22:33:14.83>お礼はお礼でしょう。ありがとうございます、馬鹿野郎。22:35:07.83>>455唐沢が必死になって潰そうとしたのが「知泉」という雑学作家。アマチュアでブログやメルマガで文章を発表していた。メルマガ読者は1万を超え、先日創刊12周年を越えた。そこに書かれている雑学を唐沢が大量にパクっていた。「トリビアの泉」へ「掲示板への投稿作品」として送っていた。「ある回は10本のトリビアの内、8本が知泉掲載済み雑学だった」その後、唐沢は自分の単行本へもそこからのネタを引くようになったがある時、ガウディの雑学を本に載せた際に知泉で複数羅列して書いた雑学をそのまま掲載してしかも文章もほとんど同一で、語尾を少し変えただけという物だった。唐沢の文章が良い?知泉さんが描いた文章の語尾を尚しただけのものを平気で自著に載せる文章への思い入れなんか無いヤツだぜ。現在の流れの始まり「新UFO入門」での盗作は、漫棚さんというブロガーの文章を新書で10ページに渡って語尾の改竄だけして「自分の文章です」と乗せた事。文章がよいとか....、そんなヤツなんだぜ唐沢は。22:30:55.10>>453>意味がわからない。22:38:30.71なんだかな。燃料投下ってことでよかったのか。>457しかし平気で馬鹿馬鹿書くけど、もう少し何か気の利いたことを言っていただきたい。小学生の悪口じゃないんだから。藤岡氏の悪口のリズム感を見習って欲しい。非常に素晴らしい技術ですよ。余計にショックが......まあいいです。次の唐沢さんの震災本ですが、10月入ってからだそうです。9月末と聞いていたんですが、まだ書いているそうです。22:40:01.46震災本ねぇ。検証班が買って検証を読むのが楽しみとしか言えない。本当に出るかどうかも分からないし。22:41:51.43>>425>これもひどい。これも藤岡さんですか?この人、全然文体が違っているのを判別できないの?ただ罵倒する文章というだけで、全部同じに見えちゃうのかね?その程度の文章解読能力しか無いんだったら文章を書く仕事は辞めたほうがいいよ。22:42:29.06>459全方位で敵作ってどうするんだ、唐沢さん。困った人だな、まったく。使用料払ってクレジット出せばよかったのに。監修は監修だからそれでいいと思うが、違うのか。22:44:27.11>>421>何よりも金よりも文章と文体に敬意を払う。>だから意外と盗作が気持ちに響かないのかもしれない。うーん、正直、これだけは絶対間違っていると思います。他人から文章を盗んで、あたかも自分が生み出したように見せかける行為こそが性格の悪さや品格の無さや罵倒の上手さや金の使い込みよりも何よりも唾棄されるべきものではないですか。22:45:08.63>462そうなんですね。ありがとうございます。>463タイミング勝負の本ですからね。急がないと難しいですね。22:47:43.98>>461>しかし平気で馬鹿馬鹿書くけど、もう少し何か気の利いたことを言っていただきたい。>小学生の悪口じゃないんだから。【プロ作家様の気の利いた文例】>だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。22:48:21.78>>464文章の内容は見ないで、文体が乱暴なら藤岡、丁寧なら自分側と分けてる臭いな。柔らかめの文章でも、ちょっと読めば馬鹿にされてるようなレスにもお礼返してる。22:49:28.13川口くん、酔がさめてきたようだね。イイコぶる前に藤岡さんに謝りなさい。唐沢と同じ過ちを繰り返さないためにね。22:49:57.57>466文章丸のままって、盗作以前で呆れてしまって。鈍くなってますね、私。呆れ返りましたが、大学生はともかく、プロがそれやったら職業生命の終わりになる。唐沢さんは弁解の余地なしですね。◆ARmTJgnA8Qって本物なの?騙りだろ?本物なら自サイトで何か表明してくれよ。◆ARmTJgnA8Qは自分です、って。道具を汚されて悲しくて、そんな汚し方をするのは馬鹿者だ、と言っている。22:54:06.86>>467もうすでにタイミングを見誤っていると思いますが....現時点で何冊か、震災直後に起こったデマとかをまとめた本やムックが出ています。