I)が医療について、詳しくわかりやすく解説するブログ。紹介されたブログです。読者登録解除フォームメールアドレスを入力してボタンを押すと登録・解除できます。登録フォーム解除フォーム『まぐまぐ!』から発行しています。インタビューが書いてありましたよ!舛添厚労大臣に関しては、医師の中からは賛否両論あると思いますけど。私は、良くやっている方だと思います。100%全部認める、って事はもちろんないけど。日本の医療崩壊の原因で、最も大きいのは医師不足と医療費不足だから。医療費も医師の数も増やしなさい。いう主張は、私と同じだし。無駄に病院にかかるのを我慢しなさい、とか。官僚は現場を知らないから駄目なんだ、とか。なんとなく、私が言ってきた事と似ていると思います。舛添厚労大臣は、パフォーマンスが先行する。それがあんまり気にくわない、とう人も結構いるのかもしれませんが。言い訳ばっかして、人のせいにしたりとか。いうのは比較的少ないし。個人的には買っています。年金の問題の時は、ちょっとなー。思った時もありましたけどね。長いので、一部省略しますから。インタビューを行いました。――『安心と希望の医療確保ビジョン』のセールスポイントを教えてください。奈良で妊婦さんがたらい回しされて大阪へ連れて行かれて死産したとか、そういう話がいっぱいありますでしょ。小児科が足りないとかね。いう問題に対して、基本的に厚生労働省担当相としてどう対応するか考えましたということです。厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、国会答弁から変えた。医学部定員削減の閣議決定を見直すよ、それが第一。霞が関に座っていて医療の現場が分かるわけないんで。現場中心で現場の地域のネットワークをいかに構築するかっていうことで。周産期医療センターなんてのやっているけれど、それがない宮崎の方がむしろうまくいっているというのは、ハコモノなんか作ったって人がいなければダメなのね。ハコモノなんかなくったってちゃんとやっている所はある。見に行ったけれどそうだった。26日に行った日野市立病院のように立派なNICUのハコモノなんか作ったって、お医者さんがいなかったら閉鎖されて生きてない、と。現場を見て地域のイニシアチブを大事にしてやりますよ、ということ。それから3番目の柱は、やっぱり国民も協力してくださいということ。兵庫の県立柏原病院に来週行きますけれど、あそこのお母さんたちの『小児科を守る会』があるでしょ、ああいう実質的な活動で1円もかからないで小児科の負担を減らすことができている。市長と地元の国会議員に日野市で同じことしなさいよと言いました。霞が関で紙と鉛筆でやってる財務官僚も厚生労働官僚もダメだってことなんですね。それからもう一つは、ただ予算を増やして人を増やせばいいのかといえばそうじゃない、と。改革はやっぱりやらなきゃいけないんで、ムダを排し効率的な医療体制を築く、と。規制権限を強化したまま、そうじゃないだろう、と。官僚たちがやっている規制のせいで金がかかってるんじゃないのということ。規制外せばいいじゃない。医療機器だって規制でがんじがらめにしているからアメリカの何倍の価格にもなる。それから、何枚も何枚もお医者さんが紙を出さなきゃいけないから、それだけでお医者さんの時間がなくなっちゃう。その書類作成の時間がなくなるだけでも、コスト的に相当のはず。要するに規制緩和をちゃんとやる。国民の安全にかかわるところを何だ、みたいな議論にすぐするけれど、そういうすり替えはダメですよ、とそういうことですね。改革はちゃんとやるんですよ。具体的な数を挙げることは可能ですか。『骨太の方針08』では過去最大限のところまで行くというのが注釈で書いてあります。それを上限とするニュアンスがないようにしましたから、とりあえずそこまで増やすと8360ですね。今から500ぐらい増えるのかな。色々なシミュレーションをやって、やっぱり年間400ぐらいずつ増やしていくってのは解消策として妥当なところだと思うけれど、それはまた多すぎるのか少なすぎるのか色々議論して。その議論の前提は、週に80時間、90時間働いているという人は本来1人じゃなくて2人いれば40時間から50時間で済むはずなんで。