あなたがやっているのは、検察官が相手にしないレベルの行為を、なんとか非弁だと誤解させようとしているだけじゃないのか?最近も、司法書士会に「総額説」なる珍説を押し付けて、何が何でも非弁にしようと躍起になっていた連中がいましたね。最高裁まで行って、やっと否定で確定したけど。筋違いに弁護士を恨んでる人ぐらいだろう。弁護士業務を人に依頼したけりゃちゃんとした弁護士に依頼する。弁護士恨んでるからといって非弁を擁護するなんてのは完全に筋違いの論外だし。非弁を擁護する適確な意見なんて出てくるはずもない。title>検察庁という、明らかに法律家かつ権限を持った当局が>相手にするかしないかで、>その人が本物かそうでないかを判断させてもらいましょう。刑事事件になって有罪判決受けてる非弁の事例は、探せば簡単に見付かる。裁判官、検察官という、明らかな法律家が有罪だと判断したわけ。title>検察庁という、明らかに法律家かつ権限を持った当局が>相手にするかしないかで、>その人が本物かそうでないかを判断させてもらいましょう。title>鍼灸師って、医師試験を受けるのも嫌な人が、無免許医療をしているんですか?手術までやってたらそりゃ医師法違反だと誰でもわかります。厚生省が「この程度なら医師の独占じゃありませんよ」と見解を示していても偽医者だ犯罪者だと執拗な連呼をやめない医者がいますかね?また話のすり替えですか・・・。鍼灸師が法律で認められている範囲内の行為をするのは適法に決まっているでしょう。非弁は違法だから違法だと言っているのですよ。>「違う、俺は法律家として、本物の非弁行為を追及しているのだ」と本気で思っているのなら、簡単だ。非弁が行われていることを知る機会はあるんですよ。>こんなところで匿名でゴロ巻いてないで、その実例の数々を片っぱしから刑事告発すればいいのです。検察庁という、明らかに法律家かつ権限を持った当局が相手にするかしないかで、その人が本物かそうでないかを判断させてもらいましょう。刑事告発するかしないかは全く関連性がありません。刑事告発相当の案件を発見して、それなりの証拠がそろえば刑事告発はいたします。title鍼灸師って、医師試験を受けるのも嫌な人が、無免許医療をしているんですか?手術までやってたらそりゃ医師法違反だと誰でもわかります。厚生省が「この程度なら医師の独占じゃありませんよ」と見解を示していても偽医者だ犯罪者だと執拗な連呼をやめない医者がいますかね?「違う、俺は法律家として、本物の非弁行為を追及しているのだ」と本気で思っているのなら、簡単だ。こんなところで匿名でゴロ巻いてないで、その実例の数々を片っぱしから刑事告発すればいいのです。検察庁という、明らかに法律家かつ権限を持った当局が相手にするかしないかで、その人が本物かそうでないかを判断させてもらいましょう。title>論点をすり替えているのはあなただと思うのだが。いった最低限の弁護士スキルの担保もない。弁護士業務に関する最低限の倫理面の担保もない。弁護士業務に関する最低限の懲戒制度もない。非弁が社会にとって有害でない根拠が何かありますか?コメントを見直しても、どこにもまともな根拠は書いてないように思います。行政書士会や司法書士会が、会員に対して弁護士業務に関する研修をやるのでしょうか?行政書士や司法書士の業務について研修受けたからって弁護士業務ができるようにはなりませんよ。業務範囲の区別はできていますか?それぞれの業務が分かっていないのであれば、あなたの話に全く説得力はありません。>>非弁には懲戒制度すらない。>>より問題が起きやすい構造であることは明らか。>>こういうのは弁護士(の非弁委員会)が報告があり次第、>非弁取締をやっているだろう?それは懲戒制度とは言いません。非弁委員会は、会員でない人に対してまで懲戒権限があるのですか?そんなわけありませんね。懲戒制度というものを理解していないのでしょうか?>論点をすり替えているのはあなただと思うのだが。あなたが論点を理解できていないだけだと思いますよ。title>非弁はそういった研修すらない。>非弁の方が類型的に有害であるおそれが高いことは明らか。>資格制度以上に効果的なシステムがあるならあなたが提案すれば良い。?非弁非弁言うから、行書や司法書士などを想定していたのだが(彼らには彼らの監督団体があるのでそれは彼らの管轄)、あなたは違うことを言っているのか?