言って、一人のライターがまとめる事自体無理があると思いますよ震災に関してのデマのまとめを扱った本は。某出版社が唐沢がHPに書いた文章を見て打診して来た本でしょ?それって「今すぐ書いて!」って感じだと思うんだけどそしてその本を書かなくちゃいけないタイミングで唐沢はHPに大量の物故者の追悼(唐沢の誤変換で追討)を書き綴ったり、古い映画の感想文を書いたりかなり優雅な日々を送っていますけどね。22:54:17.27>>471だからイイコぶる前に。22:54:21.51こんなことになってたのか。22:57:07.61>472>本物なら自サイトで何か表明してくれよ。22:59:48.39>道具を汚されて悲しくてそれを被害者ぶると言っているのだけれどなあ。問題をうまくすり替えるもんだ。藤岡さんに罵倒されても言い返せなくて悔しいと正直に書けばいいのになあ。>男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもなこれって、あんたの「道具」じゃないのか。23:02:16.36>>471ほとんど元の文章で、語尾を唐沢口調に替えたり、文章の順番を入れ替えた状態で10ページ。その事を指摘された際に唐沢は「引用ミス」と謝罪した。引用の明記が無かったのは落ち度だったと文章改竄しといて引用はねえだろ。唐沢擁護みたいなことをする馬鹿は「唐沢さんは謝罪した」とその事をオウムのように繰り返す。唐沢はその盗作発覚から半年たった所で出た単行本「社会派くん」で被害者の事を悪質なクレーマーと批判する文章を掲載。ネット上の文章だったら双方の意見も見る事が出来るが商業出版された本で一方的なそのような事を言い出したのが卑怯。実はこの唐沢の卑怯な反撃は前々から予言されていた。盗作の被害は、被害者がその事実を知ってから半年以内でないと訴える事が出来ないつまり、6月に発覚した盗作事件。12月になったらもう訴える事出来ないぞ!と言われていたタイミングでの、この唐沢の反撃。それを見た藤岡さんが作家としてあるまじき行為!と怒り心頭になり現在に至っている。23:02:37.26おいおい、もう少しこいつで遊ぼうぜ。つぶすのはまだ早いよ。23:08:09.05「言葉は作家の道具」という言葉で擁護しているのが空しくなったんだろw唐沢にとっては、金儲けが出来ればなんだっていい。他人の道具でも盗んで売り払っちゃえばいいんだよ。23:11:03.64川口ユーマンは泣きながら寝ちゃったみたいだね。23:11:06.35>道具を汚されて悲しくてhttp://netcity.or.jp/otakuweekly/BW2.0/column1-1.htmlの感想を聞きたい気が。23:11:57.61>>481もうつぶれてるよ。今後なに発言しようが、馬鹿にされるだけだろ。唐沢の雛型みたいなもんさ。これだけ言ったんだから、もう唐沢にも相手にされないだろうがな。23:12:05.96きっと馬鹿だから、明日には何もかも忘れて遊びに来てくれると思うよ。23:14:00.04で川口友万ってどう読むんだ?俺は頭のなかで「ゆーまん」と思いながら読んでいたけど。28)という本に掲載された唐沢の文章を読んだ。本の主旨と少しズレた内容だったが、珍しく足の障害に関すること中心に子供時代の話から書いていて、妙に生々しかった。23:17:36.63アンチってやっぱり唐沢俊一や川口友万みたいに商業出版して活躍している人に気持ち悪い憎悪を燃やしている売れないライターばっかりなんだね。23:18:14.98と学会関係で私が言えるのは札幌講演プラスアルファぐらいなので、拍子抜けの方も多かったでしょう。札幌講演については運営上の不備が大きく、大喜びした人がいたように、収支は大赤字。プレス対応や書店対応では最低限の形はできたと思う。20人集まったことを、それほど失敗だと私は思っていないのはプレスと書店があったから。唐沢さんについて、みなさんの読みはほぼ当たっている。違うのは、意識してやっている部分もあるが、盗作以外はほとんど無自覚という点。これで終わると逃げたとか言われそうだが、すいませんね、疲れた。FBとTwitter、MIXIは本名でやっているので、ご興味あれば。