ありがとうございます。答えやすいところから答えてまいりますけれども。海外からの資本の投入という点については,和牛の輸出というのは,実は大変制限されておりまして,今勢いのある国に,必ずしも日本国内でとれた和牛の輸出ができるわけではないんですね。海外からの資金の流入で窮地を乗り切るというのは,結構難しいかな,というふうに私どもでは考えております。日本国内でそれを流通させるという前提のもとに出資していただける方があれば,国籍を問わず広くお話を持ってまいりたいと考えております。嘆願書の件については,貴重なご意見ありがとうございました。国をも動かすということになるとですね,当然ながら,私どもの力では不十分であります。いった場合に,皆様のお力をお借りできるかどうか,お借りするとして,どういう方法が一番望ましいのか。これについては私どもでも真摯に今回のご提案を受け止めて,検討してまいりたいと思います。今この場で,嘆願書を受け付けるというお約束まではできませんが,そういう方法に進むことができないかどうか。私どもで伝手のある国会議員の先生にお願いをするとか,そういったことが出来ないかどうか。国を動かすという観点からも,出来ること出来ないことについて十分に検討を重ねて,出来る範囲のことをやって参りたいと思います。お力強いアドバイス,ありがとうございました(場内拍手)。あと,長期で会社が返してゆくことができるかどうか。これは再生計画にかかってまいります。安愚楽牧場が一部でも残せるようなことが可能であれば,そういったプランを立てて,その中で,長期で返すということも検討できないではありません。-----あることだけはご理解いただきたいのと,まだ現時点ではそういった再生計画の具体的な中身までは踏み込んで検討できてはいない,ということでお許しいただきたいと思います。社長にお聞きしたいです。昨年7月に懇親会に出席いたしました。その時に,口蹄疫について,社長は「安愚楽牧場が発生源ではない」ということを言っていました。その時は,「宮崎のミニコミ誌が勝手に捏造して,うちが犯人だと書き上げているので,これについては裁判を起こしたい」と言っていましたが,その裁判は,一体どのようになったのか,直接お話を聞きたいです。それと,今年の3月に行政処分が入っているかと思うんですが,それ以降についても,一切,オーナーには全然連絡が来ておりませんが,これも一体どういうことなのか,教えていただきたいです(場内拍手)。あと,オーナーの契約数と牛の数が間違いなく合っているかどうかを,どのように管理されているのかを,証明していただきたいと思います。先ほど弁護士様が,どちらかに居るとは言っていましたけれども,実際どこにどう管理されているのかは,私たちには一切わかりません。続きまして,現在発売されているこの雑誌に安愚楽牧場が大々的に広告を出しています。私たちは,こういったマスメディアを通して安愚楽牧場を知り,お宅らを信じて資金を提供しているんだと思いますが,何でまだ現在の9月号にも,お宅らはこういった派手な広告を十分出していられるのかどうかを,お尋ねしたい。破綻する間際までTV広告を出していましたが,それもかなりの金額を流用しているように感じますが,いかがですか(場内拍手)。-----1ください。9月号,発売してます。私は10日に買いました。事実に反して告知をしている場合には契約違反ということになりますので,全オーナーの契約自体が無効になるというふうにも考えられるんですが,いかがでしょうか。その場合は,私たちが賠償責任を問えるということではないですか。ご回答をお願いします。ここにいる皆さんも,かなりのご自分達のいろいろな生活プランがあって,それが全く今回のことで破壊されてしまいましたので,その辺をどうお考えになっているのかもお尋ねしたい。初めの,口蹄疫の発生源は安愚楽じゃなかったのか,というご質問でございますが,口蹄疫は,そもそも日本に存在していないウィルスでございまして,私どもが直接それを自分の牧場に持ってきたというのは,全くそんな事実はございません。申しますのは,こういう口蹄疫のウィルスを持ってきたところで,何の得になるということがございます。いうことは一切ございません。厳重注意ということで,県の方から頂いております。それは企業として,そこまで風評を招いたということに対する注意もそうでございます。