18:18:00自分の釣り座で漁探を見ても釣れるとは限らないのだが・・・。お金の無駄だと思うが皆はどうだ??>>1俺は知らんのだから聞くなハゲ>>1は削除依頼だしたほうがいいんじゃないの?もう探検丸に関してのレス付かないみたいだし。03:14:00船長が言ってる事は眉唾だなぁ~と、毎回そう思う人は買ってもイイんでは?よく魚探で見るとビシが映るとか、上目に大型魚1匹の反応があるなんて、そう言われてもピンと来ない。遊魚船の魚探は水深と海底の根や起伏を表示して、その上方にある群れ(魚種によるが)を探すもんでは?船長さんの経験が一番重要だろうけど。振動子がほぼ点で拾っているような情報を2次元で表示しているのに、自分が下ろした仕掛けが、その振動子の真下に入ってるのかなぁ?潮が速けりゃズレているだろうし、人が多ければ魚探に映ったビシは自分のじゃないだろう。それどころか、複数のビシが横縞に表示されてたりしてね(笑)自分のビシの位置は判るようだが。使えそうだなぁ~と今書きながら思ったのは、浦賀水道あたりで走り回って群れを探すイカ釣りかな。ガガガと急停止して、ハイ落として~の合図で、探見丸にイカの群れが広い層で映ってたら、こりゃ急いで落とさないとイカン!と思うんじゃないかなぁ~と。ド素人連中いやぁ~まったくワシはその通りなんだが。このスレでは以前>>7で発言。04:39:00仕掛けを、船長の合図と同時にすぐ落とすのは、釣果をあげるのに常識だよ。仕掛けが漁探に映るけど、複数映ったりもするのでどれが自分のか分かり辛いだろうね。映った魚影が、イカの群れなのかアジの群れなのか、それともアミのかたまりなのか、鰯の群れなのかそれを判断するのは、経験のある船長しか分からないことだし、なにかの群れが通過する度船長がマイクで言わないと悪くなるんじゃないかな?また、船長に指示をだしたがるお客が増え悪影響だと思うが・・・。上物なんてやってる時は、魚探になんにも映ってなかったら、心置きなく昼寝ができそう。>また、船長に指示をだしたがるお客が増え悪影響だと思うが・・・。自分が行く船宿の船に搭載されていればねぇ現段階では少なすぎ。船宿も名が知れた所ばかりだし。07:52:00深い所は反応出ないらしいよ。09:15:00だから~所詮出力300wのポータブル魚探なんだってば。それに映すも映さないも船頭次第だし。13:45:00足が速い魚は、映った時にはすでに遅し!子機が高すぎ。14:18:00プレジャーボートで魚や根を探すのには魚探は有効。これがまた面白い!(・∀・)でも乗合船ではこれは船長の仕事。船長が決めたポイントで仕掛けを投入するしかない釣り客がこの機能をどう利用するのか。14:26:00それに魚探画面なんて一人に一台いらんだろ?ところどころに皆で見れる魚探画面を船長が設置してくれればそれで済む。14:44:00電動丸と子機の機能を連動さしているとこも痛い。フルノが単体で販売しればいいのでは?つーか連動させる意味がほとんどない。09:39:00これって自分で子機を買うんだろ?魚探ばかり見てたらやる気なくなりそうだからイラネ。09:54:00まあ、ヘタレ船長は嫌うだろうな。09:56:00乗合船の乗船料だけで精一杯の貧乏人には買えないでしょ。10:00:00燃料代が勿体無いので魚も居ない近場で流してるのがバレちゃうから、親機なんて付けませんよ。10:07:00釣りバカは金に糸目はつけない。こんな物、欲しくともなんともない!だって魚探みても、さーっぱり解らんもんね。10:10:00子機見て自分で考えてやれって言ってないだろ?あくまで船長の指示棚守れって言ってるぞ、シマノもテスターも。大体棚ずれしていたら、そりゃ船長に怒られる罠w一番の使い道は、自分の仕掛けの軌跡がハッキリ分かるということだな。どんなポイントで、自分の仕掛けをどう動かしていって何処で食ったかが一目瞭然。これまでただ漠然と(妄想)で釣れた理由を考えていたのが、より論理的に説明できる。名人の横に行って見させてもらったら参考にもなる。10:20:00昔ね、ある釣り物を狙ってたんだよ。半日待っても、まったく反応なし。生餌の釣りってのは、こんな事良くあることでしょ?でもね、そんな時船長が『頭来た、もぐって見て来る』って飛び込んだのさ。.........なんにもいねーボクは竿をしまいましたよ。10:25:00>>27よおまえ本当に地形が読めるか?どの方向に谷、山があるのか読めるのか。読めなきゃキャプテン出来ませんよ。10:26:00俺はいつも仕立てで船長の横で一緒に魚探見てるからこんなのいらないね。