ID:lnZ>>8ファッ!?それ、分野にもよるんだろうがそもそも適性なくね?ワイ、複数社でCTOとかやったけど、そんな謎人事見たことないで。ID:lnZ>>16まぁ、ベンチャーとかスタートアップやけどな。ワイには合理性が理解できん。人事担当者になったとき知っておくべき、7の基本。ID:BUGNA2fU0逆のほうがいいと思うけどな。先に研究職をやらせて、30歳とか40歳になったら、その知識を生かした営業をやらせる。自社商品に詳しい営業って、客の側からも重宝するし。現場「どうせ俺は元の部署に戻るし、後任にぶん投げるぞ。ID:WGOvlDu60専門科目だけでなく、自分の仕事が職場全体のどの位置にあるのか知っておくのは重要な事。他の職場との連携のためになそのために職場回しはあっていい。ID:LnxBZW.30新薬の研究開発を希望して製薬会社に入った東大卒の人が営業やってたな。ID:81hMKKDM0院卒を営業にっていう狂気が始まったのは氷河期から。営業しろ→研究員が使えない→就職直後から営業させとけになったのは、派遣法で専門分野以外も派遣おkにしてから。ID:OqYiJ.7m0日本が衰退していく一因よな。いつまで経っても希望の部署に就けないなら転職したほうがいい。院卒エリートならどの企業も欲しているしな。ID:j7nlBitk0人事はだいたい無能文系。割り振った人事に責任持たなくていいし楽よな。ID:8TDPOsho0専門知識無いと営業先と話にならんから精神でテキトーな人事するからそうなるんだよ。ID:0x0bivC80理系院卒でグループ会社の施工部門に回されたわ。一年で腰と肝臓と心病んで退職。ID:.DuJgt9X0それと、決定権のあるヤツが視察に行かないで、報告聞いてチャンスを先送りして、技術を外から買う事をして、リスクを避けてるらしいね。ID:wlNgvGsa0海外で何年も働かされましたが、頑張って売上も大きく上げ、海外での役職もかなり高くなりました。日本に戻ると平社員で工場の現場に配属。これって辞めろって事なんでしょうか。ID:DX.LmSMK0あるあるwwwんでこういう旧世代の考えかつ終身雇用が前提での人事異動するくせに、終身雇用だけやめてめちゃくちゃ人事は残るってね。ID:wfZJzF2O0会社は基本いろんな部署を経験させて育てようとするわけで妥当ただとびきり優秀なのは別この>>1が同期の中で一番の学歴や成績なら最初から希望の部署にいってたと思う。同期の中で抜けてた存在ではなかったんだろう。ID:PIirSRV30こんなシステムが出来上がった要因として、雇用の流動性が低いことが挙げられている。プロジェクトが潰れても簡単に切れない日本の環境では専門職を抱えるリスクがでかいからね。配置転換でやりくりしてきたけど、海外企業と戦うには無理が出てきて色々な分野で追い抜かれているのが現状。終身雇用取り止めるのなんて労働者が首を縦に降らないから改善も望めず。ID:1DC.uYTZ0実は人事は在日工作員で、会社を潰すためにワザとやってると思う。ID:bLV0HBq.0他で働いてる人の仕事もある程度把握しろってことなんだろうけどね。ID:Vr2MIcI20日本の企業って「何でもできる人材を育てる」っていう願望持ってる所が多いよな。実際はそんな超人ほとんど存在しないわけで、器用貧乏にしかならない。器用貧乏な人間に一つの仕事を押し付けるからスッゲー効率が悪くなる。ID:pyrKG5vR0本人が有能なら希望の職種につけるんだよ。無能でもクビにできないから、あいてる職種やらせてもらえてるだけありがたいと思った方がいい。終身雇用が崩壊すれば欧米のように使えないやつは速攻で解雇される世の中になるだろうな。ID:fBtmlDSV0研究職やりたいって言っても役に立つとは限らないし、そんなに研究職自体いらないから。ID:Vr2MIcI20>>73>>74そんなの「適正に人材を割り振る事も出来ない無能な会社です」ってだけじゃん。