牛の数とオーナー数でございますが,それは今申し上げていることに変わりはございません。あと法的なことは弁護士の先生からお答え願います。裁判の結果!)それから,今,裁判の結果でございますが,まだ続行中でございます。これはツチヤ弁護士の方が担当して,まだ続行中でございます。その他の点ですが,告知義務に違反したというようなお話がありましたけれど,確かに預託法上の中で重要な事実について告知がない場合には解約ができる,という条項があるように思っております。告知すべき対象となる重要事実については,政令にそれが委ねられておりまして,政令を読む限りでは,私どもの方では,これらの事実の不告知はなかったのではないかと,現時点では考えております。詳細につきまして,いろいろな検討を加え,また監督委員の先生なり裁判所なりの見解を頂戴するなどして,ご報告できればと思っております。-----10%減額とか,そういうことは一切なくなるだろうとは思っております。いって,直ちに全額を返還できると案件ではない,ということはご理解いただければと思います。今日のご説明は,皆さんほとんどの方がオーナーの方だと思うんですけれど,オーナーさん向けのご説明が中心だったものですから,一般債権者に対する弁済というものがどうなるかということについて,簡単に補足をいただければと思うのですけれども。私が説明を伺った理解では,オーナーさんへの返済の原資っていうのは,牛の売却益になると。その他の資産売却なんかを原資とするものが,一般債権者に対しての弁済原資になる,というふうに理解したんですけれど,この理解は間違ってますでしょうか。現時点でオーナーの債権のうち,牛の売却代金から回収できなかった部分は,一般債権になるんではないかと,私どもは仮定しております。なった場合には,オーナーに対する牛の売却代金を返済した残額がすべて一般債権に回って,他の一般債権者と同列になる可能性があります。いうふうにご理解ください。これは現時点で私どもが考えている仮説でありまして,そのとおり行くかどうか,法的にそうすべきかどうか,あるいは一般債権に回らないのではないかという見解も出てくるかもしれません。現時点では,そのように理解していただければと思います。どなたかスポンサーがついて安愚楽牧場を引き受けてくれればいいなあと思う一人でございます。なんとしても,この不況の中で,スポンサーが現れないのではないかと思います。その場合には,私個人としてはたいした出資をしているわけではございませんけれども,配当金もしばらくはなくても結構だと思う一人であります。10年間くらいは,できれば現状の中で,処分をしないで,やってもらえないだろうかな,というのが私の気持ちでございます。-----が,本当に壊滅的な打撃を被ってしまうんではないかと心配する一人でございます。ひとつ,社長さんの考え方をお聞かせていただければと思います(場内拍手)。本当にありがとうございます。貴重なご意見でございます。ありがとうございます。本気で,ほんとに,私どもはこのことを真剣にとらえて,真剣にとらえて検討してまいります。お待ちいただきたいと思います。お願いいたします(場内拍手。25年,安愚楽さんの牛を買わせていただいています。件数も18件持っております。いわゆる契約継続中のものが16件,今年満了するのが3件あるんですが。今,隣の方もおっしゃったように,慌てて売却してですね,しかも安く叩かれて,皆さん先ほど心配されていた10%を返却するよりは,ここにも書いてありますが,「黒字牧場に関しては,その営業を許容した上で事業譲渡する」と,その譲渡じゃなくて,今までのノウハウを生かしていただいて,黒字のところで10年なり20年なりの経営を続けていただいて,先ほどの長期に亘る返済っていうのがありましたけども,そういうことでやっていただきたいと思います(場内拍手)。すべて慌てて,叩かれてやっと10%よりは,私はいいと思っておりますんで,そういう考えでやってください。その点に関しましてね,そういった考えのオーナーと,早く返せっていうオーナーとがいらっしゃるようですが,債権者集会で過半数,債権者の50%の了解にならないと計画が決議されないっていうことですけれど,この辺の内容は,どうなんでしょうか。いった黒字牧場は残す,赤字は,っていうような,細かく分かれているような再生計画なんでしょうか。そこをお聞きしたいです。