今回『さらば愛しき大地』を選んだかというと、僕たちが非常に柳町光男監督のファンであるということもありますが、今やなかなか昔の映画をフィルムで観ることが出来ない時代です。何を隠そう、僕もスクリーンでこの作品を観るのは初めてです。以前、2008年の東京国際映画祭で柳町光男監督の『火まつり』(1985年)をフィルムで観る幸運に恵まれました。今回、『さらば愛しき大地』をフィルムで観れるという得難いチャンスをこの企画から頂き、じゃあ是非この機会にということで決めさせて頂きました。僕らは「空族」(くぞく)と名乗って、自主制作で映画を作り続けてきました。柳町光男監督から話を聞いて非常に驚いたのですが、この作品は自主制作で作られている。柳町光男監督が、ホントに自分の茨城のご実家の田畑を売り飛ばして製作費を作った。いう自主制作作品であるにも関らず、根津甚八さん、秋吉久美子さんという錚々たる役者さんたちが出演なさっている。作品が完成した後に東京中の配給会社に持っていったら、全て断られた。時代を鋭く捉えた映画で、言ってしまえば確かに配給会社が嫌ってしまうような、一般のお客さんが来てくれるとは思えないような厳しい内容も描かれている。時代時代でこういう映画がキチンと残ってきたことは、僕らが映画を作る励みにもなっています。いうことで、そこらへんに注目して観て頂いて、上映後はまた違った切り口からお話させて頂こうと思います。これから『さらば愛しき大地』の上映に移らせて頂きます。城繁幸さん、富田克也監督ありがとうございました。皆様、映画は如何だったでしょうか。これから、城繁幸さんと富田克也監督に対談して頂きます。お二人どうぞ、ご登壇ください。皆さん大丈夫でしょうか。僕はちょっと放心状態です。僕から始めさせて頂いて構いませんか。『さらば愛しき大地』と『サウダーヂ』。この映画を観るたびに、自分たちの作っている映画が、どこかで柳町光男監督の作っている映画に地続きで繋がっているのではないかと思えてしまいます。この映画では、ダンプの運転手(根津甚八)が主人公です。農村地帯で工業化が進み、そこにダンプが走り込んでいく様が、まるで覚せい剤という異物が体内に入っていくのと同じように象徴的に描かれているのではないか。僕はいま40歳に一歩手前の年齢で、城さんもほぼ同世代ですが、僕らの世代はあの時代の名残を青春時代に見て育った。城さんに来て頂いているので、職業という切り口から始めてみます。僕はこれから公開になる『サウダーヂ』という映画を、土方という職業を軸に置いて作ったのですが、僕らが高校生いや中学生くらいの頃は、例えば学校で悪さをしてドロップアウトしても、「まあいいじゃん、最後に土方があるから」みたいな時代だった。最後はそこに行って働けば、「人生何とかなるよ」という気持ちがどこかにあって、そういう時代を生きてきた。ダンプの運ちゃんというのも、「土方とかダンプの運ちゃんやればいいじゃん」みたいな同じような捉え方で、僕らの中にありました。僕の同級生でも、ダンプの運ちゃんやっていた奴がいっぱいいました。ダンプの運ちゃんは元手が掛かります。あのデカいダンプカーを買って返済していく。それでも、僕の友人でもの凄く荒稼ぎして、家をドンと建てたやつがいました。結局、離婚して奥さんにその家をあげちゃうんですけど、そいつがそのあとロードサイドで中古車屋さんを始める。その中古車業が全く売れなくなっちゃって中古車屋をたたむのですが、その彼が果たしていま何をやっているのか、音沙汰ないので僕も分かりません。土方という存在を『サウダーヂ』で描くことで、かつて僕たちがずっと続いていくと思っていた世の中が終わってしまう予感といいますか、「最後は土方やればいいじゃん」と思っていた土方すら無くなってしまうという気配が漂う地方を描いた。そんな時代が、僕らがそう思っていた時代がありましたよね。この『さらば愛しき大地』で凄く面白いなと思ったのは、農村が解体されて、土方が新しいという時代を描いている。土方というか建設業、そしてダンプが新しい時代。