人として当たり前の働きをする前提です。生身の体で自分が病気になっちゃったら仕方ないんで。今、医者が足りているからいいじゃないかと言うんじゃなくて、違うんですよ、この人は80時間働いているんですよ、もし40時間にするんだったら倍いるでしょう。いう論理できちんと計算していくということです。いったコメディカル、メディカルクラークも含めてですけれど、それをもっと活用する、スキルミックスをやっていくと、これをもっとやっていく。質を上げる、こういうことをやらないといけないと思います。それも一つの大きな改革の目玉だと思います。――患者・国民がビジョンに対して協力できることは何でしょう。柏原病院の例のように、コンビニ診療をやめてください、ということですね。『柏原病院の小児科を守る会』のパンフレットを見て、ウチにも小さな子がいるから、いいなと思って家に置いているんです。この子の顔色がこうだったらすぐ救急車呼びなさい、こうだったら熱冷ましてから呼びなさい、こうだったらこの薬を飲ませなさいとフローチャートで書いてある。あれは、小児科を守る会が自らトリアージの仕方を住民に教えたんですね。それからもう一つは赤ちゃんが調子悪かったら昼間診せなさいと。夜中にパニくって救急車呼んで、そうするとそんなのが1人で当直しているお医者さんのところへどんどん来る。診ても大したことないのに、その間に本当に緊急の子供が来た時にもう診られない。トリアージを国民にもやってもらう。乱診乱療じゃないけど、コンビニ診療をやめる、こういうこと。看護師さんいなかったら困るでしょ、なのに逃げて行ってますよ。くだらない負担をかけるからですよ。無駄な負担をかけないようにしましょう、ということですね。看護師が頑張るだけで救われる問題ではなくて、あなたが頑張ってくれないとダメ、オールジャパンでやる話なんですよと。患者側の協力がなければ。病気を治すんでもそうですよね。非常に大きいと思いますね。妙に異質と思うのですが。医者が足りないのに足りてますと言い続けたってのが、厚生労働省の体質。自分で言うのもおかしいけれど普通の大臣なら、医者が足りませんって言うところまで持ってこれないですよ。言ってしまうんですね国会で。はい足りませんよ、と。世論に対してもテレビなんかでも足りませんと言う。その闘い、それは肝炎なんかでもみな同じですよ。ウソをついて大臣が言おうが何をしようが勝手気まま。それはもう許さないよ、と。これはもう改革ですよ。言うことをきかないヤツは首を切ると。臨床も何もやらないでずっとやってて、それで、あんた日本のお医者のトップに立つのかね、と。臨床やるかどうかは別にして、とにかく現場2年ぐらい、腕に自信がないなら病院の事務長としても入ってもいいから、とにかく病院の実態を見てくださいよ、と。帰ってくれば、いい政策ができる。徹底的にやろうとしているのは技官ね。誰も手をつけないで聖域になっている。務官の局長かなんかは全部分かる。ところが局長でも医政とか健康局長なんかはGHQの指令で医師免許がないといけないことになっている、と。そんなバカなことはないんで。下の課長の何人かに優秀な医者がいればいい。その医者も臨床やったことない外に出たことないなんてのじゃなくて、ちゃんとやって患者の面倒を見たことある人。外の血も入れて交流していかないとダメなんで、まさに厚生労働省改革というのは、これまでの失敗とウソで塗り固めた状況を変えるということ。出ないですよ普通はこんなもの。不足してますと書くまでにどれだけの闘いをやっているかね。役人が足りていると言うのなら、それはもう役人の首を切るしかないですよ。いう現実に動かしていきながら改革します。組織変えして何局を何局に移す、何局を廃止する、そしたら改革かってそうじゃないんですよ。結局、改廃したところで人が変わらなければ変わらないんで。ボンと医療確保ビジョン。何とか審議会とか色んなものがいっぱいあったって、結局御用学者連れて来て役人の隠れ蓑。そんなもの役に立つわけないだろう。審議会も中医協も含めてあらゆる関連のところを見直すと、そういうことなんです。国民のための仕事がどうしたらできるのかと、その観点だけに尽きると思いますよ。社会保障や医師不足には財源を確保するということが書かれたこと自体が奇跡的なんですよね。