船長も色々な反応を説明してくれるから面白いし、素人が見ても何の反応だかわからんよ。>>30いつも見ていて、それも説明してもらっても分からないのか?バカすぎ!>>32お前みたいな奴が見てもわからないと言ってるのだよ、バカでつねW>>30そういう頭の悪いキミにこそ探見丸が必要なんだ>>30俺の乗ってるのは、仕立てじゃないけど魚探見ながら説明してくれる。解るのは魚の反応があるかどうかだけ。カラーだから解りやすいのというのもあるけど、探検丸は白黒だよね。そのうち探検丸子機搭載船なるものがあらわれるかもね。10:49:00>俺はいつも仕立てで船長の横で一緒に魚探見てるから>船長も色々な反応を説明してくれるからそれで分からんとは確かにアフォ。10:58:00バカだなオマエラは・・・オマエラのような素人じゃ魚種まで正確に当てられんだろうと言ってるのだよ。11:06:00探見丸こいつでは、シマノ株を買おうと思わない。発表しても横ばいですよ。11:06:00乞食&低脳が必死になってまつ。11:09:00こんな物は3年後には廃れて影も形もないって。11:09:00つーか、シマノ株は釣具なんぞで影響出んのよ。11:12:00シマノの開発担当者は脳内のピントがずれてるね。11:13:00どれがけ乗合船が親機導入するかだな。たいした値段じゃないから、子機を船宿側で用意するところも出てくるだろう。⌒☆チ~ン!>>47の通信コード5500円ってボッタクリでつね。11:30:00シマノはフラップ付きの電動でも思いきりはずしてしまったからな。変なモノ作らないダイワのほうが賢いな。11:37:00\59,500じゃ安いね。11:46:00電動の液晶が、携帯みたいにはねあがるやつはいったいどうなったの?周りで見ないんだけど。>>53生産終了したらしいです。大手釣具店で半額以下で売ってるよ。11:47:00オークションでけっこう見かけるよ。新品で半額だったりするけどね。11:56:00電動だけはシーボーグにコテンパだなシマノは。昔は電動丸のほうが評価高かったけどアクセルレバーに完全にやられたよな。一度あれ使ったらかったるくてシマノの電動には戻れん。>>57そんなあなたにnew電動丸。アクセルレバー搭載してます。12:13:00シマノやリョービのアクセルレバーってボタン押してからのアクセルレバーじゃないの?ダイワのようにレバーだけで全ての操作は出来ないと思ったけどなあ。12:16:00確かにこれ持ってて他の人より釣れなかったらカッコ悪いね。12:17:00逆に竿頭取られたら、余計にみじめだよな。買えない香具師はw>>67ちっとも惨めじゃないだろ?魚の顔の前に餌置いて竿頭取れて当たり前だろうが。71のような人でつね。12:25:00みじめだよ。貧乏人は釣りでも金持ちに敵わないことを思いしらされる。何をやっても敗北者・・・クククたかが4マソ台で買えるもんだがなw>>71金持ちとか貧乏の問題ではないよなw必要か必要ではないかの問題。消費者のニーズをとらえたすぐれた商品を開発すれば消費者は高くても買うよ。逆に無意味な商品は安くても買わない。>>71にはよほど魅力的な商品らしいがその必死さが却って初心者ですと言っているようなもんなんだがな。12:33:00この商品が魅力的に映るかどうかでその釣り師のレベルがわかるようだな。12:48:00>棚のつかめないヘタレにはもってこいの魚探に思えるのかも・・・これこそ船釣りビギナーの発言だな。12:50:00液晶画面の電子機器を船べりに設置して釣りするなんてできんよ。12:52:00まあ、探見丸を使ってるへたれを見つけたら指差して笑ってやりましょうw>>82そりゃ出来ないな。オマエと一緒に貧乏人扱いされそうだもんな。オマエだけやってくれ。12:53:00どこに置いてもいいのだが・・・電波受けられれば。13:06:00買う買わないなんて個人の自由なのにね。13:13:00今のところ数隻の小物船しか付けてないようだな。13:20:00面白そうだが自分ではこれを付けるのは非常に恥ずかしい。4マン程度の価格の問題じゃないんだよな、そのあたりを履き違えると厨房と思われても仕方ないね。13:22:00実際の乗合船はテレビの釣り番組のようなガラガラの船ではない。快適な客の間隔が確保されていない位せまい。その限られたスペースに電子機器を設置してデリケートな操作を余儀なくされる。これを受け入れる消費者がどれだけいるか・・・・まあ、結果はそのうちわかることでしょう。