情報ではなく、感情を伝えるメディア注目キーワード染脳ミームkolme加納エミリ九州女子翼ホームWHY@DOLL|辛いこともあるとは思うんですが、辛くなったらWHY@DOLLに来て!2019.02.08PickUp!!HOMEPickUp!!WHY@DOLL|辛いこともあるとは思うんですが、辛くなったらWHY@DOLLに来て!“楽曲派アイドル”の至宝である。筆者がおよそ3年前に“楽曲派アイドル”に魅了され、数多の音源を聴き漁った際に最も愛聴していたアルバムの一つが、『Gemini』だった。1stアルバム『Gemini』では、洋楽要素満載のフュージョンやファンクをオーガニックなバンド・サウンドで再現。wallets、及川創介(CICADA)、仮谷せいら、長谷泰宏(ユメトコスメ)、吉田哲人ら多彩な作家陣を迎え、ぐっと洗練度を増したグルーヴチューンを展開。Vinegar」ではオリエンタルなムードも漂う叙情的ポップスを綴るなど、その音楽性をさらに拡大。音楽通からパーティピープルまで、その“楽曲”で多くの人の心を掴んできた。彼女たちの魅力は楽曲だけではない。ライブでは、華麗なパフォーマンスで楽曲の魅力を最大限に引き出すのみならず、安易な“沸き曲”に頼ることなく丁寧にグルーヴを紡ぎ出しながら、味わい豊かな音空間を構築。彼女たち曰く「脱力感溢れる」MCもそこに華を添え、えも言われぬ多幸感を生み出している。楽曲でもライブパフォーマンスでも大いにその魅力を発揮するWHY@DOLL。そんな中でも最大の武器となるのは、二人のヴォーカルやキャラクターのコントラストではないだろうか。愛らしく、柔らかで甘い歌声の青木千春。アンニュイな雰囲気も漂わせながら気高く神々しく声を響かせる浦谷はるな。この二つの声が、時に落差をもって並び、時に重なり合い、時に溶け合う。ビターとスウィートの二層立てチョコレートのように...。最新EP『Hey!』。“ライブ映え”を意識した楽曲4曲を収録したこの作品では、ファンクやディスコ、そしてポップやロックと様々なタイプの楽曲が並ぶが、いずれもリズムの立ったノリのいいナンバーだ。優れた楽曲を繊細なヴォーカルと煌びやかなパフォーマンスで描き出す彼女たちのライブに、高揚感と臨場感が増量されるというわけだ。これでWHY@DOLLのライブも盤石となることだろう。パワーとグルーヴが加わったわけではない。二人の声の対比や、ハーモニーにおける二つの声の絶妙な配合など、さらに緻密なヴォーカルワークが印象的であり、溌剌としたビートの上でその豊潤な“歌”の力が遺憾なく発揮されている印象だ。そんな新曲群を引っ提げ、2月10日より全国ツアーを行うWHY@DOLL。青木千春、浦谷はるなのお二人にお話を伺った。アイドルってファンの方々に支えられて成長していくんだなって実感しました(青木)――昨年7周年を迎えられ、現在8年目ということですが、どうですか?ざっと振り返ってみて。青木千春(以下:青木):早いです(笑)浦谷はるな(以下:浦谷):特にここ最近一年一年が早いです。私たち2~3月でツアーを回ることが多くて、昨年一昨年もそうだったんですが、「さっきツアー回ったばっかりだな」と思ったら「もうツアーが来る」みたいな。一年の周期がすごく早くて...。青木:上京してからももう5年で、札幌にいるより東京で活動してる期間のほうが長くなったんですけど、こちらに来てから本当にたくさんの場所に行けるようになりました。海外でもライブさせていただいたりとか...。毎年毎年リリースもさせていただいて...。そこに辿り着くまでの道のりを振り返ると長いなとは思うんですが、同時に早く過ぎてきてるなとも思います。「あっという間に10年とか迎えるのかな」って...。――Negiccoさんは昨年15周年を迎えられましたけど、お二人もすぐですよ、15周年(笑)。「何年ぐらいやってるの?」って訊かれた時に「7年です」って答えると、「そんなやってるんだ?」ってびっくりされる方もいらっしゃるんですが、逆に「まだ7年なんだ」って思う方もいるみたいで...。私もどちらかと言えば、すごい濃い7年を過ごしてきた気がするので、「まだ7周年だったんだ」って去年の7周年の時に思いました。――「濃い7年」とおっしゃいましたけど、もっと言えばどんな7年でしたか?いいことばかりでもないですよね?浦谷:ないですね。最初の1~2年がいろいろ悩んだりとか迷ったりすることが多かったですね。何も分からずに始めたっていうのもありますし、地元での活動がメインだったのでもっと上に行きたいって欲もありつつ、メンバーも今より多かったのですれ違いももちろんありましたし、やはり最初は苦悩した気がします。今は別のことで悩んだりしますけど、メンバー間の悩みはやはり最初の1~2年が多かったかなって。