何の資格も持たずに弁護士のように助言をして金をとっているというのならまた別問題だろう(本人訴訟など本人がやっていることは除く)。>非弁には懲戒制度すらない。>より問題が起きやすい構造であることは明らか。いうのは弁護士(の非弁委員会)が報告があり次第、非弁取締をやっているだろう?論点をすり替えているのはあなただと思うのだが。title>>弁護士業務やりたい人は弁護士資格取ればいいだけの話です。弁護士登録せずに非弁やってるんですか?司法試験合格して、司法修習も終えて、それでもあえて非弁やってる人がどれだけいるのでしょうか?司法試験に合格する程度の努力をするのも嫌な人が非弁やってるのでは?>アホみたいないちゃもんつけるより登録のメリットを>延々と語ったほうが有意義ちゃう?>弁護士登録したくない意見はたくさんあるけど、>登録したい意見は圧倒的に少ないんやし。私にとってメリットがありません。登録抹消して弁護士業務辞めてくれて構わんよ。競合相手が消えてくれるのはよいことだ。title>弁護士会登録に疑問が持たれてるって記事でこの発言出来るのすごない?>きっと弁護士登録を活かしまくってる超有能弁護士なんだろうなあ。業務において弁護士登録を活かしまくっているとはいえるのでしょうね。>アホみたいないちゃもんつけるより登録のメリットを>延々と語ったほうが有意義ちゃう?アホみたいないちゃもんだとは思いません。弁護士登録のメリットを語っても非弁をやめないと思いますよ。>弁護士登録したくない意見はたくさんあるけど、>登録したい意見は圧倒的に少ないんやし。日弁連や弁護士会に問題点が多々あるのは確かですから不満が出るのは当然のことだと思います。>非弁の問題点はもう十分語ったんやから、>バッジ持ってる人がいかに素晴らしいかも語った方がええやろ。別にバッジ持ってる人がすばらしいとも思いません。非弁と比べれば、弁護士業務に関して一応最低限の質の担保がある程度の話です。弁護士の質は人それぞれです。title>弁護士業務やりたい人は弁護士資格取ればいいだけの話です。>何で取らないんでしょうね???弁護士会登録に疑問が持たれてるって記事でこの発言出来るのすごない?きっと弁護士登録を活かしまくってる超有能弁護士なんだろうなあ。アホみたいないちゃもんつけるより登録のメリットを延々と語ったほうが有意義ちゃう?弁護士登録したくない意見はたくさんあるけど、登録したい意見は圧倒的に少ないんやし。非弁の問題点はもう十分語ったんやから、バッジ持ってる人がいかに素晴らしいかも語った方がええやろ。title>今なら質の悪いのも多いから何ともいえないでしょう。司法試験にすら受からない人のスキルの質は類型的にもっと悪いと推認できる。>昔だって、司法試験は通ったけれども>人格的にどうかという弁護士はそれなりにいたし、>まだ彼らが現役ということも十分あり得る。そんなの資格制度である以上当然のこと。それでも一応、司法修習や弁護士会の倫理研修等はある。非弁はそういった研修すらない。非弁の方が類型的に有害であるおそれが高いことは明らか。資格制度以上に効果的なシステムがあるならあなたが提案すれば良い。非弁には懲戒制度すらない。問題が起きやすい構造であることは明らか。受験料1千万円試験期間5年のな!」>と因縁つけてるようなものでは?自転車は昔から免許不要。例を挙げるなら基礎事情が類似でなければ無意味。非弁を正当化しようとする論理はめちゃくちゃ。いった人が紛争に口出しすればそりゃ話はこじれる。非弁は社会にとって有害ということがよくわかる。間違っても、交通警察に直接文句を言うことは絶対にない。こんな感じでしょうかね。title今なら質の悪いのも多いから何ともいえないでしょう。昔だって、司法試験は通ったけれども人格的にどうかという弁護士はそれなりにいたし、まだ彼らが現役ということも十分あり得る。昔は弁護士はそれなりに権威もあったから、もしかすると表にでてこないで我慢したケースが多かったかもしれない。title>アホ弁護士が介入したせいで些細な事件が無駄に混乱した経験あるんで、>「司法試験に受かったから勝ち組」とか>「非弁は悪、バッジつければ善」って意見には賛同出来ないなあ。>>どんなバカでもバッジつければ偉そうにできるのが>弁護士登録の利点だよ、って言われたら納得するけど。無免許運転は悪、って意見には賛同できないなあ」、ってのと同じレベルの発言ですね。司法試験に合格したという最低限の裏付けすらない人による非弁は有害な結果をもたらすおそれが高いので禁止されています。