14:18:00こんな物使うから、半角にバカにされるのだ。14:19:00探見丸と電動丸でどれくらいの電気を使うかな?いままでの携帯用電池で一日もつのかなぁ。15:42:00例えば20人の釣り客がずらっと探見丸を並べて使ってたら変でしょw一人に一台の魚探画面なんていらないからだよ。ところどころにみんなで見れる魚探画面があればベスト。実際にジギング船で魚探が見れるように魚探画面を船外に設置してる船あるしね。今の開発陣一掃すればシ○ノさん?売り上げ落ちてるんでしょう?今年は間違いなくダ○ワの年だね・・・そんな俺も乗り換え組。16:10:00漁探の指示してる海底と、カウント機能があるリール(電動含)の指示とでは実際誤差がかなりある。電動丸と連動して棚を合わせても、実際仕掛けが魚の棚にあるかどうか?だな。w>>99タナは幹糸で取る癖をつけましょうね。チナミに超音波センサーは狂わないね。>>99君の言っている意味も分からない馬鹿船厨に叩かれてかわいそうだなw誤差は出る時もあるでしょう。16:41:00庄三郎丸が親機導入したので、俺も子機買って行こう>>103オプション含めると59,500円です。>>104いいえ、割り引いて\49050で買えるそうです。明日、予約入れてきます。16:50:00こういうの使ってる香具師の近くには近づきたくない。サバやエサ取りの反応でコマセ撒かれそうで周りにはいい迷惑だ。>>105親機使ってない船に乗ればいいだけじゃん。17:02:00子機だけじゃ使えないよ。搭載している船の魚探次第かな。17:09:00大分県は聞いたことのない船に搭載してるぞ。17:12:00振動子が300wの出力でもインナーハル方式で設置すると実用的な出力は約1/4に減衰するんだよな。船底を音波が貫通する時に半分に減衰。反射した音波が船底を貫通して振動子に戻ってきたときに半分に減衰。ようは300wの出力は実際は75w程度の出力しか発揮できないということ。船長には船底ぶち抜いてスルーハル方式で付ける様にたのむ事だな。>>122そんな話はこれを購入しようとするような人には何のことやらわかりません。17:14:00親機搭載する船次第で大きく変わるな。船には超格安で親機出すんだろーな。17:55:00釣具も電化製品と同じで、行きつくとこまで行ったからなにかしら小銭を稼ごうという企業の目論見だろうね。雑誌やテレビを見て飛びつく香具師が目に浮かぶ。18:02:00買って失敗したら捨てればいいだけじゃん。18:31:00>>132生き方を考え直せ。19:31:00管釣り出身者の厨房には売れるかもよ。魚の影でも見えないと不安らしいから。21:38:00こういう魚群探知機類は船の所有者しか需要が今までは無かった。あたりまえのことだけど。船の所有者でもない一般の釣り人に魚探の一部を買わせるという魚探に頼っているメーカーにとっては涙物の代物。船の所有者の数なんてたかが知れてる。22:32:00おまえらのような馬鹿が船長に迷惑かけないように教えてやるが魚探画面に魚らしき影がうつっても、真下に魚がいるとは限らないからな。22:55:00確かによく雑誌で「こンナ商品あったらいいな」のところに良く魚探付きリールって書いてあったの記憶あるが、探検丸は魚探とリールであって一体じゃないしな。乗合船で船頭いるのにいらんやろ!!凄腕で繁盛している船宿はまず導入せんやろナ。人気のない船宿は逆に導入してなんとか少しでもイタイ客を呼び入れようとするかも。導入時点で負け組みだな。反応で魚種が分かるには経験が必要だが、超高性能魚探ならそれも簡単。いいけどヘタレ揃いだなw>>153あんたのスレはここ。http://www.logsoku.com/r/fish/1077333015/l50>>153親機が5マソで買える程度の性能って事だよ。23:56:00これ欲しがってる香具師はキャビンで魚探の画面見たことないんじゃない?または船長が怖くて見せてくれと言えないような香具師とか(Wなんかかなり期待しているようで笑えまつね。00:30:00どうやら探検丸欲しがってるのってルアマンだったみたいだな。00:39:00なるほど・・なんでこんなの欲しがるのかおかしいと思ったんだ。00:40:00また窓際が来たぞ。?>>168負け組は粘着している2~3人だけだ。00:42:00探見丸付けてジギングする奴いるか?wそれこそ俺なら指さして笑ってやるけどなw>>169何もわかってないんだから許してやれよ。00:48:00こんなのに頼るようじゃルアーやる資格ないね。