技術が追いつかないからロッド談義でごまかし、身内だけで話が盛り上がる。竿を折るなんざ、投資郎の成せる技!まあ、安竿談義で盛り上がってくれ!>>188道具のスレで腕磨けとか何勘違いしてんの?キモ。23:19:55.13釣竿を語るスレって、本質は何だ!竿は魚を釣る道具だよな。知識並べて、ゴタゴタ言って、他人をけなして、何が面白い。12:11:24.77港や防波堤、砂浜からで、ガーラ、チヌ、太刀魚をと考えています。12:18:57.99メッキです。12:39:14.641本なら、LクラスのシーバスロッドかMLのエギングロッドでいいんじゃない?ただメッキは引きが楽しめないので釣っても面白くないかも>>210何cmのメッキを想定して言ってんの?>>211軽くてテーパーもキレイだけど何故かマイナー86持ってるよ。生産終了したと思うんだけど中古で買うならテンリュウは値落ちが大きいからアリかも>>228返事ありがとう。中古売ってたから悩んでるの。自分はそんなに大きいものじゃなく、50センチ位を想定しています。1mクラスのメッキの少ない群れを見書けます。12:58:31.11リールは今日明日にでもシマノのBBセフィアのまくのが2個ついてる奴を購入予定です。13:43:34.14セフィアBBいいけど重いよ。16:24:06.02そうなんですか!今日、釣具屋で実物見てきます。竿がいまいちわからないのですが、12月以降からクブシミのシーズンになるのでMLのエギングロッドで検討してみます。08:00:55.15俺は鱒レンジャーを薦めたい。13:43:43.16セイファC3000HGSDH買ってきました。ロッドですが、結局店員の勧めでダイワのシーバス90Lを購入。安い竿ですが、問屋物の竿とルアーからしたらよく飛びます。20:45:34.91ガーラ用なら今なら2oz弱位投げられるショアジギロッドがいい。22:19:39.70マイナーロッドメーカーなんて止めとけ!後悔するのが関の山。重くて、扱い難くて、感度も悪い。使ってて疲れるし、釣果も悪い(集中しにくい)。開発費がしょぼいメーカーは、完成度が絶対に悪い。おまけに見た目さえ美しくない。安いならいいけど、そこそこすると、勿体無くて買う気にならない。>>240じゃあ買わなくていいよオマエさんは大メーカーほど開発期間が少ない事実を知らなさすぎる同一モデルでなぜマイナーチェンジが行われるのか解るかい?ユーザーにテストさせてる部分が大きいんだよ>>241その意見は一方的過ぎる気がします。否定するわけではありませんが、全て、そうだとは言えない。開発に当てる期間は、製品次第でしょう。大手メーカーの利点は、桁違いの開発費用と設備環境。ロッドの特性が細分化してきた今、その壁は非常に大きいと思います。11:56:21.69OEMについてなんだが、例えば大手AがB社にCというロッドを作ってもらう。Cには新しい素晴らしい機能がある。12:35:25.03釣竿は基本、A社に技術も設備もないから、技術や設備のあるB社にCと言う竿を作ってもらう形B社でノウハウ(使用に耐える実績がある製法や素材など)をA社の竿でも使う技術や設備のあるB社が、技術や設備のあるD社に頼んでOEMって形もある国内国産で製造設備のあるダイコーオリムの最安の中国製など90L96ML106Mで作れと、海外メーカーD社に頼む場合で、これはA社とB社の関係と同じB社の設計技術をD社に開示することは無い。少なくとも俺が知ってる限りはそれをやったらD社はB社の技術を知るわけだからB社にとっては大問題>>245詳しくありがと。他の方のガイドの話も考えるとやっぱデカイ会社のが安くあがりそうだね。18:02:18.23アオリかメバルあたりだろうな。ところで竿の値段は、半分くらいガイド代が占めてる事が多いよね。ダイワとシマノなんかは大量生産につき、フジからガイドをかなりボリュームディスカウントを適用させて買ってる筈。肝心のブランクが台湾や支那製でイマイチなケースが多いよね。その上、値引率高いんで、原価は思いのほか安そうだwヤマガは兄弟会社のリップルフィッシャーで色々と無茶なスペックのロッド作ってるし、マグロやGTのロッドでは10kg~20kgをリフトする動画をアップしるし、確か手曲げで検品してるってうたってた筈なんで、非常に信頼感がある。