――青木さんはいかがですか?青木:最初オーディションを受けて、「受かったらアイドルになれるんだ」って思ってたんですけど、そうではなくて...。私たちには振付師もいなくて先生もいなくて、最初は全部自分たちでやってたんですよ。曲もなくて、アイドルさんのカバー曲を練習してって感じで、想像していたのと全然違っていてので、すごい戸惑いもあったんですが、だんだんファンになってくれる人が増えていって...。最初ミッションのようなものをやっていたんです。「ここまでいくとCD出せます」「ここまで行くと衣装をもらえます」みたいな。ファンの人と一緒に成長していく“劇場型アイドル”だったので...。いうのも最後まで達成してCDを出せて、やはりアイドルってファンの方々に支えられて成長していくんだなって実感しました。いうのを最初に経験できて、それが自分の中では大きなものになっているので、最初にそういう経験ができて良かったなって思いました。ファンの方々のありがたみというか、そういうものが実感できたわけですね。その頃のWHY@DOLLを生で拝見したことはないんですが、当時と今で随分違うのは想像できます。人数もコンセプトも音楽性も違いますし。実際当時のお二人は今のこうした状況を想像していました?青木:全くしてなかったです。浦谷:上京したタイミングで、当時の事務所の社長に「メンバーは増やさないんですか?」って尋ねたことがあって。したら社長に「これからずっと2人でやっていくつもりだ」「2人からそういう話は聞きたくなかった」って言われて(笑)。私達もずっとアイドルをやってるかは分からないですし、もしかしたら他のアイドルさんみたいに卒業するってことになるかもしれないって考えた時に、2人組だとどちらかが辞める時にグループがなくなっちゃうって思ったんですよね。今こうやって2人で長く活動してみて、2人組で良かったなって思うことがすごく多くて...。当時「2人組でやる」って言われた時は最初すごい戸惑ったんですけど、今は2人組で良かったなって思いますね。――当時と今ではお二人の関係性は変わりました?浦谷:私、元々敬語使ってたんですよ。ちはるん(青木千春)が先輩だったんで。青木:グループに加入した時期は2ヶ月しか変わらないんですけど、結構上下関係が厳しかったんですよ。「先に入ったほうが先輩だから」って。最初2人で上京して来た時は、一緒に暮らしてるんですけど、ずっと敬語を使われてて...。これから2人組でやってくので、なんか壁があるの嫌だなと思って、「敬語は使わないでね」ってめっちゃ言ったんですけど、全然直してくれなくて。敬語でなくなってから、何でも言える関係になりました。――敬語じゃなくなるまでどれぐらいかかったんですか?青木:半年?1年?浦谷:いや、1年はかかってないと思う。上京して「サンライズ」(編注:2014年1月21日リリースの4thシングル「サンライズ!~君がくれた希望~」)の時はまだ敬語使ってたような気がする。No.5」)の時は?浦谷:多分使ってない。半年経たないくらいですかね。浦谷:徐々に無くしていった感じです。――時々配信なども拝見することがあるんですが、今のお二人の“ボケとツッコミ”みたいな関係とは随分違っていたんですね(笑)。浦谷:今や当時の“上下関係”は感じさせないぐらい私がズバズバ言ってます(笑)。1stアルバム『Gemini』は本当に愛聴しましたし、2ndアルバム『WHY@DOLL』もたくさん聞いたんですけど、やはりこの2枚のアルバムは違いますよね。お二人はどう捉えていますか?浦谷:『Gemini』は、当時色々な作家事務所さんに作曲や作詞をしていただいたアルバムです。『WHY@DOLL』は、楽曲提供していただいたアーティストさんがみなご自身でも活動していて、それぞれのアーティストさんの色が強い曲をいただいて、それをWHY@DOLLの色に変えてお届けしてるって感じだと思います。いう意味では『WHY@DOLL』の方がそれぞれのアーティストさんとの“タッグ感”が強いのかなって思いますね。曲を書いていただく前にアーティストさんとお話ししたりしましたし、私たち自身も少し...青木:関わって...。浦谷:作詞もするようになりましたし。『Gemini』の時は、曲タイトルをつけたぐらいだったので...。――ちなみにどれですか?浦谷:私は「Tactics」。LOVE」はちはるんがつけました。LOVE」は2人じゃなかった?浦谷:ちはるんだよ。青木:私?私です(笑)。サウンド的には大きく違っている印象ですか?それとも地続きですか?浦谷:私たちとしては、その時その時で自分たちの等身大のアルバムを出してるって感じなんですが、聴いている方はまた違う捉え方をするんじゃないかなとは思います。