2ちゃんねるは使い方も何も知らなかったことがよくわかりました。荒らしの無視も知らなかったので。23:20:01.14>盗作以外はほとんど無自覚という点。縄文人が作った古墳があったり、それを無自覚にやっているのって小学校の勉強やり直してこいと言って居るんですね。23:22:01.73>盗作以外はほとんど無自覚という点。23:22:43.40>486来ようか。関係ない話ならあるが。幽霊とか蛇とかヤクザとか。23:22:50.07盗作は自覚をもってパクっている、それ以外はすべて素で馬鹿。何気なく書いた唐沢が金を使い込んだという部分が非常にデッカイ爆弾のような気がする。>>421>唐沢さんがダメダメな人であるのは、ソロボンヌK子さんをはじめ、>関係者一同、爪の先までよくわかっています。>でもそれでも見守ってしまうのは、私の場合は昔の唐沢さんの本が好きだからでしょう。>そんな人が人の文章盗んだり、金使い込んだり、遊んで仕事しなかったり、>ガッカリです。23:26:58.74自覚を持って盗作しても、文章改竄の時点でガセにしちゃう。23:28:15.38>>490>大喜びした人がいたように、収支は大赤字。確かに意地悪く面白がってもいるけれど、と学会というブランドをそれなりに評価していた気持ちが残っているからこそ、何ていうか意外だなあと思っている面もあるのですよね。23:28:44.17>495思っているのとたぶん違うけどね。何千万みたいな話じゃなくて、すごく小さいです。いう意味でデッカイ爆弾かもね。すいません、まったく知らない。ルナとは仲直りしたし、何でしょう。23:31:33.78>499そうそう。23:31:46.6939,000円のフィギュア本問題以外にも「使い込み」問題があったとは......という感じ。23:32:05.30>>498大丈夫、と学会周辺には何千万も使い込むような金が元々無いのは解っていますから。唐沢俊一の財政が逼迫しているのは事実。23:32:30.79昔、フィギュア豪華本の経費使い込み疑惑事件があったよね。23:32:49.24>501ああ、そういう風に思うのか。違う、もっと卑近な小さい話だから。23:35:52.13>502その2冊は詳細わからない。震災本しか聞いていないです。「検証ブログの閉鎖」を要求しています。後書きでちゃんと名前を唐沢が書いているのに芝崎淳という名前出しちゃだめ?というのが話題になって「出すなってのは、押すな押すなだよな」とこのスレッドでは5回連続で【芝崎淳】という名前が登場しました。23:37:01.58>504さらにワンランク下げるとちょうどいいです。23:38:15.43震災デマ本って、と学会が総力をあげて書くくらいがちょうどよいテーマのはずなんだけど。23:38:25.05伯父のプロダクションの借金も、実は...って感じだよな。マチ金に金借りたりしてた描写があった。23:39:35.86>507細かいことを聞いていないので、ノータッチで。23:44:31.44>513そうですね。聞いてはいましたが、結構キツイですね。編集者はどうでしょうか。直接の担当者と私は会っていないので。23:45:42.97>>513そうなんじゃないの?本の体裁を整える為の埋め草記事書きとして重宝していたみたいだし。自分が何を書きたいのかよく分からない人だからさ。『スコ怖』の内容の統一性の無さ、出鱈目を平気で並べる手法。内容はともかく、自分の本という形さえあればいい人なんだよ。所に落ち着いてるんだろう。23:47:30.83>>490>FBとTwitter、MIXIは本名でやっているので、ご興味あれば。そんなことは誰も聞いてないし、興味ないと思うよ。◆ARmTJgnA8Q」を名乗ってレスしてる人間が本当に川口友万なのか、それを証明するためにブログなりツイッターなりで何か言えよ、という話だよ。23:47:57.94唐沢の仕事が激減し、去年の頭には月刊誌4本、ネット対談1本あったのが現在は月刊誌1本のみになっている、連載では月産原稿用紙4枚というのは知っています?ネット対談は残念な事に相方の死去で終わったもの月刊連載の1つは出版社の消滅なので、不可抗力なのですが1つの月刊誌では、自分がかつて書いた原稿の一部を直してそれを掲載した事により、最終回の予告もなく打ち切られています。