村山らむね東大出身、ハーバードMBA取得と、華々しい経歴の藻谷ゆかりさん。いい紅茶ドットコムを立ち上げ、また千葉から長野へ移住し地元の教育委員として活躍するなどど、その新しいライフスタイルには、学ぶところがたくさんあります。キャリア、インド、そして教育。さまざまな角度から藻谷さんの魅力に迫ってみました。東大の経済学部を選んだきっかけというのは、何かあるんですか。藻谷さん):そうですね、私の高校時代というのは切迫感があって、大学を出ても女子は就職が無いというふうに言われてた頃です。先が見えていない頃で、皆さん就職はしていたけれども、適当にどこかに入ってとかいう感じじゃなかったですよね。その中で、私は文系だったんですけれども、弁護士になるということではなかったし、そちらの方面はあまり興味がなかったのと、でも文学部に行っては、とても食べてはいけないなというような切迫感があって、自分がどうしても文学をやりたい、法学をやりたいというのがなかったので、ちょっとこう比較をして、経済だったら食べていけるんじゃないかなぐらいな感じですね。あったのかなと思います。女子の高校でいらっしゃいますよね。藻谷さん:ええ、はい。その女子高全体的に、そういうムードがあったということ。藻谷さん:今みたいに職業教育をやらなくても、何となく学校の全体の雰囲気が「学びが職業に直結する」という雰囲気がありましたね。何らかの職業を持って働きながら家庭を持とうというのは先生方もそうでしたし、それが当然みたいな感じでした。見事、東大に入られて、私なんかからすると、東大って凄いな、もう、本当にもう別世界だなという気がするんですけれども。その四年間、いかがでした?藻谷さん:急に女子校から男子校(笑)。今は2~3割まで増えたそうですけれども、その当時、女子学生は1割未満で、特に経済学部とか法学部関係のところはもう本当にクラスに3人しか女子がいないというような状態で、でも、相変わらず、やっぱり危機感はありましたね。男性でさえ東大出たって、世の中渡っていくのは大変だみたいな危機感がすごくありましたよ。就職のときは何とか女子でも同待遇で取ってくれるところというのを希望する気持ちっていうのは強かったですね。研究者になるというよりは、就職したいというお気持ちが強かったんですね。藻谷さん:ええ、就職のことはずっと思ってましたね。日興證券というのは、選ばれたというのは、どういうきっかけだったんですか。藻谷さん:私が入社したのは1986年の4月1日なので均等法が施行された日なんですよね。いうことは、就職試験が行われたのは施行前なんですよ。一応、施行が見込まれていて、その3年前ぐらいから日興證券は総合職を取っていたんです。先輩も何人も入社していたのも理由として大きかったと思います。最初、どういう分野に配属になったんですか。藻谷さん:最初は企業情報部というところで、M&Aを扱っていました。その当時はM&A自体がそれほど今ほど活発ではないので、まあ、資料をまとめたりが中心でしたね。ハーバードのビジネススクールのほうに留学なさったのは会社からですか?藻谷さん:そうなんです。M&Aの分野ではどうしてもアメリカ流のファイナンスの知識が必要なので、ぜひ取ってらっしゃいということと、その時の部長さんがご自身も留学されたご経験をお持ちで。男性の部長さんでしたけど、そういう留学経験がある上司についたというのは大きかったですね。他にも男性の社員がたくさんいる中で、藻谷さんを選んだというのはすごいことですよね。藻谷さん:まず上司も「自分も留学したから君も留学したら」ぐらいの感じで推薦をしていただいて、あとは人事部が選ぶんですよね。人事部もすばらしいですね。藻谷さん:たまたまチャンスがあったというだけで。ハーバードのほうではいかがでした?藻谷さん:私も別に帰国子女とかではないので最初は自分の意見を言うのが大変でした。ハーバードビジネススクールの場合は、今日の教材というのを読んで、理解することももちろん大事ですけれども、それに対して自分がどういうふうにどこのところで何を言うかなんていうのを前日に全部予習するんです。自分が当らなかったりもするし、発言できなかったら成績がグンと下がっちゃうので「ああダメだったか」みたいな(笑)。