考えてみると『Gemini』は、ちょっと背伸びした曲が多かったかもしれないですね。当時の私たちが歌うにはちょっと大人っぽいなと思う曲が多くて。『Gemini』に収録されている「曖昧MOON」など、「今になってようやく等身大っぽくなってきたね」とか、「当時は少し背伸びしてたイメージがあったけど、今の成長した2人にはすごい合ってるね」って言う方もいて...。考えると『WHY@DOLL』はより等身大な気がしますね。青木:楽曲は今の方が多くの人に響くんじゃないかなと思います。シティポップ系が多くなって、どの世代にも聴き馴染みがある曲を歌わせていただいているなって。『Gemini』はコアな音楽、洋楽とかちょっと懐かしんで聴いていただけるような楽曲が多かったんですが、そもそも私自身そういう楽曲を聴いたことがなくて「どう歌ったらいいんだろう?」みたいな感じでした。いう意味でも、『Gemini』はすごくハードルが高いなって思ったんですけど、でも、そういう歌を歌わせていただいたからこそ、「WHY@DOLLのような今の若い子たちがそういう歌を歌うと逆にいいんだよ」ってすごく言ってもらえたので...。『Gemini』をリリースしてから「楽曲派だね」って言ってもらえるようになって、それもすごくいいことだなって思いましたし、今は今で本当にいろんな世代の人から聴いていただける曲を歌わせていただいていると思うので、そう考えると、WHY@DOLLの音楽はどの世代でも楽しんでいただけるな、って思います。――『Gemini』が大好きだったんですけど、『WHY@DOLL』が出た時に全然違う印象を受けて...。いろんな可能性が広がった作品だなと思いました。そこからいろんな所にいけるなって。したら『Gemini2』を作っても良かったのかもしれないですけど、あえてそうしないことで、すごく可能性が広がったかな、と。先ほど『Gemini』が「洋楽っぽい」っていう発言がありましたが...。浦谷:ファンの皆さんが「昔の洋楽っぽい」って言ってくださったんですが、私もその当時の洋楽をあんまり聴いたことがなかったので私自身はそんなに洋楽っぽいって感じてはいないんですけど...。すごい言われましたね。LOVE」...?浦谷:そう。LOVE」とか、オマージュじゃないですけど、すごく似た楽曲があるって。――ジェームス・ブラウンですか?浦谷:あ、よく言われます、ジェームス・ブラウン。――途中のコール&レスポンスのところとか。発表した当時はよく言われました。――そういった要素が洋楽好きのおじさんたちにすごい響くんすよね。いう意味では、『WHY@DOLL』には、そういう“訳知り顔”のおじさんたちから脱却しようっていう意図があったんですか???(笑)浦谷:そういうテーマがあったわけではないです。音楽的にすごく評価の高いアーティストさんたちに提供していただいた曲を歌うことで、新しいWHY@DOLLを見せられたらいいなっていう思いは強くて...。今までと違う色の楽曲が詰まったアルバムになったと思うので、意図せず脱却したかもしれないです(笑)。さっき、ちはるんも言ってたとおり、『Gemini』では音楽好きでツウな方、音楽に詳しい方々がたくさんファンになってくれたと思います。――現場ではそういう方をよく見かけます(笑)。浦谷:でも『WHY@DOLL』の曲は、パッと聴いていいなって思う曲がいっぱい入ってると思います。ライブをやった時も「そんなに音楽が詳しいわけじゃないけど、ライブ見てこの曲いいなと思いました」って方がすごい多くて、ライブ会場でアルバムを買ってくださる方が多かったですね。転機があったと思うんですけが、やっぱり「菫アイオライト」辺りが一つの大きな転機でしたか?浦谷:そうですね。Recordsに移籍した最初の作品で、新たな環境で頑張らないといけないなって思った時に提供して頂いた曲なんですよ。歌詞も前に「曖昧MOON」の歌詞書いてくださったつのだゆみこさんが書いてくださったんですけど、私達をよく見てくださっていて、「これからのWHY@DOLLの道しるべになる曲になって欲しい」って思いで歌詞を書いてくださってたので、歌詞にすごい愛が溢れています。――曲タイトルがいっぱい入ってますよね。今やライブでは鉄板曲ですし、私たちも大事な時に歌うとすごい気合の入る曲ですね。自分たちのスイッチも入れてくれるし、お客さんのスイッチも入れてくれるような大事な曲になっています。Recordsの社長がライブを見に来てくださって、「WHY@DOLLはすごいいい楽曲が揃ってるんだけど、ここぞというところでお客さんと一体となれるような、グワッとアガる曲がまだちょっと少ないよね」という話になりまして...。そこで「ここぞという時に盛り上がる楽曲を集めたEPを出そう」って話になったんですよ。