『サウダーヂ』は更に一歩進んで、それが終わるところを描いている。いう節目節目になっている。20年後に、映画界で「伝説の映画『サウダーヂ』」というのを多分次の世代の人が話していると思う。「土建屋というのがあってね、昔は公共事業が」みたいな話をしていて。客席の後ろの方に富田監督がこっそり見に来ていて、みたいな話になっていると思うんですよね。節目節目の映画が、ちゃんと点と点で繋がっているのだなと、今日観て思いました。『サウダーヂ』をこのあいだ拝見させて頂いたので、凄く繋がっている感は感じました。僕もね、昔はちょっと違う意識で見ていたと思うのですが、最近見直すたびに、非常にそういう思いがありまして、やっぱり繋がっている。当時、農村地域に工場というものが出来始める。それは非常に異物だったでしょうし、それによって人々の生活が変化していく。人々がその変化になかなか追い付けず、混乱をきたしたりとかあったと思うんです。お金をドンと持った時代ではある。今はドンドンそういうのが無くなって、かつては経済大国なんて言われたこの国も、格差とかそんなことを言われる時代になったのだなと、つくづく思うんです。僕らも含めて若い世代が「何してんのかな」と、僕なんかが見えないところがあるんですよね。城さんの方がご存じだと思うんですけど。『さらば愛しき大地』もそうだし、富田監督の『サウダーヂ』『国道20号線』もそうだし、焦りみたいなのはありますよね。僕の田舎は山口県の中国山地の山で、富田監督の映画の舞台である山梨県とそんなに変わらないと思うのですが、帰るとやっぱり焦りみたいなのを感じる。最近面白いと思うのは、東京でもそうなんですよね。東京の特に20歳前後の学生とか、フリーターやっている奴とか、やっぱり焦りがある。『国道20号線』(2007年)の頃までは、「地方でこんなことがあるんですよ」みたいな捉えられ方をされていたと思うんです。地方が一番先を進んでいて、2011年になって日本全体がローカルになりつつある。感じ方とか表現の仕方が違うのだけど、『さらば愛しき大地』の主人公と『サウダーヂ』と、みんな同じ共通の空気がある。東京で暮らしている人も感じると思うんですよね。実は地方が一番先を進んでいる、そういう一つのシーンを描いている映画になりつつあるなというのは、僕は凄く感じるんですよね。これは柳町光男監督からではなく、柳町光男監督の作品を研究している大学教授から聞いたのですが、『さらば愛しき大地』は現実にあった事件を基に作られているそうなんです。実際にこういう事件を起こして、刑務所に入って、しかも柳町光男監督のかなり近しい友人の実話らしいと聞いたことがある。『さらば愛しき大地』は柳町光男監督の出身地の茨城を舞台にして描いていますが、僕たちも僕の出身地である山梨県をリサーチした上で、現在起こっている状況を描いている。『さらば愛しき大地』もそうだったと思うんです。作り手がフィクションとして映画を作ることを考えるときに、今まさに起こっていることそのままではなく、何かしら現実に対する批評性も入ってくる。作家が思うその先だとか、何か思いを馳(は)せるものはどこかにあると思う。僕らも、はっきり口では言えないようなそういうものを映画に込めていると思うんです。先人の込めたものがこうしてフィルムとして残っていて、それを体験出来るというのは、映画の良いところだと思う。時代を超えて自分たちに迫ってくる。「いま自分たちが生きている現実って、どういうことなんだろう」と、現実を振り返って見れますからね。いうことを感じながら、ひたすら観たりする。この作品の描く時代は、城さんがさっき言われた焦り、もの凄い焦りみたいなものがあるというと、焦りというよりは、次から次へと何かを自分の手中にしていきながら、それを手にする中で逆に失っていく。焦りというよりは、むしろちょっとその逆のような印象も受けました。僕とかが感じるのは、かつては「土方をやればいい」と思っていたのが、土方がなくなっていく焦りみたいなもの。