笑うといえば、『サウダーヂ』の試写を柳町光男監督に観に来て頂いたんですけど、柳町光男監督が『サウダーヂ』で笑ってくださるところがまた独特で。逆に僕は柳町光男監督の映画を観て、同じようなところで笑っていました。そこはどことは言いませんが、柳町光男監督とは年代を超えて相通ずる部分がありまして。普段もお付き合いをさせて頂いております。私から1つだけ質問です。映画監督として、テクニックも含めて、柳町光男監督やこの『さらば愛しき大地』から学んだことは何でしょうか。柳町光男監督から学んだことは、まずはやはり映画を作るその太っ腹な姿勢ですよね。あと、僕はあまりこういう言葉を使わないのですが、やっぱり画面が美しいと思います。それはもちろん撮影が、たむらまさき(田村正毅)さんだというのはある。ホントにこのお二方はゴールデンコンビだと思っていますけど、それも含めて豊かな映画である。この映画が撮られた時代は、それまでの時代に比べれば、そんな良い時代ではないと思うのですけど、やはり「自分たちで作るんだ」と出て来た世代の監督さんだと思います。中上健次という作家とガッツリ組んで映画が作り出されていた時代ではあるので、また今の僕らの時代とは違う、豊かな時代だったなあと。それは羨ましいですし、僕らには真似出来ないところもあります。他にも色々なことを学びましたが、何だろう、すいません、あまり急には出て来ない。ありがとうございます。それでは折角の機会なので、会場から質問を頂けたら。楽しく拝見させて頂きました。ありがとうございました。この作品が自主制作と伺いましてビックリしているのですが、どのくらいの予算で作っていると思われますか。5000万円という数字を、その5000万円を集めるのに俺と誰と、みたいなそんな話を聞いたことがあります。作っていくうちに、それもドンドン超えてしまったとは思うんです。正確な数字は、僕も分かりません。いい加減なことは言えませんが、多分そのくらいは当然かかってしまっていると思います。制作期間はどれ位だったのでしょう。期間はかかっていると思います。最低でも3カ月4カ月、半年くらいかかってそうな感じはしますけどね。分からないですね、すみません。大手で配給を断られたという話がありましたが、単館上映とかだったのでしょうか。配給を断られたので「自分たちで配給しちゃおう」とプロダクション群狼を立ち上げた。プロダクションでやったと思います。全国で何館ぐらいで上映したのか分かりますか。その辺の詳しい話は分からないので今度聞いてみます。この作品は、知る人ぞ知る、そして語られて伝わっている映画なのでしょうか。思っていませんでした。僕らも公開時に観たわけではなく、僕はDVDで拝見してこの作品を知った。自主制作だと思いもしませんし、普通の商業映画として大々的に公開されたものだと思っていました。1974年くらいの公開なのでしょうか。1982年に公開です。私は1982年よりもうちょっと前の時代、1977~8年のような印象を受けました。興味深いお話をありがとうございました。『さらば愛しき大地』と『国道20号線』が点と点で繋がっている、というお話がありました。私は今日観て、『さらば愛しき大地』でのシャブ(覚せい剤)と、『国道20号線』のATMやドン・キホーテが並ぶ風景、これが繋がっているのではないかと思いました。主人公の幸雄(根津甚八)や大尽(蟹江敬三)はシャブに逃げたけれど、脇に出ている同じような労働者は、覚せい剤は非合法なので、そこには逃げたくても逃げられない。いうことは直接には描かれていませんが、そういう背景があるのではないか。『国道20号線』の時代になると、逃げる対象はパチンコやATMになり、これは合法なので誰でもそこに逃げられる。『さらば愛しき大地』では幸雄(根津甚八)は覚せい剤のせいで順子(秋吉久美子)を殺してしまうところまで行き着く。『国道20号線』の場合はそういうところまで行き着かないで、しかしズルズルと廃人になってしまう。『国道20号線』を作った時に仲間と話したことなのですが、非合法なものは、禁止されているだけにある程度は歯止めが効く部分がある。合法なものは、合法であるが故に、気付かないうちにジワジワとやられていく。アルコールがその典型だと思います。『さらば愛しき大地』で、精神病院で「俺はアルコール中毒なんだ。頭はおかしくねえ」と言うおじさんが出て来ますが、あれがまさにそう。ATMもそうだし、あとパチンコ。『国道20号線』で描いたパチンコというのは、合法が故にジワジワと蝕んでいく。非合法の賭博で1億円、2億円と負ける世界もどこかにあるのでしょうが、そうではなく、仕事終わってパチンコにいって8千円勝ったの、2万円負けたというのが延々とジワジワ続いていく。パチンコ台の前に延々とたたずんで、子供を車に置きっ放しにしてとか。「あの人はパチンコで家を建てた」とか囁かれる人が地方にいたりするんですよね。逆にいくらでもパチンコで家を潰したり売り飛ばしちゃったりという人もいる。大きな地主の人がいて、そのドラ息子がパチンコにハマり、次から次へと土地を手放すとか、そんな話は地方に行くと幾らでもあります。『国道20号線』の時に、そういう合法が故にジワジワと人がやられていく感じを描こうというのはあったと思います。いうものを描く『国道20号線』は凄い映画だと思います。『さらば愛しき大地』での違法な覚せい剤が、そういう合法的なものに変っていく怖さなのでしょうか。シンナーの主成分であるトルエンは、工事現場みたいなところに行くと簡単に手に入ってしまう。シンナー中毒が人間が一番分かりやすく壊れていく。歯はボロボロになるし。いう「法律的に緩いもので、結構蝕んでいくものはあるよね」とよく仲間内で話します。