私達のライブの鉄板曲を書いてくださってるONIGAWARAさんと吉田哲人さんに2曲ずつお願いしました。――そういった曲を“ライブ映え”とおっしゃってるわけですね。お二人にとって“ライブ”ってどういうものですか?青木:ライブ......「WHY@DOLLの曲はCDでも楽しめる」って言ってもらうことが多いんですけど、歌ってる私たちはやはりパフォーマンスで皆さんに伝えることが一番大切だと思っているんです。「今までCDで曲を聴いてたけど、ライブで聴くともっといいね」ってすごく言ってもらえるので、やはり私たちは歌うことが大好きだし、ライブは自分たちの一番やりたいことができる場だなって思いますね。浦谷:WHY@DOLLのライブには癒しを求めに来る方が多いんですよ。盛り上がったりもしてくださるんですけど、MCでの脱力感とか(笑)そういう部分も求めて来てくださってる方が多いと思うので、皆さんと気持ちを分かち合う場所かなと。キャッチボールじゃないですけど、私たちも出すけどみんなにも出してもらって一緒に...(笑)。青木:共有するって感じ?浦谷:うん。一緒に同じ場を作るって感じがします。――気持ちを共有して、盛り上がったりポジティブな気持ちになったりとか。浦谷:観た人が「またこれから1週間頑張ろう」って元気をもらって帰る、みたいなライブをしたいと思っているので、そういう空気作りとかは大事にしてます。――ほわどるのライブにはこれまでもそういう機能があったけど、その部分を強調するようなというか、さらにそれを増強するような楽曲を集めたEPって感じですね。青木&浦谷:そうですね。――ちょこちょこTwitterでも呟いたりしてるんですが、皆さんのライブってホントに“ハズレなし”って思うんですよ。いつも100%ってわけじゃないかもしれないですが、平均値がすごい高いというか...。Recordsの社長は「なんかまだちょっと物足りない」みたいなことをおっしゃったと...。これまでのライブはどちらかと言うと「私たちが作り上げたパフォーマンスを皆さんに見ていただく」っていうイメージが強くて...。一緒に楽しめる曲もあるんですが、「ついて来い!」みたいな曲がないって意味だったんだと思います。優れた楽曲を完成させて提示するっていう感じだったのが、これからは一緒に作り上げるものもやろう、と。Festivalとか大きいフェスに出ると、やはりそういうのを感じてたんですよね。私たちには沸き曲とかワーッてなる曲は少ないと思うんですけど、フェスっていろんな人が来て一体となる場所なので、そういう時になんか足りないなっていうのは感じてたところで...。今回の曲はどの曲も“ライブ映え”っていうコンセプトのもとに作られたんですが、絶対フェスに合う曲だな、そういう大きい会場で歌うのに合う曲だな、って私は感じてます。LOVE」とか、そんな一体感がありましたよ。オーディエンスの盛り上がり方もすごかったですし、すごいたくさん人いましたよね。青木:いっぱいいましたね。――東京女子流さんの前でしたっけ。私たち女子流さんの前でした。――なので、ファンの方はもちろん、ファンじゃない方もたくさんいて、でもすごい一体感があったと思うんですが...。それを?浦谷:より、ですね。青木:さらに!――で、EPのタイトルが『Hey!』なんですが、とてもシンプルで、ある意味ライブっぽいですよね。青木:覚えやすくていいと思いました。「Hey!」って乗りやすい!タイトルだけで楽しい曲が入ってるんだろうなって...。内容が想像しやすいタイトルだと思います。――ほわどるっていうとゆるふわな感じですが、これはちょっと違いますよね。気合入ってる感じ(笑)。浦谷:「こっちに気付いて!」みたいな(笑)。青木:「おいでよ!」とかそういう意味なのかなって思いました。「楽しい音楽あるからこっちにおいでよ」みたいな。「一緒にやろうよ」っていうような「Hey!」だと思います。――じゃあ、新曲を披露する時はステージ上でたくさん「Hey!」って言わけですね(笑)?青木:『Mr.boyfriend』は歌詞に「Hey!」って入ってるんですよ。――あぁ、そうですよね。青木:その時に言います(笑)。それなりに長く続けてきたからこそ歌える「なるようになる」だと思います(浦谷)――まずは1曲目「ケ・セラ・セラ」。このタイトルですが...青木:おまじないみたいなものですよね。「大丈夫だよ」っていう感じで...。Sera」というフレーズが出てきます。Sera」ですし...。浦谷:調べたんですけど、基本的に会話で使う時は「Lo」が入るって書いてありました。そっちのほうが自然な表現だ、って。――そうなんですよね。Sera」とはスペイン語圏の人は言わないらしいんですよね。