採用体制で無駄に人件費使って、新人の貴重な時間奪って、誰も得してないじゃん。ID:poubKX5F0新卒の時、技術職で採用されたのにフォークリフト運搬作業させられわ。希望する業務に付けた方がモチベーションも上がるし、効率だって良くなるのに。会社からみても悪い言い方すれば、「やり甲斐搾取できる社畜」にもなる訳で。ID:Vr2MIcI20>>79適材適所じゃねーじゃん。適当に採用して適当に突っ込んでるだけじゃん。そもそもな、「新卒で優秀な人」ってのが夢物語でしか無いんだよ。どれだけ優秀な人でも、ちゃんと教育しないと育たない。ID:pyrKG5vR0大手自動車メーカー研究職だって最初はディーラー研修から。研究職やりたいっていっても会社組織なんだから将来は部下も持ってマネージメントとかできるようにならないといけない。やりたいことだけしかやりたくない人は会社員に向いてない。ID:.ovA2.Jm0>>81志望したところに必ず入れると思い込んでる方が夢物語だろうなそれに自分がやりたい事が自分に向いてるとは限らないあと優秀な新人っていうのは、あくまで応募者の中で優秀な新人って意味だからな。ID:R.qtryIP0新入りの希望なんか聞くわけが無いやろ。足らん所に回すだけやぞ。ID:7vW.gswT0だって研究職はすでに経験豊富なのが十分いるから、優秀そうなのを少し回せば事足りるし。いうクソの三位一体が元凶。新卒で入って、ずっと会社にいて、年齢とともに出世していくことが前提になってるから、ジェネラリスト養成指向になる。工場でオペレータやらせるんじゃないんだからさwで早速基地外が擁護。思わせてガソリンで火消しw適材適所?新人が志望した部署に入れるわけ無い?だったら人材はちゃんと足りてるってことだろ?少なくともマシなやつから放り込んでるって理屈なんだから。ID:wVqxE.3j0>>4そういう会社多いみたいだな。社内で重要な仕事はさせられない。言って外に出せば会社の評判が下がる。シュレッダー係をさせるわけにもいかない。ID:pyrKG5vR0社会経験ないやつが誤解してるが、会社が新卒採用するのは、現在の人手不足を補うための即戦力として採用してるわけじゃないからな。教育して育てるために採用してるんだよ。戦力なら中途採用だけにして新卒採用しない。ID:QZPx5g0a0総合職なら上に行くために技術のことも営業のことも分かってないといけないからだろ。それ以外でもやってる企業は謎だが。生涯一線で働きたいなら専門職で就職しろよ。All100」「万能かつ年老いても能力落ちない」になるけど、現実はゲームではないんでね。いやほんと、ゲーム脳の経営者が多すぎるよ。ID:4ET6TO.Q0専門職で採用しといて他の部署いかせるのは意味がわからんね。本人も専門職として入ったわけだから適正合わなかったら辞めたくなるわ。事前に説明があれば別だが。総合職希望して入社したならあれこれ経験させてもらえる事は有難いと思わないといけない。嫌なら一般職か専門職で入るべき。ID:oWftgZCZ0専門的な能力が明確な中途採用でもあるからな。中途の同期、オラクルマスターのゴールド持っとったのにIBMのホスト開発に回されとったわ。ID:1.fx1R7A0まずそんなアホな人事部の馬鹿をクビにしろ。いうアホな人事部ほど、平気で開発室に帰化工作員送り込んでる元凶だったりする。良い企業は人事部ほどしっかり戸籍調査する。シャープは内から乗っ取り工作されたからな。ID:..7uMMA20これのせいで日本企業はどこの部署も素人ばかりなんだよな。確認の連絡ばかりになる。ID:MykfVWYH0わかりやすいゴミ量産体制だよな。大手も地方も割と切実にそんなモン。お陰であちらこちらで仕事受けてた個人や中小企業が技術を持ってたりする。ID:3NVx1ZZ80>>68でも技術職希望で、圧倒的に基礎技術が足りてない奴とか居るからなぁ。自己分析が正しく出来てなくて、ジャンルが違う部署に移動したら、そっちの方が伸びたってのも有る。