00:50:00ジギングのように魚の棚がバラバラでそのつど変わるような釣りのほうが探見丸が有効に使える気もする。00:51:00コマセで釣るような魚は狙わないだろ、ジギングじゃ。00:52:00実際に底でヒラマサが食ってたけど中層にワラサの群れが突然回遊してきたなんてケースもあるよね。探見丸で見てればそのチャンスを逃がすことも無いかも。00:57:00>コマセで釣るような魚は狙わないだろ、ジギングじゃ。魚がいるかどうか気になるんだろ、魚探に映れば釣れると思ってるんだろうが・・それ以前に。01:03:00魚探に移る魚は皆ベイトだよ。そんな小魚はジグで釣れない。01:04:00所詮ガキんちょの知恵だ罠。01:04:00ジギングじゃ魚探は、地形とベイトフィッシュの確認するくらいだな。近海ジギングじゃそうじゃないだろうが、やらないんで分からん。10:43:00ないよりあったほうがいいだろ。11:35:00ただ使えても浅場くらいのもんだぞ。地元の友達の船宿入れてるが水深が100メートル超えると地形的にも水深的にも誤差がけっこう出ると嘆いてたよ。あと魚の反応だがこれも水深が深いと遅れて出てきたり水深にも条件により誤差が出るから棚の指示を結局別の魚探見て出さなきゃいけないからあんまり意味ないらしい。性能的にはプレジャーボート用に毛が生えたくらいだとさ。>>187多くの職漁船使って、フルノと共にテストを繰り返したんだけどね。11:42:00そんなもんか。遊びで買ってみよっと。13:38:00ゲームボーイの漁探で見たほうが良いかもね。17:20:00結論は、客寄せのために取り付けた腕の悪い船長が必死になって仕事しなければいけなくなる道具と言うことだな。18:11:00・・・日本語お上手ですね。21:31:00シマノもまさかルアーマンが興味持つとは思わなかったんじゃない?ヒラメ狙ってマトウが釣れてしまったようなもんか・・・とりあえずキープと。ヲマイの家族のことです。22:14:00マジレスすまんが、魚探を常に見れたらいいなあと思うアングラーはけっこういると思うよ。海底の起伏や水深が船頭さんの指示がなくてもリアルタイムでわかるのは、釣りする上でもプラスだし楽しいと思う。それが即釣り果につながるとは限らないけど。親機の振動子の出力がいくつなのかHPに書いてないけど300wだとしれば近海用では申し分ない出力といえる。22:40:00ルアーマンって、どこへ行っても脳内勝者(w煽ってるつもりが、笑われてるのに気づかない。無知を悪いとはいわん、煽れるだけの知識ぐらいてめえで仕入れとけ。22:43:00なんかいつのまにかルア厨と江刺の争いになっとるな・・・・・ルア厨が探検丸を欲しがって江刺がそれを馬鹿にしてるってとこだな。俺の両軸(手動w)よりは安いなwんで、それ持ってんのか?>>224そのくらいならイソンボ100キロオーバーでも使い物になるかな?底物ように買おうかな。23:04:00おれ近海ジガーだけど探検丸欲しいとは思わん。ジギングやルアーってこんなの使って楽しいんか?ここのルアーの人達の考え方は本流とはちょっと違うと思う。23:17:00そりゃアリゲーターの電動だな。23:23:00普通に釣り雑誌みてたら載ってるだろうに。替えスプール1個付きだが。売ってないんじゃないか?アリゲーターの電動は。それと誰か>>231にもかまってあげないと可哀想だよ。>>233ハワイで購入。天龍で扱ってるんじゃない?>>232小物沖釣り師にはかまってもらわなくても結構だよW電動は知らない。BMのスタンダップ用にほすぃー。俺持ってるのは300G。00:00:00所詮探検丸欲しがりは負け組ってことで。00:02:00普通そんなリール使ってるようなヤツはこんなスレ来ないって。船長「幾ら探しても反応なければ諦めて早上がりできるじゃん。22:07:00実際モニター?で使用させてもらったカンジでは反応が全く出てなくても鯵や鯖が入れぐいになることもあります。確かに深場へいくほど誤差はでました。過信しすぎてはいけないというのが素直な意見ですね。気休め程度かいいのでは?釣り物的には棚にシビアな真鯛釣りなどには向かないかなーと。鯵などの魚や浅場のメバルなどにはまあ、使えると思います。22:10:00親機の出力はいくつなんでしょう?HPにも書いてないよな。22:20:00自分も船宿の常連で船宿のモニターテストに呼ばれただけなのでわからないです。船長にいろいろ話きいた所では釣り物が季節毎に変わるため年間通しては使えないと言ってました。