Sara」っていう貴族の家訓があって、それを観た作曲家ジェイ・リヴングストンがスペイン語風に変えて「ケ・セラ・セラ」というあの有名な曲を作った、と。そんな風に、いろんな国のニュアンスが入っているので、これから国際的な活動を目指そうとするお二人にはぴったりですよね!浦谷:フランス行きたいです!――ジャパンエキスポとか。浦谷:行きたいですね、ジャパンエキスポ!青木:そこで歌えたらいいですね!――でも、日本でもよく知られたフレーズです。それをタイトルに付けるっていうのは、ちょっとプレッシャーないですか?(笑)浦谷:「ケ・セラ・セラ」っていい言葉だっていうのは知ってましたし、この曲の歌詞を見て私自身もすごい勇気づけられるんですよね。ライブを観て元気になって帰ってもらいたいと思っているので、そういう思いを強く伝えられる曲ができたなって感じです。私たちのライブって、仕事帰りに来られる方が多いんですよ。平日に定期公演やってるっていうのもあるんですけど、そんなライブで「ケ・セラ・セラ」を歌って、お客さんに元気に帰ってもらう、っていう意味でもすごくいい曲ができました。青木:「ケ・セラ・セラ」がリード曲なんですが、歌詞もすごく前向きだし、歌ってても自分たちも元気をもらえるし、まだ発売前なのにライブでやるとみんなが笑顔になってるんですよね。この曲だけですごくいい景色ができてるんですよ。この曲が“おまじない”みたいになればいいなって思ってます。――日本語訳すると「なるようになる」って感じですが、歌詞を見るとすごくポジティブですよね。お二人は歌詞は読み込みますか?それぞれに解釈したりとか...。浦谷:まだ年数をあまり重ねてないグループがこの曲を歌うのと、8年目の、まあ、まだまだそんなにすごく長いわけではないですけど、アイドルとしてはまあまあ年数を重ねてると思うんですが、そういう私達が歌うのとでは全然意味合いが違ってくると思っていて...。今まで悩んだこともありましたし、しんどかったなって思うこともありますが、それなりに長く続けてきたからこそ歌える「なるようになる」だと思います。――なるほどなるほど。浦谷:なので、ライブに来てくださってる方は、私たちよりもよほど人生経験の豊富な方が多いんですけど(笑)、アイドルっていう分野で8年目を迎えた私たちがみんなの背中を押せたらいいなって。アイドルって元気を届ける仕事だと思うので、そういう仕事をやってきた私たちだから歌える曲かなって思いました。――10代の小娘には歌えないみたいな(笑)。浦谷:(笑)私たちだって10代の小娘だったら、歌ってはいたと思いますけど、本当のところをちゃんと伝えられるかっていえば無理だったと思うんですよ。今の年齢だからこそ歌えるというか...。曲はどちらかと言えばアイドルのド定番みたいな曲になってると思うんです。それこそ、さっき言った『Gemini』みたいな「ツウな人」向けというよりは、パッと聴いて好きになれる、キャッチーでアイドルの王道行ってる曲だと思うんですが、あえてこの年になってこういう王道な曲に戻りましたっていう...。歌詞を見ると結構深い事を歌っているので、今の私たちだからこそこの曲が歌えるのかなと思います。青木:私もWHY@DOLLとしては結構アイドルっぽい曲に戻ったと感じるんですけど、でも歌詞は、はーちゃん(浦谷はるな)も言ってたように、今の私たちだからこそ歌える内容が詰まっているので...。いう思いも込めてこれからたくさん歌っていきたいと思います。――歌詞を見ると、例えば「立ち止まってちゃ変化はない」とか「待っても夢は来ない」とか結構実感されたんじゃないかと思うようなフレーズが見られます。いいことばかりじゃないので...。「立ち止まる」っていうのも、これだけたくさんライブをしててもお客さん増えないなとか、ワンマンやってもソールドアウトしないなとか、どうしたらもっと上に行けるんだろうとか、そうやって悩むことが「立ち止まる」ってことなんじゃないかと思います。待っていても解決しないですし、もっとできることがあるんじゃないかなと思って...。いうことを考えながら活動してるんですが、そういう意味でもこの歌詞は私たちに合ってるんじゃないかなって。そこは私が歌ってるパートなんですけど、責任感じます(笑)。大切なパートなので...。――やはり「楽な道なんてどこにもない」ですか?浦谷:ないですね。みんな何かしら悩んで、いろいろ試行錯誤しながら、もがいて生きてると思うんですよ。楽な人生歩んでる人って、ほんの一握りだと思います。すごい運の持ち主か、元々恵まれた環境にいるか...。いう人達もいずれ挫折すると思うんですよね。楽な道はないと思います。お金持ってる人だって、持ってるゆえの苦悩ってあるでしょうしね。――やはり説得力ありますね。心の傷埋めようとするから」という一節がありますよね。