資格制度というのは、そもそもそういうものであって一部の例外を言われても・・・。資格制度がご不満なら、あなたがもっといい制度を提案してみて下さい。反対意見に対する卑怯なイメージ操作をするのはご自分の不合理な意見を正当なもののように錯覚させるためでしょうね。弁護士業務やりたい人は弁護士資格取ればいいだけの話です。何で取らないんでしょうね???アホ弁護士のせいで混乱したというあなたの認識が正しいとも限りません。弁護士がまともなこと言ってても、むちゃくちゃなこと言って事態を悪化させる関係者もいます。title>訴訟代理権もない行書が、なんで、いざというときの紛争解決規範になる契約書を作成する能力があるなんて思えるんだ?漫画やTVドラマの影響が多いだろうね。普通の人が見る弁護士だってドラマでは11つの事件に全力(+足も金も)尽くしてもやっていける事務所経営2事務員は暇で(そして胸...自粛)3警察とかいろいろなところに顔が利いて法以外のところでいろいろなんとかなるってのがテンプレだから。titleアホ弁護士が介入したせいで些細な事件が無駄に混乱した経験あるんで、「司法試験に受かったから勝ち組」とか「非弁は悪、バッジつければ善」って意見には賛同出来ないなあ。どんなバカでもバッジつければ偉そうにできるのが弁護士登録の利点だよ、って言われたら納得するけど。title法務省の選りすぐり(当然、検事資格をお持ちの人たちでしょう)が検討を重ねた上で、満を持して公表されている指針がこれ。ちなみに、中心になったのは現法務省官房長の黒川弘務氏。「また、いわゆる企業法務において取り扱われる法律事務の『事件性』の有無については、次のように考えられる。生じてからの和解契約の締結等は別として、通常の業務に伴う契約の締結に向けての通常の話し合いや法的問題点の検討は『事件性』なし」http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/seido/dai24/24siryou_homu.pdf行政書士については特に触れていないが、普通の契約は弁護士資格などない人に任せてもOK、という法務省の有名なお墨付きです。title>なるほど。不倫でも痴話喧嘩でも隣人紛争でも、どんな些細な件であろうと大きく膨らむ危険は必ずあるから、何が何でも弁護士が独占するのが当然である、それも額を問わず、というわけですね。そのような崇高な責任感をお持ちの方々がいる限り、法テラスは安泰でしょうし、弁護士事務所の門前に客が途絶えることもないでしょう。弁護士業務は弁護士が独占すべきである。法テラスと契約したくない弁護士は契約しなければいい。自由競争の結果、市場が適正な料金を決めるのでしょう。>大阪弁護士会は、「劇中で助言された内容が法的に間違い」だから抗議したんですか?「弁護士でない者が法律相談を受けている」ことを問題視したんだと思ってましたよ。そりゃ、そもそも非弁は違法だから抗議したのでしょう。仮に法律相談の内容が正しくても非弁は非弁。無免許で車を運転していいことにはならないでしょ。社会にとって有害だから非弁は禁止されています。弁護士業務をしたければ弁護士資格を取ればいいだけのこと。弁護士資格を取れないのであれば潔く弁護士業務は諦めたらいいだけのこと。司法試験に合格しないというのだって自由競争の結果でしょう。車を運転したければ免許を取るのが当然でしょう。弁護士業務からは退場すべき。:編集なあ、教えてくれ。訴訟代理権もない行書が、なんで、いざというときの紛争解決規範になる契約書を作成する能力があるなんて思えるんだ?紛争解決規範にならないどころか、紛争の原因になってるような契約書をよく見るが、行書謹製の契約書だと必ずそうなるんだよね。生兵法で大怪我してるよね。不倫でも痴話喧嘩でも隣人紛争でも、どんな些細な件であろうと大きく膨らむ危険は必ずあるから、何が何でも弁護士が独占するのが当然である、それも額を問わず、というわけですね。そのような崇高な責任感をお持ちの方々がいる限り、法テラスは安泰でしょうし、弁護士事務所の門前に客が途絶えることもないでしょう。大阪弁護士会は、「劇中で助言された内容が法的に間違い」だから抗議したんですか?「弁護士でない者が法律相談を受けている」ことを問題視したんだと思ってましたよ。弁護士は「自由競争」するべきなんでしょう?ビジネスなんだから適切な費用を要求するのは当然のこと。