ありがとうございました。映画を作るときに、人物を描くため、実際にいる人を調べたりすると思います。今回の映画のような主人公が実際に自分の身内とかにいたら、その人がこの先どうなっていって欲しいとか、映画を作る際に思ったりしますか。自分の作品である『サウダーヂ』の話をさせて頂くと、僕らの映画作りは、その場所で生活している人々のところに実際に行って、その人たちと共に生活をする中から作られていく、作っていく。今回は、日本に来ている日系ブラジル人とかタイ人の人たち、そして僕の小学校の時からの友人でもある土方の鷹野毅とかです。鷹野毅について話しますと、日常的に慢性的に続く土方のきつい状況がある。僕らが幾らロカルノ国際映画祭だとかで大騒ぎしても、一切ピクリとも喜びもしない。「ごめん、俺はそっちのことは考えられない」というくらい日常がきつい。いう彼らの生活の中から僕らは映画を作っていく。僕はリサーチで1年くらい入ったのですが、日系ブラジル人の彼らもやはりにっちもさっちもいかなくなった。してあげることも出来なかった。映画に「何とか協力してくれ」と協力してもらって、作って。結局、彼らは日本に残ることも出来ずブラジルに帰ってしまいました。僕はこういう方法で映画を作って来ました。「自分の家族で身内だから」ではなく、彼らが良くなりゃイイと思いますよ。彼らのことだけじゃなくて、自分たちの状況も厳しい。そこで何とか自分たちも何かしら前向きに考えていく。一生懸命映画を作ることで、そういうことを振り切ろうと思っているんですけどね。良くなればいいと思いますよ、それは。ありがとうございました。『さらば愛しき大地』の主人公が30歳過ぎですよね。主人公からあまり焦りを感じない。奥さんがいて、愛人がいて、食わせてもらっているという安心感でしょうか。僕は30代に入り、焦りみたいのを感じています。先ほど富田克也監督が言っていた「土方をやればいいと思っていたけど、そういうのがなくなる」という話。主人公みたいな状態で、土方をずっとやってきて、他の仕事の経験があまりなくて、そして土方がなくなって、「次に何をやればいいのか」と思うのですが、もし城繁幸さんだったら、どうしますか。僕の田舎は山口県徳山市なのですが、ドンドン商店街が閉まって凄いですよ。僕が中学校の頃にマクドナルドが出来て、初めてハンバーガーを食べたのですが、帰省したらマックも潰れている。理由は明らかで、若い人がいない。お爺さんお婆さんはハンバーガーを食べないから、マクドナルドが潰れる。田舎は凄いシャッター通りで悲壮感が溢れているかというと、うちの田舎だけかもしれないけど全然そんなことはない。お爺さんお婆さんは、身の回りの身辺整理みたいなものを自分たちで始めていて、山奥の村から出てきて、中核的な街・集落に集約が進んで、そこでは人口が増えている。増えると、それに対応してインフラを作らなきゃならず、そこで仕事があるんですよね。お爺さんお婆さんばっかりなので、買い物難民といいますか、そういう買い物とかも仕事になりますから、むしろ求人が増えている。あと介護職など、そういった高齢者向けのサービスはドンドン新しく出来ている。道路や橋を作るような仕事は確かに減っていますけど、新しい仕事が一方で生まれている。田舎の7~8割は、実はここ百数十年の間に出来ました。それまでは原野とかで、そこを切り開いて作っていった。二子玉川(東京都世田谷区)のあたりも、河原か林しかなかったのを切り開いて街が出来た。それが今戻りつつある。『さらば愛しき大地』の主人公たちは、直接的には描かれていないけど、農村にノスタルジーがあると思うんです。それを捨てて、戦後の50年、新しいものを作ってきた。して戦後に作られた、製造業とか、終身雇用とか、道路や橋を作ることに、僕もやっぱりそうだけど、いま凄くノスタルジーを感じている。それが焦りなんですよね。一方で新しい目は出てきているわけだから、それを伸ばしていくのが我々のミッションじゃないかなと思います。「何の仕事も経験のない30歳だとして、何をやればいいですか」と聞かれたら、僕はサービスだと思います。サービスは中国とかにアウトソーシング出来ない。日本人向けのコミュニケーション労働は絶対に残りますし、プログラミングとかと違って、ある日お給料が急に半分になるとか、そういうことは無い。私はサービスが、これからの日本を作ると思います。ありがとうございました。最後に、『サウダーヂ』の予告編を観て頂いて。フィルム版です(笑)。皆さん如何だったでしょうか。それでは最後に、富田克也監督から何かあれば。最後に告知をさせて頂きます。いま予告編を観て頂いた『サウダーヂ』が10月22日(土)より渋谷ユーロスペースで公開になります。その前週の10月15日(土)~21日(金)に僕ら「空族」が今まで作ってきた作品を一挙公開して、そのまま『サウダーヂ』に雪崩込んでいきます。この空族特集のチラシが出来たてホヤホヤですので、帰りに受け取って頂ければと思います。その空族特集の最後の21日(金)に、柳町光男監督の『旅するパオジャンフー』(1995年)を上映します。これは元々テレビの企画として制作された作品で、台湾の旅芸人の薬売りのドキュメンタリーです。EMPEROR』(1976年)というドキュメンタリーで衝撃的なデビューを果たした人なので、ドキュメンタリーを撮らせたら素晴らしいドキュメンタリーを撮る。撮影も、たむらまさき(田村正毅)さんです。これは本当に観れなくなってしまった映画で、僕らが引っ張りだしてプログラムに入れさせて頂きました。ご興味ある方は是非いらしてください。さん、どうもありがとうございました。皆さんどうぞ拍手でお送り下さい。