☆さんがお辞めになってしまいます。このスレの身の振り方を決めた方が良いと思うのですがいかがでしょう?一応、4通りの道があると思います。17:25(1年以上前)スレ立てるだけなら、今回私やっていいですよ。いや、思ったのは、良品さんがちょっと言っておられるのですが、2,3個に分けるのもありかな、と思っいました。私が立てるとしたら、このスレの理念(自作を”楽しむ”こと)をもっとメインに置くことにして、1.基本は作ってみた、作ってみます、こんなことやってみました、の披露の場。2.空冷、水冷、いずれもアリ。どちらが良い、という話ではない、それぞれの特性を活かしたり、どれだけ工夫したり、新しいことにチャレンジするか、という要素を大切に。3.価値観の違いを認める。自分はこう思うけどそういう考え方もありますね、という言い方を基本に。相手を言い負かさない。4.製品の批評、レビューは、良い事も悪いことも、それぞれの製品のスレに。そのほうが本来見てほしい人にリーチします。こんな面白いもの作りました、すごいこと発見しました、というのはここに書いて、詳しくはこちら、といって、詳しくはそれぞれのスレやレビューを紹介する形に。5.自作がうまくいかなかったり疲れたりしても、ここでは文句をいわない。公共の場として、自分が楽しむと同時に、読んでいる人に楽しんでもらうことを考える。2,3個といったのは、エアフローについての議論や、32nmプロセス製品が今後どうなるのか、といった事を、もっと真面目に議論するスレが欲しい、という人もいるかもしれません。Attyan☆さんが以前言っていた、ベンチマーク大会、というのをやりたい人もいるかもしれないですね。私はあまりそちらに進みたくないので、立てるのであれば、「楽しむ」という観点でスレを立てたいのですが、そちらの方向性が欲しい、という場合別に立てるのもあり、だと思います。18:29(1年以上前)申し訳ないです・・・仕事で外出してまして、書き込みできませんでした。自分的にはattyan☆さんのスタンスで良いのではないかなぁ〜と、おもったりしますょ。幅広く知ってた方が、何かと役に立つことがあると思います。スレ主さんは、大変なのは理解してあげなければいけないと思います。VladPutinさんが、立候補して頂いていますので、お願い出来ればと思いますねぇ〜。32nmは、すでに、そのパフォーマンスの違いは歴然としていますし、周知のことですので、分ける必要もないでしょう。間違いなく、楽しいが一番ですので、そのような書き込みにしていきましょう。OCGPは昨日の発売になりました680には、完敗ですね・・・これは。残念!!Cottyさんの空冷とπ速度は競ってたのですが、これで、完全に1倍速はひらいてしまったです。19:22(1年以上前)VladPutinさんでは、レスが300に達しましたら、新スレ移行をお願いいたしますm(−−)m基本的に賛成です^^特に3が大事だと思います。現国でも確かに〜しかしの文は重要ですよ(違)別にスレを分ける必要はないと思いますよ^^議論も一応重要なデータですし。あと、スレをバンバン立てると、またPart5の時みたいに「そんなにいくつもスレたてると他のが見にくいんだけど」とかいって外野がガヤガヤしはじめますよ(笑)でも、あまりそちら側に進む必要はないとも思いますね^^32nmの話なんか周知の事実ですし。(写真もなく、地味ですが。)http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11369023/それでは皆様、引き続き次スレでも、宜しくお願いいたします。すれ立てお疲れさまでした。教えて頂きまして、感謝しています。継続して書き込みしてくださいね。ありがとうございました。_)mこれから、仕事場の新システムの構成に入ります。最低でも1週間はかかるはずです。このため地下に潜ります。SSを張っておきます。ONだとベンチのかかりが悪いときがありますね。エアコンをオフにして室温24°Cです。時間が出来たら、顔を出しますw。それではしばし、さようならw。22:33(1年以上前)attyan☆さん長い間と言うか、あっという間でしたがお疲れ様でした。自作は永遠に続きますから、どんな場所でも知識は活かされるよ思います。お身体に気をつけて、自作も楽しんでください。23:31(1年以上前)>良品安速555さん、もともと、VladPutinさんとほぼ二人だけで場違いなところでやっていて、場所を移しただけのつもりでした。それがどんどんそんな訳にもいかなくなったと言うのが真相ですw。こんなに続ける気もなかったし、特にテーマなんて考えてはいなかったですね。このため、conecoの方も普通に続けるつもりでしたが、そうもいかなくなった。あちらでレビューも書いておりません。自宅のPCも弄れない状態になります。それが一段落したら、また何か始めるでしょう。先にConecoの方にレビューをいくつか書くと思います。私個人としたら、自宅は10台ほどしか稼働していませんので大したことはないのですが、仕事場になると話は別です。