なんかちょっと哲学的な感じもするんですが...。――素晴らしい一節だと思うんですが、イマイチ分からないんですよね...。解釈していますか?浦谷:悲しいことで泣くのって結構簡単じゃないですか。悲しいから涙が出るのは当たり前ですし。――“傷”があるわけですもんね。浦谷:でも、うれし涙ってなかなか流せないと思うんですよ。悲しいことで泣くよりもうれしいことで泣いた時には、それだけ悲しいことが癒されるっていう意味なんじゃないかなって。納得しました!浦谷:ハハハ。青木:すごい!――この一節にちょっと矛盾を感じていたんですよ。「うれしい時に涙が出るのは心に傷があるから?」「うれしい時にも心に傷が出来るのか?」って思っちゃったんですけど、今の説明で分かりました。浦谷:絶対あるじゃないですか、低迷して悩んでる時期って。「あの時すごい苦しかったな」って思うけど、今はそこにいないわけですし、今からどうにかして変わるわけじゃないじゃないですか。悩んで苦しんで泣くんじゃなくて、うれしいことでいっぱい涙流していきたいなって。それは今この時に受けた傷でないけど、やはり引きずってる、あるいは残ってる傷を“うれし涙”が癒してくれる、と。浦谷:いつか何か大きなこと達成して、自分がそこでいっぱいうれし涙を流せたら、その時ってもう過去だし、逆にその時があったら今があるとも思えるんじゃないか、と。――それって誰かに説明を受けたんですか?浦谷:受けてないです。――おぉ~やはり説得力あります!で、他の曲にも言えると思うんですが、この曲の歌詞もポジティブですよね。いう気持ちに自分を持っていくのは簡単なことじゃないと思うんですが、どうですか?例えばこれを歌う時にポジティブなメンタルを作ったりするんですか?浦谷:いえ。私たち自身それほど自信があるタイプじゃないですし、どっちかというとメンタルもそんなに強いタイプじゃないんですよ。この曲を歌うことで自分たち自身も励ましてるっていうか。青木:この曲は歌ってて自然と笑顔になれるので、すごいなって思います。浦谷:自分たちでメンタル作らなくても、歌えば勝手に自信が沸くんですよね。青木:自然と笑顔になれる曲ってこういう曲なんだなって思いますね。Wow」っていうので一体感が作れて、自分自身もアガる機能が曲にありますよね。青木:ライブでもみんな言ってくれるよね。一緒に歌ってくれるんですよ。Wow」が入ってくるので。浦谷:あの大合唱を聴くと、この曲歌ってよかったなってすごく思いますね。対バンライブって私たちが目当てじゃないお客さんもたくさんいるので「刺さらなくてもしょうがないな」みたいに思うこともあるんですが、「ケ・セラ・セラ」は目に見えて分かるんですよ。「あ、興味を示してくれてるな」って。この曲はWHY@DOLLに元々興味がなかった人にも刺さるのがすごい分かるんです。すごい歌いがいのある曲ですね。――まさに“ライブ映え”してるわけですね。青木:してます!浦谷:めっちゃしてます!作曲者の吉田哲人さんから「世界平和をテーマに書いて欲しい」って言われて(笑)(浦谷)――続いて「ふたりで生きてゆければ」ですが、これもとてもリズムが立ったいい曲ですよね。浦谷:これは2人で作詞したんですが、作曲者の吉田哲人さんから「世界平和をテーマに書いて欲しい」って言われて(笑)。――えぇええ!浦谷:はい(笑)。今までの作詞では、“恋愛の歌”を経験少ないながら知恵を振り絞って書いていたんですけど、今回は違って...。“世界平和”っていうとすごい壮大に聞こえますが、「平和って何だろう」と思った時に、普段の何気ない日常を維持することが一番大変で、大きな幸せよりはそういう日常の幸せを日々キープできることが“平和”なんじゃないか、っていうテーマを頂いて...。自分が思っている日常のことを書いてみました。この曲は1番と2番をそれぞれが担当してるんです。1番は全部私で、2番はちはるんで。Aパートは完全に1人で歌われ、途中でハーモニーが入ってきて、って感じですよね。青木:そうです、はい。浦谷:作詞自体も完全に分担したので、それぞれの価値感がちゃんと描かれていると思います。タイトルも「ふたりで生きてゆければ」になってるんです。これもポジティブな曲ではありますが、ちょっとネガティブな感じから始まってジワジワと上がっていくみたいなところがあります。いうことは、浦谷さんはネガティブなところを書かれて...?浦谷:なんか、私が歌詞を書くといつもそうなっちゃうんですよね。ちはるんと私で“陰と陽”みたいな感じで(笑)。青木:でも、それが繋がるのがすごい(笑)。浦谷:私がそういうちょっとネガティブな暗い要素があって、ちはるんがすごいポジティブな明るい要素があることで、WHY@DOLLが出来上がってると思うんです。それがすごい分かりやすい曲かもしれないですね(笑)。