22:26:14]建売住宅を5社ほど相見積もりしました。「ウッドさんと比較してもらったら困ります。「申し訳ありませんが材料や建築の段階で全く違います。「営業マンさんは使っている部材、設備の割に建値が高い上に、大幅な値引きをされると思いますよ。当社は初めから価格を抑えた適正価格ですから後からそこまでは引けません。・・・・とまあ出るわ出るわ他社の中傷もここまでくると実際に起こっている事実と認めざるを得ない。基本同業他社の悪口はオブラートに包むものだが...会社の評判を聞くとお客様目線ではなく利益追及型企業でトヨタよりタチが悪いと見受けられる。01:29:30]オカシイナ?建売りで相見積?何を根拠に震度四で倒れるの?その営業マンが構造計算をした?その会社がウッドの図面を入手してわざわざ計算をしたの?言っていることがアンポンだよ。17:45:18]毎日、隣の、ウッドフレンズさんの工事が、とてもうるさいです。現場監督の方も、合っても、すみませんの、一言も、ありません。社員教育を、した方が、良いと、思います。07:42:41]工事中はどこの会社でも騒音は多少あります。あなたのおうちを工事した時も騒音でご近所に迷惑かけていたと思いますよ。お互い様の精神をお持ちになられてもいいのではと感じます。14:36:26]ポストが壊れたので電話したところ、最初は「簡単ではないですが、自分でもできます」とのことで、さらに恩着せがましく「今回は無料で交換のバネを送ります。「私でもできましたよ」だそうです。01:39:11]壊れたのか壊したのか判りませんが、貴方のお金がかからない方法で対応してくれてるじゃん。自分でやれば費用かからないし、部品もわざわざ送ってくれてるし。10:49:35]同感。使用して壊れたから、実費は当たり前と思います。タダで部品を送ってくれるなら良心的じゃないですか。そんなこと書き込みして何がしたい?オカシナコと言えば、反論されるし、内容からウッドには、誰か判るとおもう。08:38:20]自分の権利が何処までか分からず、ただ感情のみでウッドさんの対応を批判する。客としての品格が良くないね。10:52:52]これからの時代は工務店も客を選ぶ時代に入っているのでしょうね。どんな客でも受注する時代はもう終わりでしょう。質の高い商品には質の高い客が集まります。客も工務店を選ぶし、工務店も客を選ぶ。11:28:45]だったら、フォレストノートのローコストに行くべきではないと思いますが。14:41:13]フォレストノートとはウッドフレンズの100%子会社でウッドの建売を販売する販売店です。親会社の評判が悪くなったりクレームが出たりしたときに濡れ衣着せるために作られた防波堤会社です。17:27:01]元々建売の会社です。財務諸表は、HPを見たら発表されてます。第三四半期までは赤字ですが、通期の計画は変更無しです。在庫が不良資産となれば、値引き処理がされ決算に大きく影響するでしょうが、それは来期になるでしょう。12:02:46]>174違いますよ。元々は材木の輸入会社です。いい加減なことを難しい言葉を羅列して書き込まないで下さい。読み手が混乱してしまいます。17:54:23]内覧に行って既に住まれていた方にお話を伺ったところもうリフォームを一部したと聞きました。人を呼ぶには良い家だけど住むには不便が多かったと聞いて迷ってます。希望している土地でオシャレな外観とドアの大きさなど気にいったのですが住みにくいという話が引っ掛かっています。他にも住まれてる方のお話を参考にさせて頂きたいです。ガルバリウム屋根は雨音うるさいですか?屋根のメンテナンスは大変ですか?ぐるぐる回して開ける窓は面倒臭いですか?その窓にカーテンは取り付けられますか?リビング階段は冷房や暖房を逃がして効きが悪くなりますか?二階の勾配天井は夏暑いですか?勾配天井の部屋の冷房の効きはどうですか?コンセントやTVのコンセントの位置は使い勝手の良い位置だと感じられてますか?ガルバリウム屋根は傷つきやすく傷がつくと錆びて雨漏りすると検索していて知りました。地デジアンテナを乗せて暴風雨の時など大丈夫でしょうか?アフターが対応悪いとも検索していると目にしますが実際どんな感じですか?例えば屋根が傷ついた場合張り直しなどしてくれるのでしょうか?壁を作る又は壁を無くして一部屋にしてもらう、二階の窓にシャッターをつけてもらうなどリフォーム的な事もやってもらえるのでしょうか?その場合物件価格のようにお高いのでしょうか?ガーデンリフォームや駐車場リフォームのような事もやってもらえるのでしょうか?