1997年からだと、もう10年以上ですね。藻谷さん:固定のお客様に救われている、支えられているという感じですね。ご存じのように1997年から仕事をしていても、いろいろなネットの状態がすごく変わるので、たとえて言えば、ある商店街がすごく流行っていたんだけれども、ショッピングモールがあっち側にできていて、全く流れが変わっちゃってっていうことも、この11年間、あったじゃないですか。初期の頃に活躍していたお店も、もう、お店自体をやらなくなっちゃったりとか。そんな中、11年続くというのは、すごいことだと思いますよ。藻谷さん:結局、最初に設定した軸がぶれなかった。して紅茶がすごい好きだからっていって始めた人は、たくさんの紅茶を扱わなければいけなくて、こう、資本力の大きいところに負けてしまうけれども、うちは、もう、不遜に聞こえるかもしれませんけれども、選んだ紅茶を買っていただくビジネスモデルで、それを貫くことができたので、その意味ではありがたかったと思います。今、会社自体は何人で?藻谷さん:1人です。アルバイトの人が3人。私も1人会社なので、どうして1人会社になさっているか、すごくよくわかります。一応、説明してください。藻谷さん:フランチャイズでキャッチオールで大きくやるビジネスと、小さくやっていくビジネス、これがライフスタイルの違いだと思うんですよね。大きくやるビジネスになってしまうと資本力勝負になってしまいますし、資本力勝負になると自分のために働くのじゃなくて、株主のために働く、これをはっきりと意識しなければいけないと思うんですけれども、私は自分のために働いているので、こういうスタイルでやるということですね。あと、もう一つ、うちの夫もMBAなんですけれども、彼の会社もパートナーと二人なんですよ。ストラテジストとエコノミストであるうちの夫と二人でアシスタントの人という形で。いう独立系リサーチだから、一応フルラインにすることも可能は可能かもしれないけれどもリスクも大きいこともあるし、そういうのが自分たちのライフスタイルではないということですね。働き方というのがライフスタイルと両輪のように合うはずなので、自分としてはどっちを選択するのかというのをよく見極めないとダメだと思いますね。いやあ、本当にそうですよね。何て言うのか、歯車というか、そういう競争の中に身を投じてしまうとキリが無いじゃないですか。どこかで自分のライフスタイルって確立しなければいけないと、すごく思うんですね。いう意味で藻谷さんの生き方を見ていると、本当の賢さがあるなと思うんですよね。藻谷さん:この会社を設立して11年間の中で、まあいろいろなことが事業としてありましたけれども、個人的に大きなことが二つあって、一つは会社を設立して二年目に3人目の子どもを妊娠しまして、どうしようかと思いましたよね。会社始めたばっかりなのに、どうしようかと思って。3人目はどうしても欲しかったし、そういうことも可能なようにわざわざ独立したんじゃないかと思いなおして、もうどうにでもなれやとやってみたら、一応、一番大変な時期は乗り越えられて、何よりも3人目の子どもは非常に健康だったものですから、全然保育園は休まない。男の子なのに熱が出ないんですよ。1人目はよく熱を出して、行った日数より行かなかった日数のほうが多いですね、保育園。誰かが家で看てなければいけない状態だったんですけれども、とにかく熱の出ない男の子で、その当時、浦安市は57日目保育というのを始めたばかりで、要するに、復帰8週間から、復帰したときから預かれるというのを導入した時期だったんですね。それに乗っかって3番目は57日目から保育園のほうに預かってもらって。次男さんは親孝行ですね。ひとつは長野への引越しということですね。この長野に引っ越しなさったのはどういうきっかけですか?藻谷さん:今、高校2年生の男の子が、中学になってから行って合わなかったというようになったら困るので、できるだけ一番上が小学生のうちに長野に移るなら移ろうということで、ギリギリ5年生の4月に来たんです。