――例えば、最初の「今日もまた繰り返しの毎日」とか、お二人なんて日々いろんな変化があると思うんですが...。浦谷:始めはそう思ってたんですよ。高校で将来の進路のことを考えた時に...それは高1の時でまだアイドルはやってなかったんですが、「普通の職に就いて毎日同じ仕事するのは嫌だな」って思ったんですよね。無理だなって思ったんです。青木:保育園だっけ?浦谷:そう、だから保育園の先生になろうと思って(笑)。高2の時にそういう選択をしたんですけど、高2の夏ぐらいからアイドルを始めて、「これは毎日違う仕事だし、日々変化が訪れるから楽しそう」って思ったんですが...。仕事内容は毎日違うし、行くライブハウスも毎日違う、歌う曲も違うから変化はあるはずなんですが、自分自身の人間的な変化っていうのがあんまり訪れなかったような気がして...。――あぁ~深いですね。浦谷:なので、日々同じ日はないはずなんですけど、私にとっては“繰り返し”と感じてた時期があったんですよね。――ちなみに、それはいつ頃ですか...?浦谷:上京してからのほうがより感じてたかなぁ~。上手くいくって勝手に安易に思ってたので、あんまり上手くいかなかった時に“繰り返し”をすごい感じましたね。――それはそこそこ昔の話ですよね。した経験ってあまりいい経験ではないのかもしれないですけど、それが今の表現に繋がってるということですよね?浦谷:正直いい経験ばかりしていい経験のことばかり書いても、ネガティブな経験した人には響かないかなと思いますし、逆にあまり良くない経験も歌にしてみることで共感してくれる人がいるかなと思いますし。女子が失恋ソング好きなのってそういうことだと思うんですよ。失恋した経験は痛かったけど、それがすごい分かるからその曲が好きっていう。ある意味、表現者あるいは歌手って疑似体験を人にさせてあげるっていう役割もあると思うんですが、みんなどこかでネガティヴな経験もしているはずなので、それを疑似体験させてるわけですよね。――で、これはそれぞれで作詞して、後で合わせたっていう感じですか?青木:そうです。お互いに書いて...。浦谷:それぞれ1曲全部書いて、そこから吉田さんがピックアップして...。今回は1番が私、2番がちはるんっていう形になりました。――あぁ、ピックアップして...。したら混ざってたかもしれないわけですよね?浦谷:混ざることもあります。青木:でも、この曲は1番、2番で綺麗に分かれました。そんな「繰り返しの毎日」や「変わらない人生」に対して「疲れたな」なんて独白みたいなことを言ってるわけじゃないですか。ある種の“自分語り”をしているわけで...。「君が聞けばあきれてしまうかな」という一行が利いてますよね。――これによって“ドラマ”が生じますよね。「君」という人がいて、それに独白を聞かせることで“関係性”が出てきて、シチュエーションが出来上がる。すごいテクニックを使いますね。これも「君」は誰でもいいんです。聴く人にとっての、いつも悩みを打ち明ける相手とか、すごい刺激を受けてる相手とか、大切な人とか誰でもいいんですが、ネガティヴばっかり吐いてると「またそんなこと言って」ってなるじゃないですか。それでもここでの「君」っていうのは、絶対的に自分に影響を与えてくれる大切な相手だと思いますね。――それは「ファンの方」でもあるわけですか?浦谷:はい。――青木さんが書かれた2番ですが、ここから盛り上がってくるというか、ポジティヴになってきますよね。「乗り越えていけるんだ」とか...。「君となら」っていう部分の「君」は誰を想定していますか?青木:私も、この曲を聴いてくれる人にとっての大切な人を思い浮かべてくれればいいと思います。あと私たちのこととかでも...。誰っていうのはないんですが、自分にとっての「この人だな」という人に置き換えて聴いて欲しいなと思いますね。聴き手の自由で...。私自身は、「ふたりで生きてゆければ」ということなので、私たち2人で暮らしてますし、ライブも毎日のようにやってるので、はーちゃんを思って書きましたね。青木:やっぱり、どんな時もはーちゃんとだから一緒に頑張って行けるんだ、っていう思いをちょっと書いてみました。これ、初めて言いました。――そうですか!浦谷:でも、はるなもちはるんのことが頭にあったよ。青木:ホント?浦谷:やっぱり一緒に「生きてる」からね。浦谷:家族よりも一緒に生きてるなって感じなので。――でも、お二人はホントに仲いいですよね。浦谷:ケンカしないんですよ。ピリつくことはあってもケンカはしないですね。――ピリつくことはあります?浦谷:お互いやはり別々の人間なので、多少は意見のズレや感覚のズレがあると思うんですよ。そこをお互い責めたりはしなくて、ちょっとイラッとしても受け入れますね。