I)が医療について、詳しくわかりやすく解説するブログ。紹介されたブログです。読者登録解除フォームメールアドレスを入力してボタンを押すと登録・解除できます。登録フォーム解除フォーム『まぐまぐ!』から発行しています。参加してきましたー!民間企業で言えば、「倒産」した町「夕張」。その夕張市に、村上智彦先生が行って。杜」という法人を作りました。そこで地域医療を再生しようって、頑張って。それに賛同した医師達もたくさんいて。やる気のある医師が2人来て。予防医療を中心とした医療をやっているようですね。今回、検査技師さんも発表をしていたし。看護師の方も発言されていましたけど。みんな、ホントに良くやっているなー、って感心しました。夕張市民の意識も変わってきているようですね。村上先生がこの会で発言されていたのは。住民の人口12000人にしたら、べらぼうに多かったけど。それが、100件以上減った。おっしゃっていましたが。最近はもっともっと減っている。いう話をされていまいた。200人くらい入れる規模の場所だったようですが。話を聞いてくれているようでしたね。地方議員や医師の方達、何人かが発言されましたが。「医療というのは、限りある資源なんだ。医療崩壊が起こってしまうよ。」というような感じだったと思います。病気を予防して、病気にならないようにする事。地方の為にも良いんだよ。いうような流れだったと思います。「お腹(胃)が痛いって病院に行ったけど。実は心筋梗塞で、助からなかった人がいる。最初から大学病院に行けば、助かったかもしれないのに。」というような話があって。それをやったら、胸が痛い人は当然だけど、お腹が痛いとも全員、時間外でも大学病院に行かなければならない事になるし。肩が痛いとか、首が痛いとか。いろんな症状がある場合もあるし。症状がない人もいますからね。だるいとか、そういうのも結構いるし。いう患者が全員、大学病院に行ったら、それこそ医療が崩壊しちゃうよ、っていう話なんですけどね。「それ全員やったら無理だから。それより、タバコとか生活習慣を直さないと。」とか、そんな話をされて。村上先生、やっぱり話うまいなー、と思って人ごとだと思って聞いていたんですけど。その後に、循環器内科の私の方に話が来ました。「循環器の有名な先生も来ていますから、是非」って、突然の指名。いや、全然有名じゃないし。村上先生に、有名な先生って言われても(汗)最初の方で、医師2人が司会の金子議員に指名されて。その後、別の話になっていたようなので。来ないかな、と思って心の準備をしておらず。思っていた事の半分くらいしか伝える事ができなかったのですが。私の発言はおおざっぱに言うと、こんな感じ。吸っていない人の2倍くらいになります。糖尿病や高血圧、高脂血症(脂質異常症)も、それぞれ2倍位になります。心筋梗塞になる確率が高くなります。心筋梗塞には20倍位なりやすい、というデーターが出ています。場合によっては治す事もできます。生活習慣を改善する、という事は非常に大事です。絶対にリスクはゼロにはならないんですよ。心筋梗塞になる確率が、半分の半分とかになったとしても。どんなに頑張っても、確率はゼロにはなりません。予防医療というのは、病気になる確率をできるだけ低くする医療ですけど。絶対に病気にならない、というものではないんですよ。絶対にゼロにはならないんです。」という話で、半分(笑)。データーとかは、メルマガやブログでもそうだけど。正確性よりもあくまでわかりやすさを重視して、おおざっぱなデーターですけど。生活習慣の話と、医療の不確実性の話と一緒にしてしまったので。なんか、わかりにくくなってしまったかなー。ちなみに、この奈良県の議員の方ですけど。後で懇親会の時にお話しをしたのですが。非常に意識の高い、知識もかなり持っている方なんですよ。その方でさえ、こういう事を言っているのですから。教育というのは必要なんだな、と思います。非常に意識の高い人達ばかりで。ホント、びっくりしました。非常に乏しいようなので。