▼このコメントに返信どうでもいいけど、これfate関連のイラストじゃないのにここでまとめていいのかな。いや描いた人はfateに関連する投稿もしてる人だけどさ。「どうしたらオデュッ、好きな男性の心を射止められますか?最近の彼は部下に急かされて故郷に帰りたがっています。私は妊娠したようで子供の為にも彼に傍に居続けて欲しいです。彼の悲しそうな顔を見ると言い出せません。※4018611マスキュリズムの権化みたいなのが何かいってますよ。※4018571キルケー「勝ったな。▼このコメントに返信なんの根拠もないけどfateのヘレネーさんは悪女っぽい気がするな。トロイア戦争の発端のことも大したことない理由で嘘ついてたとか。本人出てないからわからないけど。▼このコメントに返信カイニスの性別云々はどうなんだろう?実際性別変えてもらったのか自分を男だと暗示かけられたのか。ヒュゥゥゥゥウ......。────え...?この日、人類から髪が消えた。※4018621なおfateでは現状DV夫扱いされている。※4018621強さはパッとしないが人間的にいい人よね。超強いけど傲慢な兄貴とは対照的だけど仲はいい。▼このコメントに返信アリアドネとかはどうなのかな。ある意味正統派ヒロインというか。※4018595いうて君ら自業自得っていうか、アテナじゃなくても酷い目に合わされるような気がするんじゃが。▼このコメントに返信アタランテにとって生前のまともな男ってメレアグロスくらいだからな。※4018615ペネローペー「まず夫を心の底から愛します。次に夫との会話・プレゼント・記念日などは逐一記憶しておきます。愛の言葉は毎日欠かさない様にします。彼の望む物を全て与えましょう。他の男性に言い寄られてもきっぱりと断りましょう。言い寄ってきた男性は夫に報告してお仕置きしてもらいましょう。彼が浮気をしたとしても誠実に対応するなら許しましょう。※4018578この人の絵で、オデュッセウスとヘクトールのイメージ(真面目そうな騎士と、飄々としたおっさん)がFGOと逆転してたのがなんか面白かった。確かにエピソードを調べてみると、オデュッセウスさんはなんかイイ性格をしてそうではある。※4018633ふと考えたのはペーネロペーが生前お世話になったアテナの力の依代とかになってアテナの真名でサーヴァントとして出てくるとかだな。通信販売会社とはなんの関係ない。※4018590ちなみに「女は戦場に立つな」という考えは、その後の歴史で男尊女卑の社会をあちこちで形成していったけど、大本でいうと体力筋力の違いのほかに、「女の命の価値は男より重い」という発想があったらしい。仮に戦争で戦死者が出まくったとして、男の数が半分以下になっても女が残っていれば次世代は存続できるけど、女がいなくなれば男が何人残っていても遠からずその国は詰むことになるので。※4018677それ言ったらヘクトールがあまりにも虚しすぎる。あの人もパリス庇っちゃったのとか国益的には色々まずい事はしてるんだけどさ。※4018674型月では聖人扱い呼びがどこからだろうと思ってる自分である。「ミノタウロス」の生前最期の描写まわりを指してるなら正直あれ、「ペルセウスが仮面をつけたマスター不在ライダーとなった瞬間」のような「高潔な英雄の精神性でいられなくなった瞬間」だと思うんだが。※4018632なお、その息子は後にオデュッセウスを誤ってヤッちゃい、ペーネロペーと結婚する模様。※4018681アポロン「ギリシャ男たるもの不倫は常だぞ。※4018674なんか言い方的にも裏がありそうな話だったな。※4018608メディアがイアソンに恋をした切っ掛けはアプロディーテが彼に渡した呪具のせいだし、そこについては被害者というか巻き込まれた側と言える。その後のことは擁護出来ないけど。▼このコメントに返信ちなみにパンドラちゃんが不用意に箱を開けてしまう話だけども、一応彼女ではなくて夫が開ける異伝もある。ついでに現代にこの物語が知られる所以となったヘシオドスは過激な女性嫌いだったので、パンドラ側が開ける話の方を採用したのだろうと言われている。※4018712サーヴァントとして出てくるのなら旅を始めたばかりの16歳あたりで出てきそうだな。あとアリアドネとラブラブとか。※4018722熊のときの「なまじ人情知ってるぶん神として動くとえげつなさ割り増し」といい、人のときの(私のそれは人格も感情もシステムの再現かもよ?と言うアポロンへの)「逆に問うがおまえが抱いた感情は、本物か?」といい、オリオン、なんだかんだめっちゃ義兄の精神性真理いってるんだよねぇ............。※4018731ぶっちゃけその話も後から実はこうだったとかで理由付けしそうな気がする。良くも悪くもサーヴァントの話を美化しがちなfateだから。神怒らせたら生け贄出せば許される思うのは逆に不敬よね。予言は信じて貰えず、国の滅びを回避出来ず、アテナの像の下で○辱され、アガメノムン王の城に貢ぎ物として連れていかれたら王の妻に王共々殺.