1台1台がどうこういうより、システム全体でどれだけの能力があるかが問題になります。考え方が全く違います。それで自宅でも弄っているのだと思います。スタンドアロンはそれはそれでおもしろさがあります。VladPutinさんもそうだと思います。仕事としての発想なら、どれぐらいの処理能力が必要かをまず考え、それに応じてプロセッサーとか構成を決めていきます。ホームユーズは全く別で、まずCPUとかM/Bを決めて、実際に動かしてみてパフォーマンス不足ならOCとかグラボの構成を変えたりするという感じでしょうか?コストも仕事の場合だと必要があるならほぼ縛りがありませんが、家庭用だと当然コストの縛りが出てきます。いろいろな方の目がありますので、このスレの場合、あまりお金をかけているように見られると、いろいろ大変なことが起きてしまいます。いう点が、この場でスレを運営していく難しさだと思います。世の中、7万円で自作したいとか、CPUクーラーひとつを換えるにも値段と性能のバランスを気にする方が結構いらっしゃるのを忘れてはいけないと思っています。_)m明日から地獄の日々が待っていますw。会える日を楽しみにしております。13:58(1年以上前)attyan☆さんへSSありがとうございます。これってもしかして・・・4.0Gと同じ電圧で0.1G上がったっていう事なのでしょうかねぇ〜・・・笑。私のはUD5で最新BIOSはF12だったと思うのですけれど、LLCが1つしかないのですよ。このM/BはR�UEより面白いことに、同じ電圧でも1BCLK上げれたりします。その辺りは、いいかげんなM/Bとも言えますし、粘りのギガかなぁ〜・・・とも、取れますし・・・笑!!なんともです。その辺りは気にしていないのです。気にされる方は、他のメーカーにするなり、最新のA付きは2段になっていたように思います。トラブルと言えば、先日も書きましたがメモリの3チャンネル目を時々認識しないと言うのが、980Xを最初に搭載した時と、昨日、エンコード処理をしようと立ち上げた時に、落ちたので、どうしたのかなぁ〜と思って、BIOSを見てみると、見事に3チャンネル目が認識されていませんでした。これは、もう一度刺し直せばOKなのですか・・・笑。頻発すると困りものです。さきほど、680が届きましたので、どのM/Bに搭載してやろうかと思案中です。実は、例の670ツー君はOCGPでシングルで回し過ぎたのか、電圧AUTOでの起動が出来なくなっていることに気付きました。マニュアルだとOKです。無理をしたのだとは思います。Cottyさんと、670のπ速度ではクロックでは負けていましたが、速度は勝っていましたので・・・笑!!まぁ、そんなことで、ご隠居頂きまして、H55では起動確認出来ましたし(M�VEでは、起動自体が無理/BIOSに入れない)そちらで、低電圧設定で使えそうですので、やってみようかと思っている次第です。680は練習も兼ねてM�VEに載せてみようかと・・・R�UE,P55D以来ですASUS・・・笑!!私の場合、いろいろなメーカーのM/Bを触っているものですから、BIOSの設定の仕方を忘れてしまうのです・・・歳のせいもありますが・・・笑!!まぁ、そんなこんなで、遊べていれればいいかなぁ〜位です。お話は戻りますが、980Xはすでにエンコード処理でフル稼働状態ですので、すぐに設定の変更が出来ない状況なのですょ。PCにこれだけ時間を割くのも、まだまだ初心者の域ですので、逆に面白いのかもしれないなどと、自分的には思ってます・・・笑!!レスは時間があったらでいいですよ。お互い忙しそぉですので・・・。18:07(1年以上前)>こぼくん35さん、ちょっと時間が取れたので・・・・・・。これは、CPU-Z読みでは、同じVcoreですが、Bios上は、0.4VくらいBCLK160x25より電圧が下がるという設定です。Gigaのボードはちょっと変わった電圧管理をしているのでわかりにくいのですが、Bios上は間違いなくVcoreが下がります。この設定の方が安定します。二枚目のSSのCBRの結果表に3.85GHzで10.50、4.00GHzで10.27という逆転したデーターがあります。この3.85GHzのデーターがBCLK158x26=4.108GHzのデーターです。同じx26でもBCLK160だとちゃんとx26と認識するのですが、BCLK158だとx25と認識するみたいです。何か起こっているとは思いますが、電圧も下がるのでおもしろい現象です(詳細不明w)。BCLK148とBCLK150でもx25とx26で同じようなことが起こります。これはGigaだけではなくAsusでも起こっていそうなので石自体の特徴だと考えています。LLCの設定は、2段中1段のみで現在は動かしていますので、こぼくん35さんも可能だとは思います。メモリースロットの原因がわかりませんねw。以前にVcoreを思いっきり上げたことがあったなら、それが原因かもしれません。その時は、残念ながらいづれは交換になってしまうとは思います。