私たちがやりたいかやりたくないか、好きか嫌いかではなく、得、有利を取ります。これがプロデューサーというものなんでしょうね。Advertising社会の役に立つ人になろうと思わなくて良いんです—これからは、お涙ちょうだい的な方向以外からももっとアプローチできるようになると良いなと思いますね。今ネットでは感動ポルノって言われているけど、私はあれもあって良いと思ってるんです。いうのが好きな人たちもいるし、やっぱりそこで表現したい障がい者もいらっしゃいますよね。感動させたい、泣かせたいと思っている人もいれば、笑いをとりたい、拍手喝采がほしいって思っている人もいる。色々なジャンルがあって良いんですよね。日本は笑うとか、楽しむってところが苦手。笑って良いの?って思うらしいんですよ。感動ものも好きだし泣くのも良いけどさ、もっと楽しもうよって。—「笑って良いの?」というところで言うと、昔の見世物小屋の写真を見ていたときに足が4本ある方がいて、そのとき私は正直驚いてしまいました。満面の笑みで、誇らしげに写真に写っているパフォーマーさんもいて。それがとても印象的でした。日本のメディアでは、存在していないことにさせられてますよね。自分の周りには障がい者や低身長の人はいませんと言う人も多いです。難病患者もいないし、LGBTもいないって。実際は親戚や友だち、近所にも絶対いるんですよ。それは気付いていないか、カミングアウトされていないんですよね。伝えてくれないんだろうってことを考えてほしいと思います。『月夜のからくりハウス』に出演いただく、女優でダンサーの森田かずよさんは背骨が曲がっていて低身長です。街で親子が前から歩いてきたときのこと。お子さんは「あの人、自分とは違う。たくさんの人と違う」と興味津々。かずよさんは、ニコってしたんです。するとお母さんが「見ちゃダメ」と。それはいないふりをするってことでしょ。失礼だからと気を遣ったつもりでしょうが、そのとき、かずよさんは「私、社会から存在しないことになる」と思ったそうです。そこで彼女は「私は晒しものになりたい」と。いう覚悟をしていくってね。今回の舞台でも「私は晒しものになりたい」っていうフレーズを使います。良い言葉になる演出を考えています。—東さんは以前「自分もいつ障がい者になるかわからない」とお話しされていました。実は私の祖父も病気をして、障がい者手帳をもらったんですよ。小学校にあがるくらいだったんですけど、そのときはなぜかショックを受けた思い出があります。今考えると、自分もいつどうなるかなんて分からない。常に健やかな人はいませんよね。高齢者になるし、患者になるし、障がい者になるし、何か不具合が生じる。健常者なんていません。—そういうときに、楽しく生きられるというか、やりたいことができる場があるというのは素敵だなと思いますね。障がい者手帳をもらったのがショックだったというのは、よく分かります。支援活動をしている人が、自分が貰う立場になりましたというケースもあるし、「うちの子がまさか障がい者手帳を貰うことになるなんて」っておっしゃるご家族もいます。障がい者手帳を貰うということは、少数派になるということ。少数派になると生き辛くなるということを子供心に分かっていたんですよね。実は、それを貰うってことは、色々な権利が生じることでもあります。タクシーが割引きになるとか、駐車場で車いすマークの場所に停められるとか、新幹線や映画も割引きになるとか。便利に活用できる手帳でもあると思います。権利はあるのに一生懸命貰わないようにしている人もいます。社会の役に立たなくなる怖さがあるんですよね。税金を使わせてもらうから、お荷物になるというか。障がい児のいるお母さん方が時々「うちは税金使わせてもらっている方だから」っておっしゃいます。私たちの誰もがお世話になる、そのための税金だから遠慮なんていらないんですけどね。生きてるだけでいいんですからってお話するんですが。「人のために役立つ社会」にしていく。そのために、私たちは納税しているんですから。人のためになる社会を作らなければいけないわけで、社会の役に立つ人になろうと思わなくていいんです。社会に役立つために生きているわけではありませんから。結果的に社会の役に立ったらラッキーですけどね。—最後に『月夜のからくりハウス』への意気込みと、今後東さん自身が挑戦したいことを教えてください。拡散してほしいです!SNSはもちろん、いろんな人に「すごかったよ!よかったよ!」っていう風に、バンバン広げてほしいですね。これをきっかけにエンタメ番組からオファーが来ましたとか、ドラマに出られますとか、舞台が決まりましたとか、アーティストさんたちの活躍の場が広がればもうしめたものです。なるために、スタッフ一同めちゃめちゃ頑張っています。InterMixという新しい団体を立ち上げました。全国にはアート活動をしている障がい者もたくさんいますが、埋もれている作家さんもたくさんいます。発掘と調査をして、作品が陽の目を見るようなシステムを今作っています。アートの専門家はもちろんですけど、経済界とか医療界とか、色々な業種の人たちにアンバサダーをお願いしている最中です。欧米では高く評価されているのに、日本ではまだ知られていないアーティストを知ってもらおうという活動を今後も続けていきます。2020年に向けてみんな一生懸命ですよね。2020年でパタっと終わっちゃうと思うんですよ。私はそこからだと思っています。私たちは2021年から特に頑張りたいと考えています。『月夜のからくりハウス』の詳しい情報はこちら東ちづる(あずまちづる)1960年広島県生まれ。会社員生活を経て芸能界へ。女優・タレント業のかたわら、骨髄バンクやドイツ平和村、障がい者アート等のボランティアを25年以上続けている。touchを設立し、代表として活動中。