金額に折り合いが付かなければ依頼を受けないのも当然のこと。社会にとって有害だから。安い金額で受任する義務の有無とは無関係。資力のない人でも安く弁護士を利用できるようにする必要もないでしょう。世間様は、ビジネス、自由競争が大好きのようですから。:編集>家庭裁判所に出廷したわけでも、相手方と代理交渉したわけでもない行書は離婚を甘く見てることが、下の書き込みを見てもよくわかるよ。『この程度のことで目くじら立てるな』ってことでしょ?わけわからん民間療法のヤツが、これはガンに効きますと言ってるのと同じレベルだから有害なんで抗議してるんだよ。大阪弁護士会の抗議は正当。ホント行書って、離婚にしてもそうだけど、遺言や契約書作ったりもしてるが、交渉や遺言、契約を甘く見てるよね。頼む方もバカだけど、こんなのに士業名乗らせるなよって思う。title7年ほど前、NHKのドラマで、離婚を考えている人物が行政書士に助言を仰いだだけで、大阪弁護士会が「異例の抗議」をした事件がありましたね。家庭裁判所に出廷したわけでも、相手方と代理交渉したわけでもない、「離婚のときはこういうことを取り決めるんです」と飽くまで一般的な注意事項を助言されただけなのに。意気込んだ以上、そのような場で低廉でも請け負うのは当然の義務ですね。title>不倫の清算のどこが公益なんだよれっきとした法的紛争、紛争性のある(潜在レベルかも知れないが、弁護士会に言わせれば一緒なんでしょ)法律事務なんだから、弁護士の独占業務でしょ。弁護士以外に頼んだら「非弁だァーーッ!」と金切り声の大合唱始める連中が何を言う。弁護士が責任持って引き受けるのが当然の義務だとしか思えません。自治、いらね自治を守るとかいうお題目のために、年間約50万~100万も払う意味が分からない。自治とかいうものに、この身が守られたという経験もない。いつ、弁護士会が、捜査機関垂れ流しの報道被害から、弁護士を、守ってくれましたかね。やめ検・やめ判がのさばる、天下り組織の限界でしょう。医師会と違って、日弁連は、権益を棄損する方向に進みたがる。役所の非正規雇用なんて、本来、執行部が、役所に対して、正規雇用とするように働きかけるべき。日弁連は、社会に対して貧困対策を訴えているんじゃなかったの?それが、会内で止まり木を、とか、非正規雇用を改善する意思ゼロ。それとも、就職率の数字が欲しくて、どこでも非正規でも弁護士を押し込めればいい、とでも思っているのか?会費を払っても払っても、執行部は弁護士の仕事を儲からない仕事にしていくばかり。弁護士の半分が年収300万以下。?ごくわずかな爺パートナーに利益が集約され、天下りが寄生虫のようにたかっている、ただのブラック企業。どれだけの優秀な人材が使い捨てられ壊されたことか。普通に新卒で商社にでも就職すれば、ワークライフバランスのある豊かな人生を送れただろうに。「君は、法曹に、なってはいけない。法テラスの使えなさに関してはいうまでもなく。国選弁護士同様にこころある弁護士さんにあたった相談者は幸運としか言いようは無い。法テラスや国選弁護を請けざるおえない貧困があるということの証でもあるのだとみます。選挙の時に、最高裁判官が必ずでて来るのでしょう?内閣総理府の下に、最高裁判官が位置することを意味していたのですね。司法が完全に国と同化しているのを、国民は理解していないのも不思議ですが、基本三権分立をならったからでしたね。それを鵜呑みにしているのでしょう。言った意味でも今後どんどん弁護士の自治機能は高められていくべきであると思っています。本当に共産勢力が力を誇示し始め、あからさまな暗黒時代に戻っているような気もします.....。人権派っていっても、会費50円の会報誌とかって民間人が寄付したくても「デキナイかも」っていう金額設定はどうかとおもいますが。丸を一つつけてもいいとお思うんですが......。title日弁連は、業界の衰退を目指してるのかね?俺は、そうとしか評価していないけど。新しい病気に対応しているぞ。それは、たゆまぬ努力による研究と実践のシステムが機能しているからだ。このようなシステムが機能するのは、きちんと、収益をあげ、それを次の投資に回せているからだ。弁護士の世界はどうか?この10年で何が進化した?今まで救われなかった人が救われているのか?せいぜい、被疑者国選の対象範囲が広がったことだけだろう。裁判員制度?誰得なんだコレ?法律扶助の範囲拡大?