連載の中で90%同じ文章の原稿をそのまま掲載、ですから当然。その連載ではそれ以前も同じミスをしていて、それは編集者の段階で「これ以前貰いましたけど」で未遂に終わっている。その後発覚したのは、その二重に掲載した原稿。実はその連載とは違う連載で、同じように使い回していた事が発覚。冒頭がその時点の事件に絡めているのだが、それ以外は90%同じ。「2回ではなく3回かよ!」と呆れさせてくれたのですがその後、それより前の連載でその原稿を.....唐沢は盗作以外でも、こんな仕事ぶりをずっと前から続けている人ですよ。ライターとして軽蔑する以外の感情を持てません。23:49:02.96>516Twitterに書き込めよ。23:51:27.01>>381>あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨してまあブログのコメントなんてふつういきなり書くものだと思うけど。21:21:22いきなりツイッターに君臨して人様にこういう無礼なツイートするバカには礼儀なんていらんだろ。23:52:01.29>517おおよそは。使いまわしの件は知らなかった。前に書いたようなことを書いていて焦る。23:52:52.8345歳だし、単にこういう匿名掲示板がどういうところなのか分かってないのかな。23:53:12.06>昔の唐沢さんの本1990年代は、ハンパなマニアの雑談レベルの文章でも需要があったんだよねえ。ネットで手軽に情報が得られる時代になってからは、ヘタしたらベテランのライターが初心者に簡単に追い抜かれるわけじゃない?取り上げたネタとネタを繋ぐ文章にプロとしての実力が求められてくるわけだが、その場合、基礎教養の欠如は命取りだからね。「クラスの物知り博士」の状態のまま、本物の知性を身につけられず大人になってしまった人間はキツいと思うよ。23:53:12.89マクー空間に取り込もうとしても無駄なのだそれは冗談だけど、名無しは名無しとして蠢くから価値がある。個人として川口氏にさほど興味は無いから。寂しかったらここで相手してもらいな。23:54:28.85>>518お前が本物なら、今すぐtwitterに一言でも「あれは私です」とでも書き込めばそれで証明出来るのに、それすらしないって事は.....疑われてもしょーがねえな。こんなに2ちゃんでは書き込むのに、それすら面倒か?もしかしてお前、バーバラか?と疑われてもしかたないだろ。23:56:03.21>523よくわからないね、正直。古いんだろう、俺はきっと。>525匿名の価値か。考えたことがなかった。ありがとう、面白いな、それ。23:58:17.87>>あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨して>まあブログのコメントなんてふつういきなり書くものだと思うけど。へったくそな印象操作だなw「いきなり人様のブログに降臨して」の「いきなり」はその後に書いた文章に意味があるんだろう。下手な印象操作じゃなく、マジに読解力が無いのかも知れないが。00:01:10.97>526言葉足らずだったな。キミが俺のツイッターでメールするのを嫌がったのは匿名性を保持したかったためだろう。00:01:58.03川口さんとのやりとりを唐沢先生はぜひとも学んでもらいたい。これで何を知りたいんだ?だから。twitterをやっているのは川口本人だという事はもともと判明している。◆ARmTJgnA8Q」がその本人だというのは事実として判明していない。そんだけ、このスレッドはバーバラみたいな悪質な唐沢擁護(実際には荒し)が以前から横行していて、他人の名前を騙ったりというのがあったんだよ。これまでの内容からして本人だとは思っていたけれど、それが確実だという証拠が欲しかったんだよ。ネットの中には、あなたが思う以上に悪質な人間が横行していて名前を騙って騒ぎを作り上げようとしている人がいるんですよ。00:05:34.32>キミが俺のツイッターでメールするのを嫌がったのはメールとはダイレクトメールの事?