出版の好景気がちょうど終わったぐらいなんですね。96年がピークだから、ちょうど下がって2年目。百々さんは、もうちょっと前で、90年。僕は「すごい売れてた」っていう時期を経験して、そこから下がっていったんですね。そこからもう、本当に雪崩を打つように雑誌が。1兆6000億円あった雑誌市場が今6000億円代だから。1兆円の売り上げが吹っ飛んでるから。その落ちていく中で、問題点が見えてきたんですか。僕は他業種の営業から中途採用で入ったんだけど、最初に思ったのは、出版社の営業はどうやって書店さんに本を案内してるんだろうってことだった。いうと、(書店に見せるものが)新刊の一覧表しかなかった。本がずらっと並んでる。A4の紙にずらっとタイトルが並んでて、内容紹介がちょろちょろって書いてあるぐらい。1枚に10商品ぐらいかな。それぐらい刊行点数が多いからっていうこともあってですよね。あとは編集と営業でコミュニケーションを取る習慣がなかったので、編集から降りてくるものを、営業の誰か担当者が一覧表にしてたんだと思うんだけど。そもそも1冊の情報量が少なくて、それが書店さんにも渡っていっていなかった。あと、どの書店でどんな本が何冊売れてるかっていうデータもほぼなかった。何年でしたっけ、紀伊國屋のPubLineって。90年代だと思うんですね。PubLineぐらいしか見るデータがなかったんですよ。PubLine:紀伊國屋書店全店のPOSレジで管理されている販売情報を、インターネットを通じて公開しているサービス。データから、展開予想や増刷の手配、読者の性別や年代を分析することができる。※オープンネットワークWIN:通称トリプルウィン(トリプルウィンプロジェクトから)。リアルタイムのPOS売上情報などを提供している。i:取次大手のトーハンが運営する出版社向けの情報ネットワーク。書店の販売実績や在庫データを集約・分析して出版社に提供している。何が売れているかわからないですね。PubLineぐらいしか見るデータがなくて、あとは書店さんから回収されるスリップ(※)だけで。書店から出版社に回収されるには時差があるから、リアルタイムに何が売れてるのかっていうのもわからないし、やろうと思っても何もできない。※スリップ:本に挟まっている二つ折りの伝票。購入時に書店員が引き抜き、その枚数で売上を把握する。片面が出版社への補充注文に使える伝票となっている。そもそも情報がなかったんですね。逆に、これ手を掛けたら、本は絶対売れるなと思った。簡単に言っちゃうと、これチャンスたくさんあるな、と。うちもできてないけど、他の出版社だって絶対同じだなって。僕、最初が証券会社で、そのあとがパソコンソフトの流通会社、その次にダイヤモンド社に入社して、いわゆる出版社の中で、営業っていう仕事が認められてないなって思って、そこがすごい違和感がありました。メーカーなのに営業がこれだけしかいないんだとかね。いうギャップがあったんですね。ダイヤモンド社って社員が200人ぐらいで、売上が百数十億の会社で、それなのにアイテム数は書籍だけでも3,000アイテムぐらいあったから、それを営業十数人でやるっていうのはすごく。割り算するとおかしい。それで、これだけの数の新刊が出て、でもどんな内容かはいまいちわからず、何が売れて何が売れてないかっていうデータもわからない中で、真っ暗闇の中でどうやって営業してたんだろうって思ったんですけど、でも、そもそも営業が軽視されてたんだなって。その関係性を改善するところから。これはウェブで井上さんのお名前を検索したら上がってくる記事の内容みたいなことが。メディア業界佐々木:今日、聞きたいのは、ズバリ、なぜダイヤモンドの本はこれだけ売れているのかについてです。