洗面台などの設備をただで変えてもらえたという話を目にしましたがそういう事を本当にしてもらえるのでしょうか?聞きたい事がたくさんあってすみませんがお話聞かせて頂ければ幸いです。ウッドさんの頭の中での大丈夫です、なご意見はご遠慮下さいますようお願いいたします。00:41:37]176さん聞きたいことが多すぎてすべてにはこたえられませんが、少しお答えします。私は、入居して2年程少しとなります。長期優良、ガルバ屋根、リビング階段(吹き抜け)、勾配屋根です。リビング階段や吹き抜けはエアコンの効きが良くなく、ワンサイズ大きいエアコンに変えましたがあまり良くないです。長期優良で、断熱性が良いはずですが、空間が広く逆に電気代が以前の賃貸マンションより掛ります。二階の勾配屋根は、あまり影響はないと思いますが、照明が斜めについてます。ガルバ屋根の音は、夕立やゲリラ豪雨の時はしますが、通常の雨程度では気になりません。スイッチ等の使い勝手は良く、上手に考えられていますが、収納が少ない点、使えない本棚、吹き抜けの掃除、エアコンの効きが悪い点が不満です。上記に書かれた様に、人を呼べば素敵といわれますが、生活と連動した機能的な部分は不便と思いました。購入の際、三井の物件が良かったのですが、値段が高くとても手が出せずウッドフレンズにしました。三井はリビングに吹き抜けもなく(玄関と階段が吹き抜けだった様な)、屋根は瓦、収納はウォークインや納戸、外壁一部タイルがあったと思います。機能住宅として良く考えられたものは三井の方では?と今になっては思ってます。建物は、壁紙の隙間と建具がこする程度が出てきましたが、その程度ならと点検の際無料で直してもらいました。どの会社で買ってもその程度はでます。保障が切れたものは有料と言われてます。全体的に使っているものから、やっぱり少しお値段が高いと思いましたが、それは私的な見解です。それをウッドフレンズのブランドバリューと見るかは各人の判断です。三井の人は、ブランドバリューが価格についていることを言ってました、三井が住宅部門を閉鎖してもグループ全体でフォローする様なこともいってました。最後にあの値段でガルバ屋根とカラーベスト屋根はちょっと残念です。耐久性は高いようですが、瓦と違い経年の味が無い。ペンキが色あせた様なものになるのでは?鉄板のデコボコが見えるのでは?なんて思ってます。分譲はすべてを満たすことはできません。こだわると一生購入に踏み切れな人もいるのではないかと思います。場所が良ければ分譲を購入すればよいと思います。予算があって建物100%が希望なら土地を別で買って注文にすればよいと思います。13:22:39]ユーザーです。やり直せるなら機能性の良い住宅を建てているHMを選びます。15:39:47]ここに限ったわけでないが、デザイン重視の建物はやめておいた方が無難。建売では基礎や構造体は確認が難しく、一番手っ取り早く顧客を惹きつけるのがデザインなだけ。見学に行って洒落た空間を見て舞い上がるのではなく、導線や使い勝手など冷静になって考えた方が良いね。若いうちは洒落た家も良いけど、歳とってからの事も考えなきゃ。17:19:00]広いLDK、吹き抜け、シューズクローク等を見学し舞い上がってしまった妻。実際生活すると、エアコンが効かず、靴はあまりはいらず、ガルバ屋根の雨音、各部屋の収納は少ない。知人が買ったアーレックスの方が良いと思いました。他社よりも高く後悔してます。営業さんも設計士も若いから家族いるのかな?ただアフターはしっかりしてます。18:49:10]年をとってもデザインは大切です、デザインを考えてないものにはあまり魅力を感じません。09:52:46]今月決算なので完成物件は、かなりがんばりますと言われた。14:15:38]181さんに同感。4週類のデザインの使い回しではさすがにどうかと思います。そんなものに、相場より高いお金は払えません。アーレックスの様なデザインを求めます。フォレストノートが売れるのでしょう。等級1あればいいとこ。他社と競合させてウッドフレンズの名前を出すと、ウッドフレンズさんと一緒にしないで下さい。ここは中身より見た目だけなので、住みやすさを第一に考えているメーカーにした方が住んでから良かったと思えます。ワンパターンなのでどこに建っていても似たような外観ですぐわかる。オリジナリティに欠ける。11:17:04]他社批判する会社こそあまりよくない会社が多いですね。似たデザインというのはこだわりがあるからだと感じます。いいデザインブランドとはそういうものですよ。12:57:26]同感です。他社批判する会社は信用できません。