日刊イトイ新聞テレビ東京のプロデューサー、高橋弘樹さんが糸井重里のもとを訪ねてくださいました。人生ドラマのおもしろさをひき出す仕掛け人です。高橋さんの人生相談の場になりました。37歳、いわゆる係長の立場にいる高橋さんへのアドバイスが、働き盛りのみなさんのお役に立つことがあるかもしれませんよ。制作局でドキュメント・バラエティーなどを制作する。プロデューサー・演出を担当する『家、ついて行ってイイですか?』では、ひたすら「市井の人」を取り上げ、これまでに600人以上の全くの一般人の「人生ドラマ」を描き続ける。『所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!』などでディレクターを務める。書いた脚本は約2000ページ、ロケ本数300回以上、編集500本以上。10前へ目次ページへ次へ1どうも、係長のテレビマンです。高橋テレビで見ていた糸井さんが目の前にいるのって、やっぱり緊張しますね。「あの番組を作ってた人なんだ!」と思ってお会いしてますよ。高橋わっ、そうですか。ありがとうございます。糸井テレビ東京ではどういう立場なんでしょう。制作局の主任をしています。係長に当たる職業ですね。糸井じゃあ、高橋係長ですね。糸井それはどうもどうも(笑)。糸井この間、とある大会社の社長とお会いしたんですよ。係長の仕事をしなきゃいけないんだよね」と話していたんです。社長が係長の仕事を?どういうことですか。「おもしろいと思うんで、やりたいんですよね!」というのは、社長が考える仕事じゃないですよね。現場の仕事だと思います。糸井そう、係長の高橋さんのお仕事ですよね。上がってきた企画に対して「うん、いいんじゃない?」と言うのが社長の仕事だと言われています。社長が「あれやりたいね!」と言うんです。高橋それでうまくいってるんですか。糸井うまくいってるんですよ。上に上げる段階でボツになるんです。高橋まあ、いろんな障害がありますからね。邪魔されずにスイスイ進むんです。係長の仕事をちゃんとやった社長の会社は、いい会社になるんです。言っちゃってもいいんだけど、それを教えてくれたのはJR九州の唐池会長。「ななつ星」だとかを手掛けてきた人がそう言ったんですよ。高橋はあー、間違いなさそうですね。唐池さんって、JR九州を大赤字から大黒字にした人ですから。「人が来てもらえるとも限らない在来線が余っているんだけど、地元の人も乗ってくれないし」みたいな話は、すでに存在していたと思うんですよね。「あんなのやったらいいと思うんですよね!」と提案する係長は山ほどいると思うんですが、それじゃあなかなか通らない。本当に実現しちゃいますよね(笑)。高橋それは実現しちゃいます。糸井ぼくも「ななつ星」に乗ったんだけど、ものすごく不思議な感覚なんです。同じ場所に帰って来るだけの旅だったんですよ。どこにも移動していないのに「いやぁ、たのしかった!」とか言ってるの(笑)。高橋えっ、出発した場所に戻ってくるだけですか?糸井そう、どこにも行かないで帰ってくるんです。いいお部屋を取って数日間の旅をすると、100万円くらいかかるわけで。予約も大人気で、じぶんの番が回ってくるのをお客さんはずーーっと待っているんですよ。この企画を成り立たせたい、と係長は言えますか。高橋いやー....、怒られちゃいそうですね(笑)。乗ってから言えよ」という感じで責められちゃうと思うんですよね。係長だと、まぁ責められますね。係長って言葉のおかげで、ずいぶんおもしろくなったね(笑)。糸井さんには係長だった時代ってあるんですか。係長だった時代はありません。はじめに入社した会社でコピーライターっていう職種にはなったけど、20歳で入ったから、雑用もする下っ端でした。高橋じゃあ、係長的な苦しみは経験されたことがないんですね。係長、そこそこツラいですよ。「ほぼ日」にはね、係長がいないんですよ。今日入社した人でもリーダーはできます。「これやりたいんだけど」と言って、モノになって飯のタネになるような企画は、これまで、ぼくの割合が多かったですね。それを少なくしていくのがぼくの夢なんです。本当は社員に任せたいんですね。本当のことを言えば、企画のことは任せて、もっと嫌なことを考えてやりたいんです。社員から「えぇーっ!?」って驚かれることをね。社長が言うんだから、やるしかない企画ですね。高橋弘樹さんの企画づくりの術が520ページの分厚い本に込められています。とことんわかるまで伝えようとする高橋さんの情熱を感じさせる一冊です。