あと沖メバルのとき放送で水深アナウンスするときにしきりに「モニターには底140で出てるけど146です」とかやってました。地形にもよるようでした。深場の荒い根での誤差が多いようでした。船長曰く「正直、真鯛とかをこれ見てやっちゃうと分かってない人はアタマからやる気なくしちゃうだろうな」と言ってました。船宿側としては反応が無いからと言って諦められちゃいそうで恐いと言っていました。23:06:00ルアマンがっかり?いやそれとも小物に向いてるみたいだから合ってるのか。>>260船長の言いなりの沖釣り師って多いね。真鯛等の小物狙いの香具師。23:07:00>「幾ら探しても反応なければ諦めて早上がりできるじゃん。23:12:00いや~ジギング船も船長の言いなりよ。23:15:00乗合船なんぞに乗るのは確かにヘタレ、いや貧乏くさいことだ。>>265おまいは仕立て派か?>>267マイボート派(手漕ぎボートじゃねーよw)。真剣に釣る時はチャーター派。23:15:00乗り合いでも仕立てでもある程度は船長の言うこと守らないと好き勝手やられて収集つかんだろうよ。23:18:00金持ちは手こぎだな。23:20:00貧乏は手コキだな。23:22:00いや足コキだ。23:22:00フローターで沖合いのポイントまで逝けまつか?>>274サメに襲われてあぼーんでつ。23:31:00海に人生追い詰められたプータローが浮かんでいるのは怖い。23:56:00>モマイ2ちゃんねらーですか?ぷぷぷっ。こんなこと言うヤツ(w>>286ごめんよ、気分害しちゃったみたいだね。22:07実際モニター?で使用させてもらったカンジでは反応が全く出てなくても鯵や鯖が入れぐいになることもあります。確かに深場へいくほど誤差はでました。過信しすぎてはいけないというのが素直な意見ですね。気休め程度かいいのでは?釣り物的には棚にシビアな真鯛釣りなどには向かないかなーと。鯵などの魚や浅場のメバルなどにはまあ、使えると思います。22:10親機の出力はいくつなんでしょう?HPにも書いてないよな。22:20自分も船宿の常連で船宿のモニターテストに呼ばれただけなのでわからないです。船長にいろいろ話きいた所では釣り物が季節毎に変わるため年間通しては使えないと言ってました。あと沖メバルのとき放送で水深アナウンスするときにしきりに「モニターには底140で出てるけど146です」とかやってました。地形にもよるようでした。深場の荒い根での誤差が多いようでした。船長曰く「正直、真鯛とかをこれ見てやっちゃうと分かってない人はアタマからやる気なくしちゃうだろうな」と言ってました。船宿側としては反応が無いからと言って諦められちゃいそうで恐いと言っていました。00:03:00257=258=259ってことでつ。00:08:00つまんないなら反応するなよ。11:07:00探見○、誤差が出るのはおそらく振動子の付ける位置によるのだと思います。船の前方に付けるとどうしてもその日の波により上下しやすいので誤差がでやすいです。自分の船でも前方に付けたため多少誤差出ます別船の後方に取り付けできる船では誤差も少なく安定していました。自分の船につけているフ○ノの魚探は三○万ちょいしたんですがやはり感度など細かい所は大きく劣りますが仕方ないかなーと。十万程度でこの性能なら御の字だと思いますがね。深場では厳しいですが。11:07:00探見丸搭載決定!ご乗船お待ちしておりまつ。11:11:00探見丸子機と電動丸1000Hをデモ用として数台設置する予定でつ。18:18:00まあ、遊漁船が親機付けても釣り人が子機買わなけりゃ宝(?)の持ち腐れってことだ罠。19:33:00ここまでして”漁”はしたくない。21:23:00浅場だったら、ヒラメの反応までバッチリ映るよ。22:32:00これからはジグを沈めたまま反応出るまで動かさずにジッと画面を見ている間抜けなルアーマンの光景が見られるかもしれませんね・・・・合掌>>314ルアー満でこんなゴミ使って釣りする奴はいない。>>315今のところこのゴミにはルアマンしか興味示してないようでつ>>316今日も必死だなw>>319常駐してるのか?ごくろうさん。>>320あっちでもこっちでも必死だなw>>321いつもひとりで何必死になってんだ?w>>322うれしかったくせに、、、>>314ワロタ。23:29:00探見○だけどすごく邪魔なようにみえるんだけど。↓もうちょっと別の設置方法ないのかなぁ。16:00:00ルアー満は必死なDQNってことで。