日本の美にこだわる種田陽平さんと船曳真珠監督は、怪談・ファンタジー映画に注目します。本映画はカンヌ国際映画祭でも高い評価を受けた作品です。寺山修司監督作品に参加、映画界に。』『ザ・マジックアワー』など手がけた話題作多数。』『どこか遠くへ』がある。「小さなルーヴル美術館」展(メルシャン軽井沢美術館/10月24日まで)、また李相日監督の新作『悪人』も9月11日に公開予定。聞き手:船曳真珠(映画監督)東京大学在学中に初監督した『山間無宿』(2000年)が調布映画祭でグランプリを受賞。(2007年に吉祥寺バウスシアター公開)を監督。入学、在学時に監督した『夕映え少女』と卒業制作『錨をなげろ』は共に2008年に渋谷ユーロスペースで公開された。全国30館以上で公開。最新作『テクニカラー』は上映企画「桃まつりpresentsうそ」に参加し、2010年に渋谷ユーロスペースなどで公開された。本日の司会をいたします伊達浩太朗です。各界で活躍されている方に映画のセレクトをしていただき、日本映画の良さ、日本映画の魅力を再発見していくこの企画、本日は今年度の第2回目ですが、美術監督の種田陽平さんをゲストに、船曳真珠監督を聞き手にお招きしています。ィヨンの妻』など、国内外の多くの映画の美術を手掛けて来られた、日本を代表する美術監督です。今ちょうど東京都現代美術館で、種田さんの手による「借りぐらしのアリエッティと種田陽平展」が行われています。先日行ってみましたが大変盛況で、また大変楽しめました。このように、映画美術にとどまらず種田さんは様々な分野で活躍されています。本日の聞き手である船曳真珠監督は、東京大学の1年生のときに制作した映画『山間無宿』が調布映画祭でグランプリを受賞されるなど、非常に早熟かつ才能ある若手監督です。お2人に登場して頂きましょう。皆さんどうぞ拍手でお迎えください。暑い中ありがとうございます。美術の種田陽平と申します。今日上映される『愛の亡霊』は、ずっと映画館でもう1回見たいと思っていて、ようやく何十年ぶりかな、30年ぶりくらいに見ることが出来ます。僕が1番楽しみにしています。ご紹介いただきました船曳真珠と申します。昨年から「カルト・ブランシュ」の企画に何回か参加させていただいて、今回は種田陽平さんのお話を聞けるということで、一観客として大変楽しみにして参りました。『愛の亡霊』も傑作ですので、皆さんもどうぞ楽しんでご覧ください。種田陽平さんから、今回の企画で大島渚監督の『愛の亡霊』(1978年)を選んだ理由とか、どこに注目して見ていただきたいポイントなどを是非。自分が映画の美術の仕事をしていて、日本でファンタジー映画というか幻想的な映画というものを手掛けてみたいなと常々思っているんですね。今そういう映画に巡り合うチャンスがない。思い返すと大島渚監督の『愛の亡霊』があったな、『愛の亡霊』の後に何故こういう映画が生まれないのか、また、ファンタジー映画の評価というものも、『雨月物語』(1953年、溝口健二監督)で止まっているんじゃないか。今回『愛の亡霊』を自分でも確認して、日本の美しいファンタジー映画というものをもう1度作るためにこの映画を改めて見たいと思いました。DVDとかで出ているとは思うのですけど、フィルムで見た時の感動というのはやっぱりありまして、この映画をフィルムセンターで見たいと思いました。『愛の亡霊』はニュープリントではないそうなのですが、美しい映画の奥行きを見られると思うので、是非そのあたりに注目してもらえたら。あと『愛の亡霊』は美術監督が戸田重昌さんで、後でご説明しますが、独特の映画空間をずっと作り続けた方なのでそこも見どころだと思います。映像が素晴らしいです。撮影の宮島義勇さんの映像がもう素晴らしく美しい作品なので、是非そのあたりを見ていただきたいと思っています。これから上映に移りたいと思います。この映画の美術をされている戸田重昌さんについてお聞きしたいのですが。僕もそんなに戸田重昌さんについて詳しい訳ではないのですが、ちょっと変わった映画美術の空間を作る人で、抽象的というか舞台美術的というか、リアルなだけじゃないんですね。いうところが昔から気になっていて、好きなんですけど。戸田重昌さんのキャリアの最初というのは、何の作品だったかは僕も定かではないんですけど、どうも美術監督の水谷浩さんの助手を務めたことがあるらしい。水谷浩さんについては、ここフィルムセンターでも4年前に特集を組まれましたよね。「21世紀・これからの映画美術と水谷浩」というテーマで2006年9月2日(土)にギャラリー・トークを行った。戸田重昌さんは『雨月物語』(1953年、溝口健二監督)の美術をやられた伊藤熹朔さんの助手もやられたことがあるという、羨ましいキャリアの持ち主なんですけど、ご自身が美術監督になられてからは、大島渚監督とか篠田正浩監督とか小林正樹監督の作品を手がけておられ、意外と作品が少ないのですが、1965年の『怪談』(小林正樹監督)が代表作で、この作品はその年の第18回カンヌ国際映画祭で審査員特別賞を受賞しています。いえば今日の『愛の亡霊』も1978年(第31回)にカンヌで監督賞を取っていますね。)をここフィルムセンターで見させて頂きました。『怪談』は、広大な倉庫の中に通常の時代劇の「昔の日本」とは全く違うクリエーションがされていて、本当に大作で面白かったです。戸田重昌さんは、何か閉ざされた、俗世間と切り離されたセット空間みたいなのをお作りになる。『怪談』も小泉八雲の怪談で、いわゆる普通の怖い怪談ものとはちょっと違うんですよね。4編からなるオムニバスなんですけど、1つ1つが神聖な空間というか日本の神様が宿るような空間づくりで、言い方が難しいですけど、ちょっと特殊な映画美術表現なんですよね。今日見た『愛の亡霊』にも通じるような感じがあったと思うのですが。『愛の亡霊』で田村高廣さんが演じている(殺されて幽霊になった)塚田儀三郎の顔が、白塗りになっているのですけど、あれは『怪談』でもやっていますよね。幽霊の顔が記号的というか、幽霊だから顔が白いというのが何か面白いなと思いました。幽霊になった時の田村高廣さんの動きが、様式的というかゆったりしていてこの映画にぴったりというか。怖さを狙っているわけではなく、登場人物たちのそれぞれの生き様が1つの童話のように、昔話のように結晶化されている。そんな感じがしたんですけど。種田さんは、こういったものは「幻想映画」として呼んでいきたいとおっしゃっていますが、日本に脈々と伝わる怪談は、幻想というのが一番大きな根幹となっているんでしょうか。「夏といえば怪談もの」という時代があったのですが、この『愛の亡霊』が1978年ですけど、この映画以降はとんとパっとした怪談ものがない。僕も3年前に『怪談』(中田秀夫監督、2007年)という映画で美術をやったことがあるのですけど、怪談映画が日本人の心に届くということが本当に少なくなってきたように感じます。今、怪談あるいはホラーというと観客を脅かす恐怖表現というのがメインになってきます。中田秀夫監督の『リング』(1998年)などは、今回の『愛の亡霊』に出てくるような井戸が出てきて、過去の怨念だとか日本的ですが。