そこは、こういう会を何回も開いて、どんどん勉強していってもらいたいな、とは思います。「医療崩壊を食い止める為に、コンビニ救急をなくそう」という話は出ていたのですけどね。どなたか(議員?)が発言された、コンビニ救急抑制の話で。「それをやると、受診抑制が起こるんじゃないか。(本当に受診が必要な患者の)受診抑制をなくすためには、どうしたら良いの?」という様な発言があったのですが。誰も答えておられなかったようなので。私が答えて良いのかわかんないですけど。何となく、流れで答えてしまいました。「時間外に来る患者の半分以上。8割くらいが軽症の患者です。病院(診療所)に来るんです。大丈夫って言って貰いたいから来てるんですよ。全員がそれをやったら医療は崩壊します。他の方法でも、安心を得られれば良いんですよ。先ほど、柏原の話が出ましたが。病院にかかるな、と言っている訳ではありません。子供がいる母親というのは、時間外でも子供が心配だから病院にかかりたいんです。家で1日ゆっくり休みなさい、とか。熱が出ていて、ぐったりしているようだったら、すぐに病院に来て下さいとか。「フローチャート」っていうのがあるんですよ。子供用だけですけどね。参照:「県立柏原病院の小児科を守る会」そういうのを住民みんなに配って。病院に来る前に、まずはそれを見て。病院(診療所)に来れば良いんです。安心するだけなら、必ずしも病院(診療所)に来る必要はないんです。8割の人には、それをやってもらうべきなんです。」というような感じの話をしたと思います。違うかもしれませんが(笑)まあ、そんな感じでしょう。その後の懇親会では話した事なんですけど。いわゆる時間外に熱が出たとか。担当の看護師に相談する。病院(診療所)に来た方が良い、と判断した場合に、病院(診療所)に来て貰う。いう、3つの段階を踏むのが、より良い方法かな、と個人的には思います。県立柏原病院では、フローチャートを作って。お母さん達の教育をしてですけど。結果的に、救急車の台数が1/3に減っています。熱が出たらどうする、とか。咳が出たら、下痢だったら。医学的な話ばかりなので。それを作るには地元の医師の協力が欠かせないのですが。夕張の医師達は、喜んで協力してくれるでしょうし。他の地域の医師達も、地域の住民がこういう事をやって欲しい、と言えば、みんな協力してくれますよ。医療という有限な資源を有効に使う為に。全国でやってもらいたい方法ですね。急に症状が出た場合って書いていますけど。3日前から、腹が痛くて変わらない。いうので時間外に病院(診療所)に来る。いうのは、問題外ですからね。前から痛くて我慢していたけど、どんどん強くなって我慢できなくて来た。いうのは、しょうがないですけど。時間外受診の割増料金(重症患者割引)とか。両方いっぺんにやっていくのが、より効率が良いかな、とは思います。本当に医療が必要な患者の受診抑制は起きずに、ただ安心を求める為の、時間外診療。最終的には、地域医療を崩壊から救えるんじゃないかなー。行くのが大変でしたが。非常に有意義な時間を過ごせました。皆さん意識の高い人達ばかりで。いろんな考えを聞けて、非常に勉強になりました。似たようなもんなんだなー。いう事も、しみじみ思いましたね。私のブログやメルマガを読んで勉強している、っていう話を聞いて。ホント、すっごい嬉しかったですわ。「村上スキーム」に村上先生のサインも貰ったし(笑)ああ、ちなみに。私のブログだから、私の発言や考えを中心に書いていますけどね。実際に話をしたのは、ほんの5分かそこらだからね。なんか、これ読んでいると私の独壇場に見えますが(笑)私の他にも、もっともっと勉強になる話をしてくれた人達が、たくさんいますからね。わかってると思うけど。最後に「夕張アピール」というのを採択して終了しました。後で彼が書くと思うので。ブログに、アップされていますよ。『ザ・北海道の時代』あ、ここには私の写真は出ていないので。reserved.健康、病気なし、医者いらずメールフォーム。