LGA1366に関しては、私もR2Eがクレバリーさんで3万円を切っていたのでポチってしまいました。使い道は考えておりませんw。LGA1156はやはりM3Eを購入ですかw。n200が載っていますので、グラボ2枚挿しでも逝きますかw。私はまだ、M3Fは箱に入ったままです。サブ1に載せるつもりでしたが、変わるかもしれません。仕事が一段落したらその時の気分で何かするでしょう。何も考えてはいません。150こんな構成で組んでみました〜。画像1、2枚目がそれです。本格水冷は初めてだったんですが、なかなか水路作りってな難しいもんですね。「汚ねぇよww」的なアドバイスがあればよろしくです。Stationにちょっと失敗してしまいました。以前にマザーP5BDeluxeでは、通称神ツールと呼ばれるP5BDmonを使用していた便利さが頭にあって、それと同じ運用をしたかったのですが。21:43(1年以上前)えええええええええええぇぇぇぇ・・・?5回位読み直して、やっと書き込みをしてくれている内容が理解できました。なんと、こんなことってあるのでしょうかねぇ・・・ちょっと、1つバッチ処理が終わったら、切り替えてみようかと思ってます・・・笑!!attyan☆さん、強烈な隠し玉を残されてましたねぇ〜・・・笑!!!!こりゃ大変だ・・・!!。これだけは言わせてね・・・同じ電圧でも、クロックが上がると消費電力は上がります・・・笑!!それだけ余裕が出来たという言い方が正しいかもしれないです。本当に羨ましいなぁ〜・・・おそらく、私のはムリだとおもいますよー!!それは、そうと、私のM�UEは、とーの昔に届いていまして、OCGPの途中で載せ換えを一度したのです。起動できない状態だったようです。その時は、おかしいなぁ〜位にしか思っていなかったのですが、今日、860ツーを載せると起動しますし、M/Bの不良ではない。CPUがVIDを出せていない、若しくは、受け取れない状態ではないかなぁと、思ったりします。マニュアルで電圧設定さえしてやれば動く状態の様です。時がありますので、このCPUには、このまま、逝ってもらうようにします。あぶないです!!ちょっと、仕事が忙しくなっていて、PCも今までの様に触れなくなりそぉですが、申し訳ないです。スレは読んでますし、書き込みもさせていただきますが、めっきり減ると思います。21:51(1年以上前)NUMBER__NINEさんへこのスレもすでに閉じているのです。残りの2人でつぶやいていただけだったのです。次のスレはhttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11369023/こちらで、対応していただけるかと思います。お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。こっぱずかしいですねwご連絡ありがとうございますです。今さっき帰ってきました。↑の方から何回か書いたんですが、誰も気づかないw。ワット計を見たら、もっと驚くかも......。980Xに関して、今一番問題になっているのが消費電力です。4.5GHzぐらいにOCして、高性能グラボを2枚挿しすると1000Wくらい使う。皆1200W電源に順次交換しています。480SLIだと1200Wでも厳しいかもしれないw。1200W以上の冷却系を想像してみてください。これ以上は書きませんが......w。このスレはすでに閉めたスレなので、次回以降は次スレにしましょう。いっても、今は書き込みたいことも特にありませんが......w。今日は仕事は、はまりまくりで全然先に進みませんでした。いつ目途が立つやら......orz。13:33(1年以上前)笑・・・やっと、ここに私の言っていることを判ってくれる方が出来ました・・・。個体差はあるものの、何ボルトで何GHzで動くなんて言うのは、次元が低いおはなしなのですが、どうも、その辺りが、判っておられない。これは、どのCPUにも当てはまります。短い文章で、判りにくいかもしれないですが。私の方は、書き込み始めると仕事に支障が出てきそうですので、控えさせていただきます。23:52(1年以上前)GA-X58-UD9>こぼくん35さん、もう、ここには書いちゃ駄目ですw。R2Eが届いていました。これは動作確認だけ取っておいて、970が出た時に使います。送料込みで3万円ちょうどほど。ウイルスソフトの製品版とvantegeが付いていますので、まちがいなく原価割れのはずですw。この後、LGA1366は高価なボードは発売されますが、低価格で良いものは発売されないと思います。3万円ほどで、良いボードが在ったら、手に入れられて置くのが良いと思います。R3Eは現在、4万7千円ほどでMSIの新しいボードもそれぐらいです。GigaからUD9が5月14日発売。現在、ほとんど全部のベンチマークのトップがこのボードです。Amazonで7万8千円で買えますw。現在、世界最強のボードです。この後、R3Eが液体窒素を使い、いくつかトップを取り戻す予定w。