これまで弁護士に頼むのがコスパ悪い事件が、低廉化されてギリギリ「依頼者にとって」コスパ合うようになっただけだろ?その種の事件の多くは、不倫であるとか、痴話げんかみたいな離婚(財産的給付を伴わず、夫婦の意地だけで戦い合ってるような、犬も食わない事案)であるとか、隣人紛争とか、はっきり言って、法律が介入する意味あるのそれ?って事案ばっかりでしょう。こんなの、神経ばかり遣わされて、とても法テラス価格でできる代物ではない。「依頼者にとってコスパ合う」というのは、「弁護士にとってコスパ合う」とは同義ではないんだよ。両方にとってコスパ合わないと、仕事にならんのだよ。弁護士は、一定の収益を得て、本や資料を買ったり事務員を雇ったり金払って研修受けたりして、研鑽を高めていく必要があるから。これが医者にとっての研究などと同じなんだよ。それをさ、公益だから弁護士は安いフィーで我慢せい」って、冗談かよと思う。不倫の清算のどこが公益なんだよ?犬も食わない夫婦の意地の張り合いのどこが公益なんだよ?単なる民間人間の問題解決にすぎないんだぞ?弁護士=問題解決サービス提供業者であって、ごみを集めて処分場に持っていく業者と同じ仕事でしょ。なんで、安いフィーに甘んじなくちゃいけないわけ?このあたりを説明せずに「法テラスをどんどん使いましょう」といって、仕事の価格をぶち壊すとか、意味が全然わからない。公益だのといってるわりに、医者のように、新しい病気に対応しているわけでもなく、次世代への投資だって怠っている(怠る方向への収益減少行為=価格破壊をしている)。これで、何が、「市民からの理解」だよ。業界として発展をする気がありません、といっているようなものなのに。問題は、そのことに気付いていないようなんだよなあ。title>採算性ある事件までディスカウントされたんではたまらない。>弁護士の全体の売り上げが下がってるのは、そのせいではないのか。某掲示板に「普通に頼んだ場合と法テラスに頼んだ場合、2倍もの差があるのは納得できない」っていうバ○な依頼者の戯言があってなあ。弁護士らしいの「弁護士にとっては赤字なのですが、善意から仕方なく引き受けているのです。いつまでもつやら」みたいな回答をしていたが、ほんとこれな。儲からない採算性のない仕事は法テラスで全部やればいいと思っていたが、採算性ある事件までディスカウントされたんではたまらない。弁護士の全体の売り上げが下がってるのは、そのせいではないのか。金の卵を潰すようなことは困る。日弁連は、そういうことを、そういうことだと理解せずに平気で推進するから困るんだよ。title執行部様の宿り木確保のご尽力の割に、最新号の「自由と正義」に掲載されたの請求退会&退会処分、まるまる2ページ近いんですけど・・・。3年で2倍超123人、法律相談などhttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG26H27_Q6A630C1000000/全国の自治体に常勤する弁護士が年々増加し、今年4月時点で3年前の2倍超となる123人に上っていることが日弁連の調査で分かった。法で定められた任期は上限5年で、実際には1~2年のケースが多い。弁護士側からは現在抱える仕事の処理や任期後の将来を懸念する声も出ている。自治体で働く弁護士の1人は「任期終了後に仕事はあるのか、今後のキャリアに生かせるのかなどの不安を抱える仲間は多い」と話す。このため、日弁連は支援体制の強化に乗り出している。現在は全国に20近くあるという。「法テラスに文句言うなら、そんな弁護士は退場していただくしかない。紹介案件と、過去の依頼人からの相談しか、受けられない。」って、記事にしてる人いなかった?あれ、なんなん?執行部とか法テラスにすかれるのは、こういうタイプなんだろうね。title>通用しないのであれば、「改革」路線にしても、弁護士会の姿勢にしても過去に縛られず通用する方向に舵を切るしかし提案するほうも漠然としているなぁこれでは。弁護士はどうしても(今回のJの件でも)「違法でなければ個人の権利・やり方に口を出さない」のが基本だから、「会員全員の満足」を得られるようにという方向は無理。記者・編集長として約30年間活動。2010年7月末で独立。司法の真の姿を伝えることを目指すとともに、司法に関する開かれた発言の場を提供する、投稿・言論サイト「司法ウオッチ」主宰。「大増員時代の弁護士~弁護士観察日記Part1」お買い求めは全国書店もしくは共栄書房へ。