皆さん、表面的には、ある通販オフィスを千葉から長野に移したからって大きな違いはない、通販だからやれるでしょうとは思われるかもしれないですけれども、会社の設立手続から宅急便の契約、スタッフを集めることから、ちょっとした仕入まで、全部やり直し。継続したものはあるんですけれども、全て、こっち側で新たにやり直さなければならないじゃないですか。それは結構大変でしたね。第二の創業でしたけれども。お引越しなさったのは、いつですか?藻谷さん:1997年に創業をして、2002年の4月でしたね、引っ越しは。起業から11年過ぎましたから、千葉で5年、長野で6年、こっちの期間のほうが既に長くなっているんです。それは、いわゆるフランチャイズ的に拡大志向ではないからできたということですよね。藻谷さん:そうですね。こっち側に来た段階で、もう、かなりのエネルギーを使っていましたのでね。私が起業する前に、GMのある方が何気なくおっしゃったんですけれども、起業するというのはロケットを打ち上げるのと同じで、打ち上げるときにエネルギーの8割から9割を使っちゃって、軌道に乗って回りだしちゃったら残りのエネルギーは、もうごくわずかしか使わないって。本当にその通りで、起業して形を作るまでに8割から9割もエネルギーを使っちゃって、あとは一旦軌道に乗れば、その軌道をなるべく維持すればよかったので、やっぱり最初の5年間のほうが思い出深いというか、いろいろあったような気がするんですけれども、長野に来てからは、穏やかな生活のせいもありますけれども、会社としては軌道に乗って仕事をやっているように思いますね。お子さんとか、変化があったのではないかと思いますが、どういうふうに変化がありましたか?藻谷さん:そうですね、長男(当時小5)は、こっちのほうの生活がすぐに好きになって、こっちのほうに来て良かったとか言っていたんですけれども、逆に対応力があると思っていた長女(当時小3)のほうが、長野に定住するのが信じられなかったとか言って、にわかには受け入れ難かったみたいなんですね。数年すると、彼女はもう「私はここから、もうどこにも出て行きたくないから」とか、たまに東京に行くと「もう帰りたい」とか、すっかりこっちの子にはなるんですけれども。その、子どもを連れてきた段階での年にとって、環境の変化って、受け止め方が違うみたいですね。下は3歳のときに来たんですけれども、こっちは保育園が小さくて、赤ちゃんから一まとめになっているんですよ。0歳児クラスが無くて、1、2、3歳が1クラスで暮らしているんです。すると、ウチの三番目の子はすぐに4歳になったので一番年長。「友だちはみんな赤ちゃん」とか言って、ブーブー文句言ってて(笑)。彼もすぐこちらの生活に慣れて、向こうのことは、もうあの年代だと覚えていないみたいですね、浦安で過ごしたこととか。子どもを長野で育てたかった一番の理由は何なんですか?藻谷さん:受験や何かのときに、こう、何ていうのかな、その子の評価に決まっちゃうっていうか、私も首都圏で暮らしていたからすごくわかるんですけれども、制服を着て、東横線なり地下鉄に乗っていても、もう世間の見る目が決まってきちゃうじゃないですか。いうのって、何か、嫌だなって思って。別に、普通に公立の中学に行って、普通に県立の高校に行けばいいじゃないかって思うのが私なんですね。育てたいという根本方針と、大学は本人の希望でどこに行ってもいいから、高校までは親子が密接に暮らしたいというのか、そういうのが希望としてありまして。何か、すごく他人からの評価に窮々としているところが、やっぱり自分も含めてありますよね。長野のこの生活っていかがですか?いかがですかって言っている前に、私がもうすっかり、もう、何か、もううらやましくてたまらないんですけれども。藻谷さん:でも、確かに、コンビニまでも遠いし、来た当時はコンビニも無かったんですね。小学校、中学校までは4キロあるし、大変ですけど、まあ、子供は慣れますよね。小学校、中学校までは歩いてらしたんですか?藻谷さん:歩いてたんですけれども。浦安では歩いて5分ぐらいのところに住んでいましたから、4キロ歩くというと、本当にくたくたになって帰ってきたり。藻谷さん:4キロ子どもが朝歩くと、途中でお手洗いに行きたくなるんですよ。