リップルは基本、全てチタンフレームガイドで、ヤマガはステンレス廉価版て感じ。ジギング&青物キャスティングロッドあたりはダイワもシマノも軽く超えてる気はする。俺はオフショアもするからヤマガを推すけど、ぶっちゃけオカッパリでそこまでの極限状態もタックルによる釣果の差もないと思うんで、見た目で決めてもいいんじゃね?w但し、シマノがチタンフレームガイド付きだったらそっちかも。ガイド重量って感度とか先重りのなさとか、かなり影響デカイから。18:07:15.18ハイパワーXブランクってシマノロッドの売りみたいな感じだけど詳しく解説してるサイトって探しても無いんだよな。18:14:31.27少なくとも「理想のロッドアクションに、捻れは禁物でした」ってやってるCMで、磯竿っぽいのが思いっきり捻れてるよね。締め上げ(そもそも、この締め上げって表現が一番怪しいw)ても、曲がるロッドから捻れを無くすのは無理だと思う。スペック厨向けのコスメだけだと思うねぇ。18:47:02.15下請けは所詮下請け。日の目を見る事は無い。トヨタ自動車の下請けでアラコがランクル作ってるけど、トヨタのランクルだ!それが経済。下請けが親会社にやましい事少しでもしたら、ハイさよならだ。当たり前の事でOEMでも同じ事。普通に考えれば誰にでも解る。18:52:01.34249.両方買ってみろ!どっちが良いかすぐ解る。19:31:19.43はっきり言えよ!何かまどろっこいぞ!大手を否定する奴らは、反骨精神だけは旺盛だが、現実逃避してる。おまけにマイナー気取って特別扱い???大笑いだよ。19:43:34.13ヘッポコ釣り師の竿インプレッションは、見てて笑える。お前の進めるメーカーのテスターにでもなったら?おっと、御免!マイナーメーカーにはテスターなどと言う仕組みすら無かったな。19:54:20.53ハイパワー及びスパイラルXは、とても魅力的ですよ。無茶出来たりして、気を遣わないで済みます。良い(性能を重視した)ブランクスに思えます。ハイエンドは、種類によっては相当の完成度ではないでしょうか。あるハイエンドクラスのロッドは、10gのルアーを気持よくフルキャストでき、メーターオーバーのシイラも余裕だったりします。リールシートもブランクス毎にサイジングしてあったり。ソルトのハイエンドは「オシア」以外は微妙な気がしないでもないです。19:59:53.26この秋、エギデビューします。セフィアSS83Mでおk?>>266SS持ってますが、まあそれなりです。Mは、深場でも気持よくしゃくれるので春のキロアップとか良かったです。秋烏賊は、CI4の細いブランクスが楽しいと思います。感度も、SSとは明確な違いを感じます。ステップアップの楽しみも一興ですね。>>268ありがとうございます。SSとCI4では同じMでも、ちょっと違うのですね。リールの方はすでに、11ツインパ3000SDHを買ってます。21:02:45.64例えば、比較対象はセフィアCI4(200g)ですかね?その場合、70gの差は大きいかなと思います。一日振り続けた時の疲労感は、CI4が少ないです。私は、セフィア(Mgボディ)には手が出なかったのでCI4使っています。巻き感はそれなりですが、ドラグは、同クラスのツインパより強めでしゃくるには良いと思います。たかが70g位なんともないと思われるのであれば、絶対性能で11ツインパをお勧めします。別の釣りで使っていますが、11ツインパは、かなり良いですよ。01:23:01.51今は、シマノロッドしか持ってません。以前、ダイワを使っていたこともありますけどね。確かにダイワの良さもあるとは思います。私はシマノの方が良かったです。別にアホ呼ばわりされ手も構いませんけどね。01:25:54.39ロッドエメSTリールセフィアな俺がいる。メーカーにこだわりないけど、ロッドはその他がいいと思います。01:41:41.95古臭い感じであの爽やかでない色使いはどうも苦手。海って感じが一切しない。03:12:36.06シマノはリールメーカーになれば成功すると思うロッドはダメダメだった。06:44:58.72がんばロッド素晴らしいけどな。10:35:53.81誰だ、ダイワのロッドをバカにしるのは?俺の竿なんて投げっぱなしでも竿にキズが付かないように竿立てが付いてるんだぞ。