速記を始めて......。大体今の答弁でわかつたのですが、念を押しておきたいことは、私はこの財政の問題については、今日発議者によつて発表されている、地元財政計画というもの、は市会並びに市の理事者及びこれをバツク・アツプしておりまする兵庫県において確信を以て支出するものであると本員は了承しておりまするが、それで差支えないのかどうか、改めて念のためにお尋ねしておきます。私は自治体の財政の窮迫していることを申上げたのでありまして、船会社云々ということを申しましたことは、この際取消しいたします。今の自治体におきましては、財政窮迫のために、これだけの地元負担をする場合には寄附を受けるであろうと私は想像するのでありますが、それは決して条件の附くような寄附は受けないと確信いたしておりますると共に、四億円でありますから二億円を地元負担をしたらいいのでありましておのおの年額にいたしますれば二千五百万円なのでありまするから、神戸市会なり兵庫県会で決議いたしておりまする以上は、そういう条件附であるとか何とかいうことでなしに、兵庫県及び神戸市の責任において確実にこの地元負担が支出されるものなりと確信するものであります。なると私のほうから又問題がある。するとやつぱりこれは何ですね、増税とか大衆負担ということは免れ得ないですね、そうではないですか、一方先ほど船会社のほうに逃げられ、相馬君にそつちの出口を塞がれている、そこで又こつちつ......結局県会や市会がこれで以て決議はしたが、どこからも出しつこはないんです。してそういう寄附というものは紐付でないというと業者はなかなか出さないでしよう。産業教育法案でもしばしばこれは論議したところなんです。しますと結局増税か或いはまあ一方における行政整理か、削減、こういう形で出さざるを得ない、こういうことなんですが、この点はどうですか。共産党的のお考えではそうなると考えます。これはこれは、衆議院では通用するかも知れませんが、参議院では通用しません。これはいろはだと私は考える。これは併し議論になりますから、その点もお取消になつたらどうなんです。共産党の云々はそれは衆議院で通用するかも知れないけれども、そういうことは少なくとも科学的な審議をやつている我々の中では通用しない。只今の発議者の答弁は、やはりこの参議院の委員会の性格から見て私は好ましくないと思います。実は本問題はあなたも横着をきめて答弁されないが、直ちに岩間君が言うように増税にならないことははつきりしていると思います。一体固定資産税であるとか所得税の税率というものは、神戸市が恣意を持つて税率をきめられないことは今の日本でははつきりしている。税率というものは国できめてやるものでありまして、問題はこれが起債をした場合には、税金負担等にとつて長く二十年、三十年かかつて、神戸市の幾分大衆に対する社会保障制度的な構想を邪魔するという意味を持つているけれども、直ちに以て増税というものにはならないと思うのです。それはあなたは共産党的な考え方から言えばこうだとぴたつと押えたけれども、そうでなくて、一つそこに親切な答弁して頂かんと、恐らくはこの参議院の委員会としては、而も我々の委員会は超党派的な緑風会の委員長を、頂いて、公正を以つて天下に知られておるのであつて、一つ前言を取消されることを私は希望します。前言を取消しいたします。地元で負担するのでありまするから、それだけ県民なり市民の負担の増加するということは、これは当然なのであります。市の当事者なり県の当事者において、市民の負担を増加せざるように善処して、この負担をしてくれるものであろうと私は信じておるものであります。これで今日の委員会を散会したいと思いますが、御異議ございませんか。今日はこれを以て散会いたします。