僕は、お話を伺うまでは、てぬぐいの版は、図案をデータで入稿してつくるものだと思っていたんですけど、実際には、いまでも職人さんが手作業で型紙を切っていくんです。b:それも、図案の再現性がすごく高いですよね。鹿:素晴らしいお仕事だと思います。ZUAN&ZOKEI」という文字も染めてもらいました。鹿:僕が手書きで書いた文字を、型紙の職人さんが切り出して型紙にしてくれました。b:サインの代わりに素朴な手書き文字が入って、いいかんじになりました。鹿:図案に関していえば、1がなくていいのだろうかとも思いましたが......。1は、いつかなにかに使いたいと思っているんです。b:そうなんですね、楽しみです。今回のてぬぐいは、あえて2からはじまったのもよかったと思います。鹿:このパッケージもとてもいいですよね。ZUAN&ZOKEIのパッケージデザインも、すべて、アートディレクターの前田景さんがしてくださっています。次回は、色をどう決めていったのかを聞かせてください。Vol.7は、てぬぐいです。biotope(以下・b):2015年の「鹿児島睦の図案展」にあたり、伝統工芸シリーズとして「かまわぬ」さんとコラボレートさせていただきました。鹿児島睦(以下・鹿):伝統工芸シリーズの第三弾ですね。b:てぬぐいといっても、鹿児島さんに図案を考えていただくならば、やはりインテリアとしても楽しめるものがいいと思いました。タペストリーというか、天地があって飾れるものにしたいと、鹿児島さんにお願いしたと思います。僕の自宅に参考になりそうなタペストリーがあったので、biotopeのみなさんにお見せしたりしながら、やり取りをしました。そのタペストリーは、絵柄の中に一連のストーリーがあるようなものでした。b:てぬぐいは、海外の人にも人気なので、タペストリーを参考にすると面白い図案ができて、より興味を持ってくれる人がいるのではないかと考えました。鹿:そううかがったので、あえて、日本のいわゆるてぬぐいというのは意識しないようにしました。b:でも今回は、図案を生み出すのに、いつもよりすこし時間がかかっていらしたような気がしましたが、どうですか?鹿:そうだったかもしれません。面白い図案にしようとしすぎていたような気がします。この蛇の図案は、当初は、画面の中にもっと凝ったかんじで配置していたんです。画面全体を使って、蛇が絡み合っているような案でした。その構成だとあんまり面白くなくて。b:発想を変えたんですか?鹿:はい。単純に、てぬぐいの面積を、2、3、4、5で割っていくという考え方にしたんです。ぬぐいをふたつ折りにしたときに、見ためにもよい図案とはどんなものだろうと、あるとき、ふと考えたのがきっかけだったと思います。Kankuritとコラボレートして、ブランケットやキッチンタオルの図案も手がけています。ファブリックの図案というとこで、共通する部分などあったのでしょうか。Kankuritのキッチンクロスの図案を考えたときも、実際に使うときに図案がどう見えるかというのは、考えましたね。二つ折りにしたときにどう見えるかとか、吊るしたときにはどうか、とかですね。ブランケットは、ほぼ実寸で考えて、まわりを花で囲んでから、内側を描いていったと思います。b:その考え方で、てぬぐいを折ったときの見え方まで想定していったんですね。使うときに絵柄がどうでるかというのを考えることは、大事なことだと思っています。b:てぬぐいの面積を、2、3、4、5で割っていくという案になってから、図案ができあがるまでは、そんなに時間がかからなかったような気がします。描くスペースが決まったので、あとは、どんな絵にするかを考えるだけでした。b:2、3、4、5と動物の数が増えていくというのは、いいアイデアでしたね。展示会で連続して壁に飾ってみると、その構成がよくわかり、より面白く感じられました。鹿:最初の2は、すこし考えたかもしれません。ぬぐいは、2つ折りにすると正方形に近い形になりますよね。実は、正方形は、動物を描くには、すこしやりにくい形です。蛇みたいに、動きがあるほうが面白いかなと思いましたね。b:3の図案は、犬です。鹿:3匹すべて、おなじ犬ではつまらないと思ったので、最初に大きい犬を描いて、次に小さい犬を描いて、最後に、その間に横向きの犬を配置しました。鹿:4等分というのは、折ったときの大きさもよく、描きやすかったですね。b:5は、お皿の図案としても人気の魚です。鹿:均等に5で割って描くと図案として面白くなかったので、魚一匹だけは小さく描きました。b:陶芸作品に描くというのも、お皿というスペースの制約の中で描く作業ですよね。陶器とてぬぐいで、描くときの違いはありましたか?鹿:考え方はおなじですね。新しいことをやろうとするときに、僕は、ちょっと凝り過ぎてしまうことがあって。そんなときは、よく奥さんに「いつものように、お皿に描くようにやればいいのよ」と言われるんです。毎回そう言われて「そうか、そうだよな」と気持ちを入れ替える。毎回、そうなるんです、笑。次回は、かまわぬさんとの製作について教えて下さい。ツイート未分類デモサイトオープンしました。