11:24:40.03小物からシーバスまで使え、竿に付いてる竿立てを利用してカープフィッシングヨーロピアンスタイルまで出来るのはダイワの竿だけだ。12:16:37.782011年ソルトウォーターロッド「シマノ」世界一おめでとう。12:42:30.37世界一になろうが宇宙一になろうが欲しくない奴は絶対に買わない趣味の釣りってのはそう言うもんだ見た目がダサいのとありふれたロッドはスルー>>324ならダイワだよね小物からシーバスまで使え、竿に付いてる竿立てを利用してカープフィッシングヨーロピアンスタイルまで出来るのはダイワの竿だけだから。ダイワだけは買いたくないよな。12:59:24.74ソアレやセフィア黒っぽいグレー色に赤や茶色っぽいオレンジ・・・かなり損してると思う。あと塗装はきちんとした方がいい。まわりは誰1人買おうともしてない他社のマネで極小ガイド、Kガイドはダイワが先に出して好調。13:17:26.16鮎竿で言うなら、がまかつは重くて張りがなくてダメ!おまけにすぐ腰が抜けてためが効かなくなる。ダイワは軽くて扱い易いが、全体的に同調し。カタログより実釣ではワンランク上(重くなる)の物でないと扱いずらい!シマノはシャキッと感があって、ヘタリにくい。14:03:32.10安物のロッドなんか、どのメーカーでも関係ないし。たいした差なんか出ない。ええころに扱ったて、折れたりしないしトラブルも無い。ある一定のラインから上のロッドは非常に扱いがシビアになる。レベルの高い人しか解らないだろうけどな。14:11:55.85様はこう言う事か?貧乏人が持ってる安物竿で、メーカーをどうこう語るな。14:24:49.10誰が5,000円って言った!せめて2~3万の安竿だろ!語る価値が無いのは。釣種類にもよるが、まともな竿は5万~の物だろう。17:54:37.56ま~た世界一とか言ってんのかキチガイシマノ信者はその品評会は誰が何人で決めたんだよ知らない2.3人の外人が目の前の数本の竿見て「これが世界一だわw」て言ったのに我々は従わないといけないのかwww>>345スポーツってそんなもんでしょ。誰かが決めるんだよね。22:34:32.71学生さんと無職の暇つぶし掲示板!まあ、2チャンネル全体がそうだからしょうがないけど。00:24:42.51ダイワ製品買ってもいいんですが、あのダサイロゴなんとかなりませんかね?正直、恥ずかしいと思います。00:40:18.92そろそろダイワ厨がフルボッコにされるお時間ですよ。21:44:33.23ダイコー&天龍、見た目の美しさはかなりバッド!スペックの割にはコスパも今市。?流のロッドメーカーだから、一部のニッチなファンが得意げに喜ぶ、も~?悪!。痛い目に逢うかも!大手にしとけ、素人は焼けどしな~い。23:58:19.04などと意味不明な供述をしており、動機は不明。20:49:18.853流メーカー溺愛のヘッポコ釣り師。おまけに職なし、銭なし、能書きだけは超1流?お前の言う経験、知識などかけらもいらんわ!所詮3流なんだよ!開発費及び宣伝広告費の無い田舎会社。俺はお前が成りすましても分るぞフナムシ>>420出た!フヤムシ連呼君、さみしいの?悔しいの?ヒマ過ぎて荒らし回ってるつもり?コイツアホだわwww>>422オマエの低脳度合いも相当なもんだが>>416そういやルーミスはシマノの子会社だったな。>>556そうなの?そいつは知らんかったけどシマノにGルーミスの技術が反映してるとはとても思えんなあんな硬いだけで脆いロッドじゃGルーミスを子会社化した意味なし>>557ルーミスが好きならルーミスを使えばいい。ルーミスを吸収したからってシマノをルーミス味にする方がおかしい。>>557なんでわざわざ格下のルーミスの真似しなきゃいけないんだよ。21:23:26.51何か、スレの立て方がマズイナ!ダイワ、シマノ、がまかつ大手3社だけでも議論し尽くせ無いのに、その他メーカーまで入れたら収集がつかない。その他はその他だけてスレ立てればいい。したら、こんなに荒れないし、そこのスレにも行かないだろうし、そこの住人も来ないだろうし。21:34:52.76じゃ~、君がスレ立てれば。どちらを立てるか興味が沸くが、その他をメインにしたら、間違いなく、過。