青木:爆発する前になんか収まります。浦谷:どうしても我慢できない時は言いますよ。言わないと気づいてくれないこともあると思うので。ホントに小さなことですよ。この間も...お風呂場のマットに珪藻土っていう板を使ってるんですが、あれは何回かこうやって足踏みしないと床がべちゃべちゃになるんですよ。日が何日か続いて、嫌だったので、これは言わないと気が付かないな、と思って...青木:言われました。それまで珪藻土を使ったことがなくて、すぐに乾くものだと思ってたので、そんなに足踏みしてなかったんですよ。なんかすごい濡れるなって思って...。分かんなかったけど言ってくれたので、それで分かりました。浦谷:そういう些細なことです(笑)。――ちょっと微笑ましい感じもしますが、でもね、そういったところからね。浦谷:溜め込むのはよくないと思います。――アイドルさんとかガールズグループさんを取材すると、一緒のグループにいても「友たちじゃない」っていう人も結構いるんですよね。浦谷:女子は難しいんですよね。――それは別にいがみ合ってるわけではなくて...。四六時中一緒にいるので、プライベートではご飯に行ったりとか全然しないというか...。中には「ビジネスパートナーだ」って言う人もいたりしますよね。成り立っているという気もします。“友達”ですか?浦谷:“ビジネスパートナー”っていう言い方も間違いじゃないですよね。“友達”ではないし“家族”にちょっと近いと言えば近いですけど、それもまた違う気がするなって思います。青木:うん、なんだろうね。浦谷:でも、家族に言えないことも言い合える仲だし。青木:兄弟?兄弟違う?浦谷:なんだろうね。青木:何て言ったらいいんだろう。冷たい言い方だけど“ビジネスパートーナー”は合ってるといえば合ってると思うんですよ。みんなが思い描くような“ビジネスパートナー”とは少し違って...。マネージャー:まあ、言ったら“相方”だよね。青木:うん、“相方”。浦谷:いつも“相方”って呼んでるんですけど、それが一番しっくりくるかもしれないです。――“ビジネスパートナー”って言うとちょっとドライすぎる感はありますが、“相方”だといい表現かもしれないですね。信頼してますし、言えないことも言えます。お互いの変化とかも気付くしね。やって作詞をする時、お互い見せないでやりますか?青木:見せないです。浦谷:見せるとお互いいろいろ考えちゃうんです。「相手の歌詞がこうなるんだったらこうしよう」とか。それって自分のオリジナルじゃなくなるじゃないですか。歌詞を送る時も個々にマネージャーに送るんですよ。ピックアップされた結果「こうなりました」って初めて相手の詞を見ます。修正が必要な場合もあるんですね。「世界観が違い過ぎるからここはちょっと合わせて欲しい」っていう注文が来たりして。そこで初めてお互いの歌詞見せ合って、「どういう世界観で書いてるの?」っていうのをディスカッションして合わせたりしますね。――そこそこ完成に近いというか、全体として出来上がった時に初めて見るというか...。――今回は直しとかあったんですか?青木:それが今回なかったんですよ。びっくりしたんですけど。浦谷:私、ちょっと煮詰まってて全然書けなくて、いわば“ダメもと”で出した歌詞だったんですけど、それがむしろ良かったみたいで...。自分があんまり良くないなって思ってるのに限って「良かったよ」って言ってもらえることが多いんですよね。――でも、そういう意味ではお二人のコンビネーションはバッチリですね。ところで、他の曲は結構ストレートな表現が多い気がするんですが、4曲の中でこの詞が一番味わい深くないですか?浦谷:言っちゃえば、ちょっと重い曲ですよね。この4曲の中で言うと。軽い気持ちで歌えないというか...。Wow」って感じでバーンと盛り上がる歌詞ではないですよね。浦谷:みんなの心に語りかける曲みたいな感じかなと。青木:確かに他の3曲に比べたら、みんなで一体となって楽しむ曲ではないかもしれないですね。前向きな曲ではあるから...。確かに伝えるのは表現力が必要かもしれない...。――この曲調も、ストレートな8ビートで始まり、ちょっとロックっぽい要素があって、もしかしたら一番速い曲、一番アグレッシブな曲ですよね?浦谷:テンポはすごい速いですね。先日振り入れしたんですけど、ダンスはそんなに激しくなくてじっくり見せる曲になってるんですよね。ミュージカルっぽいかもしれないです。詞の世界観に合ったダンスになっていて。踊るっていうよりは...青木:しなやか系?浦谷:場面場面を切り取ったダンスが多いんですよね。――演じるというか...。機械仕掛けなところもあったりとか。――詞が深くてちょっと重い部分もあって、でもビートはすごいハツラツとしていて、ガンガンいく感じで...。