ウッドさんが求める良いデザインは、大切ですが、フォレストノートができてからそのカラクリが見えてきました。ウッドフレンズに魅力が弱くなりました。フォレストノートが基準になって考えてしまいます。09:23:13]冬は階段吹抜けから冷気あり、とても寒い。二階も断熱材が薄く寒い。このためか、雨の音もかなり響く。湿気で壁紙が剥がれた所、合板木材に亀裂あり、ここから湿気が侵入、交換が難しい位置に合板つかうこと自体許せない。営業も購入後挨拶なし。購入後、近場のフォレストを見学したら、「建築中なんで見ないでください!」と。日本人ではないひとが多く建築に携わってるようだが、品質は大丈夫?屋内にタバコの吸殻集まっていたが、常時そこで喫煙していないと信じたい。結果、マンションに住み替え検討中。17:51:58]不満は判りますが、吹き抜け等の何かが良く、許せない所も解ってて買ったのでは?マンションが快適なら、戸建を考えることが間違いじゃない。ウッドフレンズはシッカリ作ってあるから、大半が満足していると思います。20:50:08]ウッドフレンズはネットで評判悪いコメントには社員が返信する決まりなんだよね。外部に調査委託してるみたいだし。不満が多いのは会社の体質が悪いからでしょ。21:20:24]190さんはよっぽどウッドフレンズに恨みか妬みがあるみたいですね。09:26:14]マンションと戸建はいまや同時検討するにきまってるじゃん。ウッドフレンズや販社の書き込みはバレバレだからやめたら?IRみればウッドと販社、フォレストの仕組み記述あるし買う前に関連性観ないとね。販社はかなりレベル低く理解しないとね。15:18:38]ウッドさんの商品はかなり良いと思いました。営業マンも知識もあり、丁寧な説明で好感が持てます。最近の株価の下落が少し気になります。22:58:51]フェアがあったんで、フォレストノートみてきました。デザインは北欧調で良かった。以前別件で知り合った営業マンがいたので、聞いたら専属じゃなく、地域別の不動産屋からヘルプでたずさわってると話していた。10:11:59]ウッド、大成の家、三昭堂と比較しています。23:27:30]大変快適に生活してます。デザインも素敵で、細部に渡って丁寧に考えられており感激してます。ウッドフレンズさん、素敵な住まいをありがとうございます。最近の株価の下落をみて大丈夫かなと思うところもありますが、決算は良いと思っております。近くのフォレストノートもすぐに完売してました・・・・ただあまり沢山作ってほしくないと思います。私の家と同じデザインの家をよく見かけます。細かいところは違いますが、全体のイメージは同じですから・・・どこでも見る家になってほしくないです。倒産したT社は、大量供給でどこでもあり、安くないと売れない状況になってしまったと聞いてます。ウッドフレンズさんには、そのようになってほしくないです。フォレストノートは少し残念です。15:54:20]フォレストノートは「ウッドフレンズ」ブランドと基本的に同じ造りですよ。ウッドフレンズから飾り部分を抜いて仕上げたのが”フォレストノート”となります。気を安価で選ぶなら良いでしょうね。ある程度、歳をとってから住むには厳しいと感じる造りなのと、床暖房が結構なランニングコストでしょう。17:46:24]近くでフォレストノートが発売されました。私はウッドフレンズに住んでますが、価格が500万以上も違います。22:45:36]ガルバっていうトタン屋根だけがちょっと。20年経ったらバラックになってしまう様な気がしてます。01:41:56]ガルバリウムとトタンをいっしょくたにする物知らずが多すぎる。調べる癖をつけた方がいい。瓦、スレート、ガルバ、トタン、シングル。それぞれ別物で特性があるよ。スレートとカラーベストをいっしょくたにする物知らずが多すぎる。瓦とひら瓦といっしょくたにする物知らずが多すぎる。調べる癖をつけた方がいい。22:55:02]でも高い値段の割には安っぽい作りじゃないか。20:33:23]ウッドフレンズの決算を初めてじっくり見ました。ここに書かれているような高すぎや暴利的なものでは無いと思います。実際、土地や建物にその程度掛っているのでしょう。コストを落として儲けようとしている内容ではないと思います。現物の家は正直良いと思います。市場環境からフォレストノートへの配分が大きくなっていることは仕方がないと思いますが、落としたブランドの回復は時間がかかりると思います。私のお客様でも、ウッドさんは低価格路線の会社ですかとの意見が聞かれます。昔は、少し高いが素敵な家のイメージがありました。