家とかが無いところだったら、ちょっと、草むらのほうに入ってするとか、もし、集落のほうに入っていたら、近くに通りかかったお婆さんに「すみません」って言ってトイレを貸してもらうだとか、いろいろなことが4キロの中に起こるんですね。いういろいろな体験というのか、困ったときに「すみません」とか、そういうことが言えるようにならないと、人間として完成してこないと思うんです。海外旅行に行って困るとか、ね。日常的に経験がしてあったら、いままでの経験を新しい土地でやればいいだけですから。藻谷さんも、ご主人さんも、都会生まれですよね。私は横浜市で育って、うちの夫は山口県の徳山市という工業都市であったんですけれども、都市部のサラリーマンなんですね。うちの夫も基本は公立の中学校から県立の高校で、大学行くのは自分の好きなところに行きなさいということなので、あまり、中学受験とかに「目に炎」みたいな感じになりたくないって言っていたものですから、高校の選択の余地が少ない長野県に来るということには積極的でしたね。藻谷さんご自身の人生とは全く逆ですよね。藻谷さん:そうですよね。それは、何ていうのか、アンチテーゼでしょうか。子もいるんだけれども、大多数は全国から集まった県立高校の人がクラスを構成しているんですよね。開成は1人とか、そんなもんじゃないですか。各クラスに1クラスに二人はいるような学校もありましたけれども、でも県立高校でも入れるんだと思って。その実感というのと、もう一つは、東大の大学院に行って、それで東大の先生になるような人は県立高校出身の人が多いんですよ。例外もありますけれども、有名私立、国立とかの人っていうのは、ドリルが上手い、一定のところまで一定のことをやりなさいっていうようなことは、基礎的な訓練としてできているんだけれども、例えば、東大の大学院に残る、そして、大学の教授になるというと、例えば県立高校で1人だけで勉強ほうが、本当の学力があると思うんですよね。全員が全員、県立高校の人だってわけじゃないんですけれども、意外にじゃあ有名私立の高校に行ったからって、東大は入れるけれども、じゃあ、そのあと、学術的な方面に進むというのは全く別だと思うんですよね。逆に、そういう受験勉強が上手にできた子というのは官僚になったり弁護士になったりとか、何かの試験をクリアするほうはできるんですけれども、クリエイティヴィティーを要求されるところというのは意外に県立高校出身者が多いんです。いう同級生を見て、子どもの育て方について、ちょっと思うところがあったということでしょうか。藻谷さん:そうですね、可能性を広げておきたいですね。自分自身が受験を知らない人は、受験するには絶対にこういうところに入らなければダメなんだとか、そういうふうに、こう、決めつけがあるじゃないですか。経験者として、いろいろなルートがあるんだけれども、意外と伸びるのはこういう人よ、という思いも正直ある。このあたりは、やっぱり子どもの教育に生かしたいなと。東大、ハーバードと、世界でも最高レベルの教育環境に身を置いた藻谷さんの言葉には重みがありますね。ところで、最近では、地元の自治体の教育委員も拝命なさったということですよね。藻谷さん:これはちょっと意外なお仕事だったのですが、興味深いし自分の経験も生かせると思うので、ぜひ貢献したいですね。アメリカの教育を経験したことも大きいと思いますね。ハーバードは一年間の学費が400万円必要なんです。日本の場合は、東大などの国公立に行くのが一番安い。ここは日本は胸を張っていいと思うんです。アメリカ化することがいいこととはもちろん思わないし、私なりに日本の公教育をさらにいいものにしていくお手伝いができればと思っています。思うのは、若いお母さん方の意識の変化。サービス享受者としての権利意識がちょっと強すぎるのではないかと不安を覚えますね。インドはいかがですか?藻谷さん:もちろん貧富の差はすごいのですけど、貧しい人も気持が安定していますね。金持ちにはたくさんの人を雇う義務があり、貧しい人の暮らしを支える使命があるんです。カーストは正しい制度とは思いませんが。office)だったのですが、将来的には土地を探して事務所を作りたいですね。