貴重なご意見ありがとうございました。現時点では,まだそこまでの具体的なプランにはなっておりません。それもすべて,今後現れる可能性のあるスポンサーの意向を踏まえた上でないと,その辺の具体的なプランが立たないというのが実情であります。-----ご意向のような方策での計画案が立つ可能性も皆無ではありません。現時点では,なかなかそういったスポンサーは現れにくいのではないだろうか,という見通しで私どもでは考えております。いったご意向について可能性がないわけではない,ということだけは申し上げたいというふうに思います。先ほど,一般の債権者の方も今日いらっしゃるっていう話だったんですが,負債が,社員への未払金だったりとか,金融機関の借入れ,リースなどありますが,現在の段階では,私たちオーナーが,一番優先順位がある債権者だと考えてよろしいんでしょうか。優先なのは,オーナーの皆様は牛の所有権に関しては優先権をお持ちです。牛の所有権,つまり,牛を売却した代金がオーナーの所有の牛である限りにおいては,それが他の債権者の弁済にまわるということはありません。その牛の売却代金を超える部分については,オーナーの皆様は,一般の債権者の方と同列であるとお考えください。優先されるのは,未払いの税金であるとか社会保険料などの公租公課,また,従業員の給料等の労働債権が優先になります。あと,先ほどですね,去年の口蹄疫から始まり,今年の震災があって,東電の災害の話をしておりましたが,すべて国の責任に押し付けるっていう部分が見えるんですが,実際に会社自体の危機管理というものは,どういうふうにしていたのか。そこを教えていただけたらと思います。こちらから見ると,すべて手紙の謝罪文だけで,わりと感情が書いてあるんですが,会社が今後どうして行きたいとか,方針が全く書いていないように見えたんですね。そこを本当は,経営の社長自身が,どういう対策をとってきたのか。お話しいただけたらと思います。東電の件に対しましては,すべて東電のせいだとか,そういうことではございません。今まで30年やっている中で,牛の価格というのは,BSEのときに,それから口蹄疫,多少期間的に短期間で持ち直してきたと思います。-----市場価格がこんなにも変動するということはございませんでした。いう中で,今回,東電のせいだということではなくて,この原発による影響が大きい,ということを申し上げたものでございます。クーリングオフをしたんですけど,そのお金は100%返ってくるんでしょうか。今,実はクーリングオフの対象となる方の債権についても,返済をストップしております。今後の取扱いについては,裁判所との協議が必要になりますが,残念ながら,100%返すことは難しいのではないかと考えております。その返済の割合についても,クーリングオフでない方に優先すべきなのか,あるいは優先できるのか,といったことも,まだ未確定であります。今後,裁判所との協議の中で,その点は問題にしてまいりたいと考えております。解約された方と同じってことですか。場合によっては,そういう処理になる可能性もあります。ありがとうございました。ついて」という時系列が出ているんですが,平成23年8月1日,オーナーの皆様宛に通知書を発送しました,とございますが,これは間違いないんでしょうか。正式に発送したのは,30か31から発送しております。私,東京調布市なんですが,8月1日に届いております。これは,8月1日は誤りですので,ここは訂正をお願いします。はい,了解いたしました。実際は,30か31日,土日に発送ということで間違いがないでしょうか。土日から月曜日にかけて,何回かに分けております。しましたら,最初の発送日で,8月1日ではなく,7月中にこの作業がなされているということでお願いできますでしょうか。正式には28日に書面を出して,印刷業者に手配をしたのが29日,それで,その翌日の30か31から発送の手続きに入っているはずです。8月1日付に届くようにというつもりで準備を進めました。8月1日付のものが8月1日に届いていますので,ここは訂正をお願いいたします。それから,今,安愚楽牧場の役員の方々がいらっしゃるんですが,フルネームをお聞かせいただきたいのと,それから今までの役職,それから関連していらっしゃった部門,例えばオーナー部ですね,または那須本部,そういった統括してらっしゃったと思うんですが,その方達のフルネーム,今いらっしゃっている方のフルネーム,それから管轄部門もお知らせいただけませんでしょうか。