顛末を小説にでも書いたら面白いものができるんで。その方針をやるしかない、と。いうことができるのは国民が基本的に支持してくれているからですよ。国民の支持がなくなったらダメだから。問責決議だって85%が俺に対してやるのは反対だから出せないんですね。出した方が怒られちゃう。それはちゃんと国民が仕事をしていることを評価してくれていると思うので、この姿勢を失わずにやるということですね。舛添厚労大臣は日本の医療事情の事も結構わかっているし。言っている事はまっとうだし。自慢が入っているので(笑)ちょっと、かちんと来る人もいるのかもしれませんがね。あなたを診る医師がいなくなる!≫この記事へのコメント言ってることはまともですが......Dr.I様>舛添厚労大臣、このインタビューで言ってることはマトモなんで、この方向にきちんと政策をやってくだされば、信頼に値するんですが......到底できそうにもない年金記録の照合を「できるんですか?」と聞かれて「できるできないではなく、やるんです」と断言しておいて、結果的に出来ないと「私以外の誰がやってもできなかったでしょう」とか「解釈の違いだ」とか言い訳して、社会保険庁の役人の首ひとつよー切れない人に、「国会も与野党を動員して、国権の最高機関である国会で大臣が足りないと言っているのに、役人が足りていると言うのなら、それはもう役人の首を切るしかないですよ。[EDIT]>Lichさんまあ、年金に関しては、ちょっと問題ありますけどね、正直。医療に関しては、かなり良いかな、って思っています。一大臣で出来る事って、限られていますから。その中では、良くやっている方だと思いますよ。[EDIT]こんにちは。非医療関係者ですが、舛添大臣のことについてちょっとDr.I先生のご意見をお聞きしたいことがあります。いう罪が日本の法体系にある・車を運転していても業務上過失致死になる・これはあらゆる業務について言える・その中から医師だけを除外することは出来ない・国民に対する説得は医師がやるべき(患者と討論など)ということを仰っています。舛添大臣以外にも同じ考えをしている人はたくさんいると思います。「A医師が車を運転していてBさんを轢き死亡させてしまった場合」は、A医師が車を運転していなければBさんは死ななかった可能性があるのに対し、「A医師がBさんを治療しても死んでしまった場合(大野病院事件)」は、A医師が治療行為を行わなければBさんは確実に死んでしまう、という違いがあります。その点において、両方とも同じ業務上過失致死ではおかしいと思います。(もっとも、「おかしい」と言ったところで法律が変わるわけはなく、そうである以上、医師の逃散は免れないことなのでしょうが・・・)そして、国民に対する説得を医師が行う場合、それは本来の業務とは違うことをしなければならないことになります。政治家の出番だと思うのですが、これも医師がやらなければいけないことなのでしょうか?エントリに直接関係ないことで申し訳ないのですが、本職の方のご意見もお聞きしたいので、よろしければお願いします。[EDIT]>通りすがりさんあくまで個人的見解なのですが。燃えている家を消火できなかったとしても、消防士が罰せられる事はないですから。医師も、同じ様に死にゆく人を救えなかった、という事が原因で、医師を罰するという事は、あってはならないと思います。医者だけ免責なんてけしからん、なんて人もいますけど。別に特別なのは、医者だけではないんですから。今の制度はおかしいと思います。医者なら何をやっても、刑事免責って事ではなく、故意犯とか悪意のあるものは、また別に裁くべきだとは思いますけどね。医者がそれを言っても、残念ながら聞いて貰えないので。いうのは政治家とか、他の職種の人間が言うべきだと思いますよ、私は。[EDIT]返信が遅れてすいません。>燃えている家を消火できなかったとしても、消防士が罰せられる事はないですから。たしかにその通りだと思いますし、実際にそうですよね。今の「医師の医療行為にも刑事罰が適用される」という状況の方が、むしろ「特別」なんじゃないかと思います。(そういう意味で、これは確かに「医師が特別なんてけしからん」ですね)お話ありがとうございました。reserved.健康、病気なし、医者いらずメールフォーム。