それだと一対一では証明出来るけど、第三者、多くの人に川口友万だという証明が出来ないからだと思うよ。「メールを送ったら返ってきた!」とここで書いてもそれも本当かどうかは当事者には解らない。00:06:17.02>535なるほど。聞かないとわからなかった。考えないといけないことだな。00:08:52.72>536そういう考えもあるのか。みんなが匿名で発言できる空間か。マスカレードみたいだ。00:09:19.73>>533横レスだけど>>525と>>526は同一人物ではないのでは。ツイッターでメールというかリプするのを嫌がる理由は、そもそもツイッターのアカウントもってないし、ワザワザとるのも面倒ってのもあり得るよ。本人だと証明してもらうだけなら不要のものなのだし。00:11:19.49>>535>そんだけ、このスレッドはバーバラみたいな悪質な唐沢擁護(実際には荒し)が>以前から横行していて、他人の名前を騙ったりというのがあったんだよ。00:12:52.12川口さん、伊藤剛さんをフォローしてるんですね。話題になって徐々に有名になりつつあった、2ちゃんねるに自分で【唐沢俊一スレッド】を立ち上げている。数年前に山田五郎さんとの対談(だと思った)で、その事を暴露している。ところが、書き込まれるのは「唐沢って良い評判聞かないよな」とか「豪華フィギュアの金、持ち逃げしたんだっけ?」という唐沢にとっては拡散して欲しくない話題ばっかり。「唐沢さんクセが強いから誤解されるけど、面倒見がよくて...」と異常に持ち上げる文章が続くこととなる。「札幌時代の唐沢さんって凄くもてたよねえ。ドンファンって感じ」と凄かった過去を語り出す人も出てくる始末。ネットの匿名性って素晴らしいですよね。00:15:50.85書き言葉が孤独のグルメみたいになっているな、俺。いえば昨日は意外とムーに興味ある人が多かったようなので、せっかくなので質問を。あさってムー編集長と蛇を食う(2人でレプティリアンの会という爬虫類を食する会をやっているのだ)ので、お聞きになりたいことがあれば。00:17:00.9410月にずれ込んだら緊急出版でもなんでもない。出版の意味自体無くなっている。00:19:46.04>542これも縁でしょう。>543忙しい人生だな。繕おうにも俺の過去って退屈だな。ドンファン、呼ばれてみたいね。00:19:47.44ウンコを見るとバーバラを思い出したり、ゴキブリを見てバーバラを思い出したりそんな感じでマジ勘弁って感じっすよ。00:22:43.36>548ヘビーだね。今日、ムーで紹介した蛇問屋に、蛇の焼肉やりたい、10人前と頼んだ。女の子集めて(辛酸なめ子さん来るらしい)、昔が退屈だった反動だな。00:23:10.68>>545最近ムー読んでいないので、今お勧めの終末論とか、それに放射能・原発は絡むのかとか。00:24:54.46>552聞いておきますよ。ユダヤの終末予言が編集長のお気に入り。00:25:05.24>>549所が後にも先にも、札幌時代の唐沢を知っている人というのがその唐沢スレッド1の「ドンファンでした」という発言の中にしか出てこない。5年間唐沢検証をやっていても、札幌時代の情報は皆無といっていい状態。検証班氏も、毎回「札幌時代の唐沢氏に関して」と情報を募集していても何も出てこない」そんな出来たばかりの唐沢スレッドにいきなり登場して「彼はドンファンだった」と書き込む人がいるのに(確かスレが出来て2日目ぐらい)当時、2000年はまだインターネットの普及率はかなり低かったハズでその中で、2ちゃんねるという辺境の、さらに唐沢スレッドを見つけてしかも25年ほど前の知り合いが当時の凄さを語るという、かなり不自然な展開に、今の私たちはちょっと微笑ましくなってしまうワケです。00:25:52.01>>551そういうのに唐沢俊一は参加しないのですか?一時期ゲテモノ食いをネタにコラム書いていたけど。00:27:27.39>554微苦笑ってやつですね。00:27:59.64川口さんのほうが唐沢よりずっと面白い仕事をしてんじゃない?川口さんの前に唐沢はいないよ。00:30:42.61>555レプティリアンの会はムー&北芝健マターの案件(笑)。遊ぶのもイベントも私は北芝健となんですよ。