R3Eは液体窒素からのリカバリーモードが搭載されています。見積もると、ベンチ台上の動作で良いのなら、50万円ぐらいで世界最高が実現できそうです。これをケースに入れると、グラボは最低水冷になりますから70万円ぐらいでしょうか?980Xで2台組めそうですw。ラデの4枚挿しなので、電源は1200Wでも厳しいはずですw。Pentium4当たりで水冷にしていたころを思い出しましたw。NECが積極的でしたね。その後、結局仕事場はXeon2枚にしましたね。その後は、マルチのサーバーとワークステーションw。ラジに当たるファンの音、結構うるさいんです。ファンの枚数も結局増えるw。gorgomさんほどではありませんが、私も結構うるさいのはダメですw。スレ中にも書いたんですが、見向きもされなかったw。まずいのでw、このあたりで已めましょうね。10:11(1年以上前)以下は、個人的な戯言です。冷却に関しては、空冷にしても水冷にしても単にPCケース外に如何に熱を放出するか、というだけです。ラジエターを使おうが、CPUクーラーを使おうがどちらも室内の空気の温度に依存しています。いった冷却システムの場合、一番重要なのは室温管理であり、それが企業ユーザーの結論です。システムの冷却に関しては空調に一番お金をかけるわけです。マルチユニットを構成しても、シングルCPUのサーバーでも良いのですが、コンピューター内の熱は、結局室内に放出され、室温を上げる材料になります。冷却自体が室温に依存していますので、これが問題になります。このため、企業ユーザーはTDPを下げるようにIntelに要求するわけです。言うなら、消費電力を下げるのが一番の冷却への近道になるわけです。個人ユーザーの場合は、ひとつの部屋にPCを数台置いていても、それをすべてフル稼働させることはほとんどないはずなので、こういったことをおそらく実感することはあまりないと思います。冷却方法でもめるのもそのためだと思います。私が、スレ中何度か冷却方法に拘りがないと書いたのも、こういう背景があります。極論を言うと、消費電力が低いCPUやグラボを使うのが、一番の冷却になるのです。これではおもしろくありませんね。全部パフォーマンスの低いパーツを使うことになるw。ある程度満足できるパフォーマンスとシステムの消費電力等の一番バランスが取れるポイントを捜すことになります。980Xの場合、一番バランスの良いポイントは、155x25だと思っています。今、私の場合、158x26になっていますが、これは元々のIntelの石の設定の網目を突いた設定だと思っています。これを捜すのが私自身はCPUに関しては一番楽しいかな、と思っています。860にもこういうポイントがありそうな感覚がありますので、時間が出来たら次は860で見つけますw。こんなことあまりやっている方も居ませんし、公開してもほとんど反応がありませんが・・・・・・w。いうわけで、さっとスレから居なくなるつもりでしたが、おまけが付いてしまいました。こぼくん35さんのせいですw。OCGPであのcottyさんに挑もうとされただけでも尊敬しますw。OCGPのスコアが上がらなかったのも、皆cottyさんが参加したので諦めたのだと思っていますw。言うと、私の場合は、自作だからという拘りもありません。大量のPCと向き合う必要があるのでいろいろ避けて通れない、というのが現実です。仕事の場合、最低8時間以上連日稼動で常用という表現を使いますが、個人ユーザーの場合、2〜3時間も日に使えば良いほうだと思います。考えると、結構無茶もありですねw。エンコがどうとか、ゲームが快適だとか、そういった作業効率なんて抜きにして、CPUのOCに拘るのもありですし、グラボのベンチに拘るのも当然ありですw。趣味でやっている方が多いと思いますので、やはり楽しいかが一番大事だと思います。CPUがお亡くなりになるぐらいの無茶も当然ありだと思います(安い石に限るw)。個人的には、結構自作に関しては、ブランクがあったので、当初は頓珍漢なことも書いておりましたがw、かなり感覚が戻ってきました。_)mすでに次スレが立っていますので、もう一度この私が立てたスレを閉めさせていただきます。こぼくん35さん、もう書き込まないようにw。VladPutinさん、話題が広範でないとこのスレはなかなか持たないと思います。自分の得意分野でないことも踏み込む勇気が必要かと・・・・・・。それはそれで楽しいかと思います。ベンチ台も持っていらっしゃるので何でも出来ますよ(最後はOSをどうするかで皆悩みますw)。したら、Conecoの方でレビューを書くと思います。HNは☆がついているかだけなのですぐにわかると思います。遊びに来ていただければ幸いです。それでは、しばし、失礼させていただきます。お会いする日を楽しみにして。11:30(1年以上前)近況報告は縁側でやっております。興味のある方は覗いてみてください。【欲しいものリスト】宝くじ当たったらメモピックアップリストトップこのコンテンツはJavaScriptを使用しています。