これは、城さんが書いた『若者はなぜ3年で辞めるのか?』の話にもつながっていくと思うんですけどね。いや、なんでしょうね。学校出て1つの会社に入り、ずっと定年まで働くという価値観が崩れてきた。信じていたものが無くなっていく感じですよね。バブル崩壊以降、ドンドン無くなってきている。田舎に行く度に商店街が閉まっていたりするじゃないですか。子供もドンドン減っているから、中学校つぶして統廃合。それが実は都市でも起こっている。この映画の中では、焦っている古い世界というのもあるけれど、全体的に明るいですよね。豊かになって、みんな生活が良くなって、奥さんが美人になって、車も良くなって。今の地方というのは、それとは違う空気がある。共通する焦りみたいなものはあって、20年後とかに観てみると、1つの点と点が線になって、『サウダーヂ』に続く次の新しい映画というのが出ていると思う。皆さんそれぞれに、色々なことを考えて映画をご覧になると思うのですが、僕は今日こうやってこの作品を選ばせて頂きまして、本当にありがたいことにフィルムで初めて観ることが出来ました。ホントに、相変わらずやっぱり凄いなこの映画は、と茫然自失なんです。自主制作であのキャストは、凄いですよね。撮影にまつわる裏話を少し紹介しますと、広範囲の収穫期の稲穂が風でファーっとなびくシーンがありましたが、自主制作だからひたすら風を待ち続けて撮っているのかなと思いきや、なんとヘリコプターを飛ばしている。ヘリコプターに風を巻き起こさせ、その風で広範囲の稲穂を揺らしている。映画が太っ腹に作られていた。自主制作といっても、今みたいにビデオがあって製作費チョコチョコで身内でバタバタと撮って済ますのではなく、それももちろん良いのですけど、35mmのフィルムでああいう役者さんに出てもらっている。そもそも映画に対する考えが太っ腹ですよね。その先自分が食えなくなるかもしれない、でも金をドンとはたいてこういう作品を作っちゃうという、その太っ腹加減が嬉しい。僕らもそうありたいと思いますけど、なかなか。いう監督の映画に影響を受けてきているので、気ばっかり太っ腹になっているところがありますけど。似ていると思いますよ(笑)。いやいやそんな、滅相もない(笑)。いうこだわりをお持ちだから、なかなかDVD化はされないですよね。お話は来ていると思うんだけど。スクリーンで見せることにこだわりがある。僕たちの世代は、工業化が進み、団地が出来て、核家族が出来て、バラバラになっていく、みたいな話になってきますよね。大きな資本に同じものを与えられて、行き場所も限定されていく。僕が前に作った『国道20号線』では、ロードサイドで行く場がパチンコ、ATM、ドン・キホーテ、チェーン店、ショッピングセンターという生活を描いた。「はい、あんたたちここで生活しときなさい。あんたたちが求めているのはこの程度のものなんでしょ」という感じがして仕方がない。自分たちの行き場があまりにも限定され、面白くないものしかなくなっていく。映画も「DVDで見ればいい」となる。映画がビデオで撮れる、見れるということには当然良い側面もあるのですが、このまま行くと映画館が無くなってしまう。僕らには「映画館が無くなるのはいやだ!」というのがどこかにあるんです。僕らがフィルムにこだわるのはそういう意味もあって、やっぱり大きなスクリーンで映画は観たい。少なくとも僕らはそうやって映画を観てきた。僕の先輩の映画監督が凄く良いことを言っていました。暗闇の真っ暗な中に、身を鎮めてスクリーンを眺める。同じ空間の中で色々な人の息遣いが聞こえる。今この場面で他の人たちはどういう反応をしているのだろうか。自分はここで笑えたけど、他の人は笑っていないなとか、映画館だと佇まいが伝わってくる。映画館ではなく、個々人の部屋で映画が消化されてしまうと、それがなかなか分からなくなってしまう。僕もそうだと思いますし、それにこれだけデカい画面で観るのは、やっぱりいいですよね。作品の印象が全然違いますよね。この作品は、僕は今までDVDでしか観たことがなかった。