されてしまう。※4018602価値観違いすぎる...。※4018702OK、ヘラ相手にそれを言ってみろや。※4018570つい開けちゃったパンドラと開けずに本人の精神が壊れたプリヤのパンドラ。どちらが本人にとって良かったのか......ある意味まひろちゃんオリジナルサーヴァントだからオリュンポスにパンドラ出てきそうで期待と不安半々。※4018589調和の神としての性分もあるだろうけど、それを差し引いても良妻だと思う。※4018628アポロン「わかる。パリスちゃんの妹だね。※4018625メネラオスはDVなんてとんでもない、確かにヘレネ―と再会した時は今までの鬱憤から殺そうとしたけど思いとどまって、根気よく縁りを戻そうと頑張ったんだよ...。その結果2人は不死になってエリュシオンで永遠を過ごすんだ...。原典だとキルケーよりカリュプソーの方がヒロインっぽい感じがする。キルケーとは関係もった理由がヘルメスの助言だし、カリュプソーとオデュには愛の契りが云々って文が出てくるくらいにはオデュも靡いてたっぽいし(キルケーの時には使われてない)。▼このコメントに返信こうしてあらためて比べて見てもエウロペの勝ち組感が半端ない。※4018972黄金時代の人類っつったら、オリュンポス世代が生まれる前のガイア・プレゼンツな数百年間不老無病で眠るように死んでいくショタエルフたちばっかりだったそうな。働かなくたって食い物はそこら中にあったからこぞってニートだし。※4018859そういや仏教でも西方浄土なんて言葉もあるくらいだし、楽園は西にあるものなのか。※4018582あまりいい気分はしないだろうが別に女性扱いでキレたりしないぞペンちゃんは。アキレウス関連と美しいとか言わなければ。※4018649なるほど、大西洋か。※4018754メーディアの作者ですら惚れたのは神々のせいだが行いはメディアの本質からとしてるんだけどな、普通に考えて惚れた男のためとはいえ肉親を殺すのはおかしいんだよ。そもそもメーディアの作中でもアテナイ王から“貴女の身”は保障しますと暗に再婚を言われた後で子供達を躊躇なく殺してるからね。▼このコメントに返信ペンテシレイアってこの前のCEOイベントだとトロイア勢が塞ぎ込んでいたトロイアの人々が勇気付けられて助かった的なことを言ってたけど登場したイーリアス後日談ではヘクトールの死で降伏もやむなしというムードをぶっ壊されて、上層部やヘクトールの奥さんからは人々を熱狂させて死地に向かわせる疫病神として見られてたんだよね。熱に浮かされて私達もと戦争に参加しようとしたトロイアの女達をヘクトールの奥さんが一喝して止めるなんてエピソードもあったりする。※4019054スパルタはスペウロという古代ギリシャ語が由来で、それは撒き散らすという意味らしい。▼このコメントに返信パリスってアカイア側からしてみれば、大王の弟の嫁であるヘレネーをNTった上に財宝もたんまり奪った極悪人。元ヘレネーファンクラブの好みで集められた兵士らは揃ってやる気ゼロ、神々の介入で戦争が長期化で、ヘレネーとパリスに恨み骨髄の兵士とその身内は数えきれない。▼このコメントに返信カルデアでトロイア周辺を取り上げるなら関係性に進展がほしいわ。▼このコメントに返信ペーネロペースパルタ王イーカリオスの娘。イタケー王オデュッセウスの妻。風神アイオロスと大英雄ペルセウスの曾孫にあたる。叔父のテュンダレオースはヘレネ―の父(つまり従姉妹)。夫とは父と叔父の紹介で知り合う。オデュッセウスはヘレネ―への求婚を早々に諦め、テュンダレオースを手助けをする代わりにペーネロペーへのアタックを試みたことが始まり。2人はすぐに結ばれ、長男テーレマコスを授かり幸せの絶頂...の最中、夫が息子を人質に取られてトロイア戦争に招集されてしまった。夫が指名した後見人と共に息子を一人前に育て上げ、108人もの求婚者を策を弄して撥ね退けつつ、実に20年もの間、最愛の夫の帰還を信じて待ち続けた...。アテナの加護によって老人に姿を変えたオデュッセウスを一度は拒絶したが、本人確認の質問を彼が即座に答えたことで確信。元に戻った夫との再会を涙ながらの抱擁とキスで迎えた。その後は親子仲睦まじく暮らしたとされる。書かれてなかったのでさくっとまとめてみた。間違っていたらすみません。※4018700竜牙兵「脳が破壊された、訴訟。※4019383わかる。最後にあの女神ゲットしたヘラクレス超勝ち組。ルイ14世が自分=ヘラクレス、マリー・テレーズ=へべで「恋するヘラクレス」というオペラを作らせて色々あったけど最後に最高の嫁を得られたアピールしたという。ドジっこだけど明るくてかわいい箱入り女神様いいよね。嫁の影響で永遠の青春年齢まで若返ったし。ヘラクレスを雌奴隷にしたオムパレーも強烈だけど。二人の子孫はリデュアを500年以上も支配したし。※4018673小学生の頃、なんとなくギリシャ神話読んでショック受けたなぁ......