野球でいうとヒットが打てない打者って苦しいじゃないですか、あれと似ていることですよね。発言した内容が先生が導こうと思っていた結論のほうに近かったりすると野球で言えばホームランみたいなことが、ごくたまにはあったりはしますけれども。帰国子女だったら少なくとも英語の面で不自由はないと思うんですけれども、そうでない私にとっては、まあ、かなり厳しいところでしたね。二年間で、今、思い起こしてみて何を一番もたらしてくれたと思いますか?藻谷さん:自分の力でロジックを組み立てて実践すること、これに尽きますね。税法を教えてくれたとしますよね。先生自体がおっしゃっていたんですけれども、「今教えたのは当然アメリカのTAXです。あなたたちがプエルトリコへ行ったらプエロトリコのTAXがあります。中国へ行ったら中国のTAXがあります。日本へ行ったら日本の税法があります。今、TAXを学ぶのだけれども、それぞれの国へ行ったら違うまた税体系があるから、その学ぶ力を身につけてください」と。ハーバードの場合はケーススタディーなんですけれども、ケースでこういうことを勉強しました、こういうことをしたことがありますといういう知識だけじゃなくて、必ず自分の頭で一回でも考えてみて、自分なりにオプションを5つなり考えるとか、その中で実行可能なものはどれかとか、ちょっとくだらないようだけれども紙と鉛筆を持ってちゃんとやってみて、それに対して数字的なバックアップをちゃんと自分で持っておくとか、そういう毎日のケーススタディーを通してのエクササイズといいますか、そういうことが一番大きいと思うんですよね。私も、ハーバードにいるときは、必ず紙と鉛筆を持っていました。パソコンもそれほど普及していない時代でしたし。一応、試験答案とかレポートとかはパソコンで打って提出しているような時代になってはいましたけれども、かといって教材がPDFでくるとか、そういうことではないですし。ハーバードで何か特定の知識とか、何かのテクニックを教えてもらったわけではない。私自身も縁があって、1997年に紅茶の会社を設立して、じゃあどうやって売ろうかと思ったときに、じゃあインターネットでやってみようという新しい挑戦ができるという素地といいますか、そういう気持ちですよね、やってみようという。いうことが一番ハーバードで学んだことだと思うんですよね。新しい局面に向かっていく柔軟な気持ちと、それを組み立てていく論理性。学ぶ力そのものを得た気がします。藻谷さんのその後のキャリアなどに大きな意味を持ったというMBAですが、今、主婦というかワーキングマザーでも、ワーキングウーマンでも、MBAを取ろうとしている人すごく多いですし、実際に挑戦をされている方もたくさんいらっしゃいますよね。いう方々、これからちょっと挑戦してみたいなという方々に何かメッセージみたいなものはありますか?藻谷さん:資格というのは形にすることじゃないですか。機が熟したなら、挑戦することです。時期もそうだし、お金もそうですし、自分の体力、気力や何かもそうです。MBAを取りたいと思えば、日本国内であろうと海外であろうと、挑戦すべきだと思うんですよね。私は証券会社に勤めて、二人の子どもを産んでから外資系に転職しました。ファイナンスじゃなくて経理のほうをやりたいと思ったものですから。モトローラとGMに2度転職しました。モトローラなりGMが採ってくれたのもMBAを持っていたからなんですよね。一定の訓練を受けた人でしょうということで。MBAは修士で学位は学位なんですけど、何か学術的な功績ということに対して与えられたものではなくて、一定のトレーニングが済みましたということですから、その証明として取れるときに取っておいたほうがいいと思いますね。できれば早いうちにということですね。藻谷さん:いつでもいいんです。機が熟すのは、人によっては30歳かもしれませんし。それはいつでもいいんですけれども、自分が取っておいたほうがいいなと思ったら、やっぱりそれは取っておくべきだと思うんですね。MBA取得後、91年に帰国されたのと同時期にご結婚?藻谷さん:ええそうです、はい。何か出会いは?藻谷さん:ハーバードの一年先輩だったんです。卒業してから二日後に、そのチャーチで結婚をして。