それからやっぱり今の紅茶の仕事を続けていきたいです。「商は笑なり」という言葉が好きです。商品を介在して、買い手と売り手が笑い合っているということです。売り手が「いつも買ってくださってありがとうございます」と言えば、お客様が「こんなにいいものを売ってくれてありがとう」とご満足いただく、そんな商売のあり方をこれからも続けていきたいです。●インタビューを終えて本当に素敵な長野のおうち。お写真で紹介できないのがとても残念です。私から見ると、超エリートご夫婦でいらっしゃる藻谷ご夫妻が選んだライフスタイルは、長野での穏やかな暮らし。穏やかな中にも、Eコマースの激流の真っただ中にも身を置いている、そんな多面的なライフスタイルにすっかり感動してしまいました。紅茶も一度味わうと病みつきになるおいしさなので、ぜひお試しください。]コメント藻谷さんワーキングマザースタイルのパーティーでは紅茶をありがとうございました。紅茶をくださった藻谷さんがこんなにすごいお人だったとは・・・。インタビューに登場する方々は、いつも自分をきちんと整えて、前を見て歩いていらっしゃる。するとチャンスが自分の方に歩み寄って来るんですね。藻谷さんの広い視野でいろいろな事を見渡し、そして経験された上で選ばれたお仕事を楽しくなさってる様子は輝いていますね~。ステキなお話をありがとうございました。22:39ワーキングマザースタイルのパーティーでいただいたアッサムは、しっかり濃く、心まで暖まるおいしさでした!はずれなし、というお言葉に深く納得いたしました。子どもの教育と自分の仕事をどうしていくか、まさに悩みながら進んでいるので、インタビュー興味深く読みました。私は小学校低学年の頃、山の中で育ちました。背丈より高い雪の中でも遠距離歩いて通学したこと、いつも林で遊んでいた体験が、自分を今でも支えてくれていることを感じます。子どもにもその良さを経験させたいと思いつつ勇気が出ずにいるのですが、藻谷さんのインタビューを読んで、実行するためにもっといろいろ考えられるのではないかと感じました。12:40私もパーティーでいただいた紅茶、感激しながら楽しませていただきました。あんな素敵な紅茶を販売なさっている藻谷さんのプロフィールを今回拝見してビックリ。どんなライフステージでも、しっかりと自分自身を見つめてこられたから、今日、こんな素敵なお仕事に取り組めていらっしゃるんでしょうね。何より、長野での生活に憧れます。お子さんの教育の面でもうらやましい限り。素敵なインタビューをありがとうございました。これからは藻谷さんのライフスタイルを思い浮かべながら、また紅茶を楽しませていただきたいと思います。12:27私もパーティーでいただいた紅茶、おいしくいただきました。今回の記事を読み、藻谷さんの想いが込められた紅茶の味にあらためて感動しました。現在と将来のビジョンを見つめ、パワフルだけどしなやかに生きていらっしゃる姿は憧れです。流されてしまいそうになる私にとって、藻谷さんの生き方はとてもステキに映りました。おいしい紅茶を楽しませていただきます。10:00コメントする名前:メールアドレス※メールアドレスは非表示になりますが、システム上、入力をお願いいたします。No●他人のプライバシーを侵害する恐れのある書き込み、営業妨害の恐れのある書き込み、その他、このサイトにふさわしくないと運営者が判断する書き込みは、事前の了解なく削除することがあります。経沢香保子さんインタビュー第6回目は、カリスマアフィリエイター藍玉さんこと小林智子さんインタビュー第5回目は、だめんずうぉ~か~でお馴染み、くらたま先生こと倉田真由美さんトラックバックこのエントリーのトラックバックURL:http://www.wmstyle.jp/cgi/mt-tb.cgi/3469●スパム防止のシステム上、トラックバックはすぐには反映されません。うちの子は、頑張って勉強しているのに出来るようにならないの。何か力になれることはないのかしら・・・。今からでも短時間で効率よく勉強する方法を身につけて欲しい。受験の神様と呼ばれ延べ50万人以上の受験生を合格へと導いた経験を持つすごい人です。