小学生当時の「神さまは良いもの、悪いやつをこらしめたり、困った人や助けが必要な人達を助けてくれる存在」という価値観を、木っ端微塵にしてくれたよ。po二次ヒッポメネスさんは好きだけどな。※4019734プロメテウスはティターン族の神だから元々不死。ゼウスの罰からの解放の条件の一つが「代わりに他の不死者が冥界へ行くこと」だったのでケイローンが代わりになったという説が主流。なければプロメテウスが3万年受け続けた拷問と時系列が合わない。▼このコメントに返信ギリシャ神は絶世の美女を創れるのに人妻指定して盗ってこーいしてる辺り戦争起こす気満々だったんだろうなあと思う。ヘラの世界の王にしてやろうも国取ってこい案件だったんだろうな。※4018922アキレウスへの嫌がらせは争いを持ち込まないための「ヘクトールなりの」処方箋だと思う。パリスにしても原因はどうあれ最愛の兄を殺されて責めたくなっても仕方ない。その葛藤を人間らしいと思うか、ネチネチと矮小だと思うかは人それぞれの感性だけど。※4019793どこで読んだか忘れたけど、異説では箱に残されたのは「前兆」(Omen)だったという記憶がある。ストーンオーシャン」のブッチ神父が目論んだような世界(ただし確定した未来ではなく行動の選択の余地あり)が訪れていたんだろう。※4019658FGOはトロイア贔屓過ぎてモニョるって言う意見なら同意したいけど、トロイアはクズでアキレウスが正しいって事にはならんだろう。別にアキレウスも正しくはないしむしろ割り切り過ぎだと思うがな。※4018765原典のパンドラの箱には災厄タイプと祝福タイプがありまして。最後に希望が残ることは一緒なのだけど、入っていたのは神々の祝福であって箱を開けてしまったために人類は幸福になれなかったという話もあります。この場合は神に箱を開けさせる意図はないので完全に人類側のうっかりです。ついでに夫のエピメテウスは『後で考える男(エピローグのエピ)』であり、先に考えるプロメテウスに忠告されながらも考えなしに行動して失敗する人物です。転んでも開ける人選なので、そんな夫婦に祝福の箱とか与えるなよ、という話ですけども。災厄の箱の場合は確信犯ですかね。※4018615そもそも君妊娠してない定期。※4020348嫌がらせしとかないと殺し合いしかねないって語ってたし、ヘクトールにとっては自分を抑える方法が現状それしかないのでは。ままならない部分が人間らしいなと。「無駄な諍いや〜」の場面は、自分もうまく出来てないけど窘める親を見てるようで、ある種の微笑ましさを感じた。▼このコメントに返信ゼウスとアルテミスのダブルパンチを食らった熊ヒロインことカリストーもないな。▼このコメントに返信アトランティスはカルデアとは別人だからひとまず置いといて。トロイア周りのキャラは諸説ある取り入れられているかわからない神話より、マテリアルでアキレウスはヘクトールに複雑な感情を持っているが持ち込まないようにしている、しかし感情的なものを抜きにするのが不可能なキャラ。ヘクトールは親兄弟の仇でも感情を完全に切り離せるキャラという設定なのにゲーム内では逆に見えるのが問題では?パリスも実装から間がないのにマイルームではアキレウスに敬語で喋ってたり謝ったりしているのが塔イベでは瓦投げようとする生意気なクソガキムーブでキャラが迷子気味だし。※4019440...というか、だからアヴェンジャーは『巌窟王(他人の妬みや保身のために、陰謀でシャトー・ディフ送りにされる(しかし将来必ず脱出を成功させることになる男)』なんだよね。妬みや悪意を受けているとはつゆ知らず、美しい婚約者との結婚を間近に控えた陽気な楽天家の船乗りエドモン・ダンテスではなく。シャトー・ディフ脱出後、ファリア神父の残した宝物を元手に復讐するモンテクリスト伯でも、あるいは復讐を続ける意義が消えて、しかしそばに寄り添う娘に救われた男でもない。※4020348塔イベでは、ガス抜きって明言しているし、処方箋って書いてる人はそういう意図なんじゃないかと...それに、実は石を投げるって、アキレウスレベルになるとまるで脅威にならないと思うんですよ。ヘクトールが投げたとしても、パリスがなげたとしても。...ペンテシレイアについては、アキレウスと対面してしまったら石を投げるどころじゃなく狂乱するのが目に見えているので、正直ヘクトールは『言ってるだけ(共感し同行すると伝えることで、味方として寄り添う意図)』じゃないかと思います。・煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。・誹謗中傷、荒らし、煽り、記事と無関係なコメ等はNGです。・他サイト・特定個人への中傷、暴言はおやめください。その他通報・ご報告→メールフォームTOPページに戻るインフォメーション管理人:めれむ型月を人生の一部とし楽しんで日々を生きている管理人への連絡はメールフォームまで。※現在荒らし対策のため規制強化中です。