20:51:06]↑ウッドさんの決算情報に戸建の販売戸数が記載されてたと思ったが。今見たら、記載されていなかった。20:57:37]3・4カ月前にウッドフレンズさんのチラシが入ってた。22:51:26]会社の人間が建てて初めて聞いたけどHP見て、なんか技術とかビックリ。23:57:51]ウッド選択肢にあがりましたが、安っぽい感じがしたのと、とにかく営業マンがごう慢で、やめましたよ。注文住宅で、質もウッドよりかなり良く、価格もあまり変わらずに別会社で購入できたので、選択肢から外して正解だった。みなさんも、何社か比較して決めて下さい。それがウッドになればウッドが良いことだし。私はお薦めは絶対にしない。栄本社ルームで、延々自慢話された挙句、客を見下す営業マンは許せないね。23:24:37]二年前にウッドフレンズさんで実際に家を買いました。初めはデザインがすごく素敵で分譲住宅でオシャレだなと思い妻と相談した上で購入を決めました。営業マンには関しては自分たちも購入前に口コミなどでいろいろ聞いてましたけど、たまたまかも知れませんがすごく親切で今でもよくしてくれてます。...家を買ってから家のことを調べたり細かく見ていくと外装に関してはまだ、日がたって以内のでなんとも言えませんが内装に関してははっきり言って最悪です。壁紙は繋ぎ目ははっきりわかるし、多分相当安い生地を使っているのか、ちょっとしたことでキズがつきます。ここ二年でなんだかんだで不具合は15~20件はあると思います。全部保証ですぐ直してもらってますが、もうちょっと自分たちが作っている家なのでしっかり見てほしいと思います。下請けの業者はプライドはないのか、職人としてよくこんなはずかしい仕事ばっかやってよく給料もらえるなと言いたいです。本当に家のデザインは素敵だと思いますが、一つ一つの仕事がダツ!!ダツ過ぎ!!これからは買う人は買う前に細かいところまで見て購入を考えてください。階段をスケルトンにしたりすればするほど不具合は発生しやすくなるもんです。13:51:30]↑ならばトイレとか洗面所のクロスの継ぎ目が空くのは何故かなぁ〜?原因はプロは分かってますよ。吹き抜けなどの凝ったデザインは建物のバランスが悪くなり、その様な家に安い壁紙や素材を使えば隙間が開いてきます。その点、諸戸の家は同様に凝ってますが、壁紙はウッドフレンズより上質なものを採用してますので、多少の木材のゆがみによる隙間は壁紙が吸収します。逆にパワービルダーのローコストはシンプルでバランスがよいく、安い材料でも隙間は少ないと思います。バランスの悪さに安い材料これが隙間を生む理由とおもいます。隙間があいても建物は大丈夫と思います。23:52:44]>>202>>216そもそも価格帯の全然違うウッドと諸戸を比較すること自体がナンセンスただ...それなりに建築業界を知ってるものからするとウッドのほうがまだ良心的だと思える。立地や建物の相場感から考えてもそこまではボッてないと思うが、諸戸はひどいなwwどう考えてもあれにあの金額なんてありえん。見栄えを良くして高級そうに見せるだけでバカな客が買うんだからうまい商売をしてるなと感心する。諸戸の家を買う客は年収も社会的地位高く、センスと付加価値を理解した高額購入層の方たちです。馬鹿ではございません。ポルシャやフェラーリを買う客と同じです。逆にウッドさんの家はいつも残っているじゃないですか。第一四半決算に価格調整によるが減益が短信にかかれてましたが、これ値引きですよね。赤字になるまで値引きは市場から相場高のジャッジがくだされたことです。定価で買った人は馬鹿な客になるのでは?お客様を馬鹿呼ばわりしてますのでブーメランな意見をします。20:52:16]内装に関してははっきり言って最悪です。壁紙は繋ぎ目ははっきりわかるし、多分相当安い生地を使っているのか、ちょっとしたことでキズがつきます。継ぎ目は施工した職人の腕次第でウッドフレンズのクロス職人がみんな悪いわけではない。18:30:33]オープンハウスを見に行きました。道路の音が良く聞こえるてきました。BGM流しているオープンハウスは、止めてもらうことをオススメします。22:37:21]私の家の近くのウッドフレンズは完成して数ヶ月経ちますが一軒も売れていません。実家の近くや知人の以家のウッドフレンズも総残りです。16:17:05]値引きってどうなんでしょうね。したとしても口外は出来ないでしょうから、話自体も伝わってこないと思いますし。一応、してもらえないか的な事を言ってみて(予算があともう少し~的な?)、それで反応を見ていくしかないのかなぁと思います。