つまらない質問はするな。ひとりひとり,簡単に回答させます。常務執行役員の佐戸康高(サドヤスタカ)でございます。私は三ヶ尻社長の補佐役という形で行動しております。増淵進(マスブチススム)と申します。畜産事業を,畜産部を統括しております。現在相談役をしております大石勝也(オオイシカツヤ)と申します。決算業務についてお手伝い等をさせていただいております。ありがとうございました。先ほどの弁護士さんの方で,飼育牛売買コースの件は後ほど説明していただけるということだったんですが,7月19日付の書面が届いてまして,これは,いつもは安愚楽牧場フリーダイヤルに電話をかけるようになっていたんですが,このコースのみ那須本部フリーダイヤル,別の電話番号が出ております。これは今までの売買コースとは全く違ったコースで出ているんですが。-----はないかと思えるところがあるんですね。それなのに,24日でしょうか。経営会議の方でこれが難しいということが出たというのは,やはりこれはもう本当に最後にどうしても資金を必要だということで,これが出たのではないでしょうか。この経緯をお知らせください。私どもが聞いている限りでは,7月の運営にかかわる事項は,一月前の6月に決定しておりまして,本件についても,6月に決定したことが実行された,というふうに聞いております。恐縮ですが,時間が迫っておりますので,この方をもって終わりとさせていただきます。おい,名古屋から来てんだぞ,ふざけんな。時間だっていっぱいあるぞー)このような事態になってもまだ契約をされているオーナーさんが,こうして集まってらっしゃっていると思うので,安愚楽さんに対して不信感や怒り心頭なオーナーの皆さんもいらっしゃる中,やっぱりまだ,先ほどの嘆願書のご提案をされた方がおっしゃっていたように,やっぱりまだどっかで信じていて,悔しく,何とかして立て直ってほしいっていう気持ちがあるからこそ,今日もこういうふうに集まられたと思うんです(場内拍手)。震災以降,日本国自体が国力を失っていて,元気がありません。-----にそう思います(場内拍手)。ここにいらっしゃるオーナーさんの中では,私はまだまだ若輩者ですが,それでも10年以上お付き合いさせて頂いていて,私も単なるOLですけれども,15本以上契約させてもらっています。これは全く自己責任ですので,安愚楽さんを問い詰めるような思いは一切ございません。私は全財産を安愚楽さんに投資してます。実際,私は目の前に老後の問題が迫っているわけではないですけれども,来月の家賃をどうしようかなっていうような状態であることは事実です。それでも,今でも何とか,やっぱりまだ応援したい気持ちであります(場内拍手)。すいません,長くなりました。質問させていただきたかったのは,そんな中,本当に微々たる金額でしたけれども,7月の末に契約させていただきたく,入金を致しました。契約証の取り交わしを行っておりません。入金をさせていただいたという事実は,記帳もございますし,調べていただければわかるんですけれども,こちらに関しては法的にどのような対応になりますでしょうか。それだけ1点,質問です。月末の段階で,契約書を取り交わす前にご入金されたかたが何件かいるというのは,私どもでも確認しております。現時点では,そういった方に対するお戻しも出来ない状態であります。これをどう扱うかについては,引き続き,先ほどのクーリングオフの方の件と同様に,裁判所とも問題点を協議して詰めてまいりたいと思っております。現時点ではなかなか明確にお返しするということは申し上げられないことをご了承いただければと思います。ありがとうございます。私たちも本当に悔しいんですけれども,それと同時に安愚楽さんも本当に悔しい思いでいらっしゃると思うんです。本当にこれをきっかけに,何とか私たちのこの力を持って,国を変えるぐらいな気持ちで,嘆願書も一つのご提案だと思います(場内拍手)。何とか本当に頑張ってほしいと思います。ありがとうございました(場内拍手)。みなさん,お時間迫ってしまって大変申し訳ございません。誠に申し訳ありません。(08/26)「全部、青いブログ。(08/17)出ろ!出ました。(08/11)半分、青いおちょこ。(08/07)ウチはロコや!全部、青い。(10/23)追roko:出ろ!出ました。