会社が無能なケースも有れば、新人が無能なケースも有る。会社辞めて見れば分かるよ。会社が無能なケースは、次の会社で、希望職に付いてバリバリ働ける。自分が無能なケースは、次も同じ扱い。ID:NiB2DrxW0ドクター出の新人を全然関係ない部署に配属させるのも日本企業の得意技やぞ。ID:r.5dGl770理系の話じゃないけど、外大出て留学経験あって、ロシア語ペラペラ(ロシアは重要な取り引き相手国)の新人を、全く関係ない社内IT部門に配属した人事には草生えたわ。ID:sewuM1pE0他の部署のことを知るにしても、営業と一緒にお客さんのとこに行って技術や研究内容の詳細話したりお客さんの話を直接聞くだけで十分。研究職がしたかったのですが、では社長職に回してください。癒着問題は分かるけど、あんまり短い期間で人を回すのもやめてほしい。ID:QEbh.soB0あんま聞かないけどな。本当に研究やってるような企業は大学の研究室から別ルートのパイプあるし。ID:owkSBcXL0まともな会社なら普通は逆だぞうちなんかは開発で入ったうちの半分は最終的に営業へ行くわ。ID:p2m8R3Ov0どこも意味の無い人事やってんだな。人事やってるやつが大体無能で人事に回されてるからな。ID:1sp.08i.0>>85研究職の採用枠から漏れた人たちを〜ってどういうこっちゃ。ID:mTFNSaRT0研究職採用の選考フロー(研究職向けの志望動機書いて、研究所所長に研究内容プレゼンして、みたいな)に乗って採用された新入社員を、営業職含め他の職種に就かせるなんてことはねーよ。大手でも中小でも零細でも。「現場を知るため」に営業職の同行研修するところもあるけど(俺もやった)、長くても1ヶ月、普通は1週間程度のお客様扱いだよ。ID:rvZfBzMM0研究とか開発って新卒とかに人気なんだけどぶっちゃけ、新卒の99%は使えないんで学ばせないとなんだよね人足りてないなんていうが、それは「有能な人」なんで新卒抱える余裕はないけど、人事がとtっちまった。仕方ない今は営業へ~がだいたい。ID:5TUOArc50>>6全く同じこと思った。分析装置の売り込みしたりする。顧客の分析手法や研究テーマを理解できる人材じゃなきゃ勤まらないため)。ID:5TUOArc50>>11実際にそれは多い。新卒の頃、研究職で内定もらったところには実際にそういう人事が良くあるけど承諾するかって二次面接と最終面接の時に聞かれた。ID:FU4HPshz0どこでも有能なら研究職入れるだろ。能力をアピールできない無能だから営業になるわけで。ID:NgsKukAu0大企業の理系は全部これやん。研究開発か営業かはガチャやで。開発から営業は問題ないが逆はダメやろ。ID:EZWQUH4O0>>69これ。要は一人二人いつでも切れる状態にしたいということ。それこそ最終的には勤続年数長い人を切って、若い世代を使い捨てで会社を回して人件費抑えることが狙い。ID:BmJcBXZF0こんな人事がおるところは無能の掃き溜めだろ。ID:ys6fH2rq0俺まさにこれで10年で辞めた。ID:OMgUlqHm0iPS細胞の山中教授でさえ、予算集めの人気取りのために、マラソン大会に出場というパフォーマンスをしなきゃならない国だからな。日本なんかさっさと捨てて、研究に専念させてくれる環境のあるアメリカに渡ればいいのに。山中教授ならいくらでも採用先はあるだろう。先生はこんなことをさせてもらいたくて研究者になった訳じゃないはずだ。ID:xB9pYRSq0人事って、ほかの部署では使えなかったアホが行くところじゃなかったっけ?怖いなぁ。ID:OMgUlqHm0>>173それなりの実力がある研究者がみんなアメリカに行ってしまうのはそういうこと。どこぞの政治家や資産家のバカ息子が学歴ロンダリングのために欧米で箔を付けたがるのとは訳が違う。日本の大学でも研究に打ち込めるのはせいぜい若い内だけ。歳をとったら、学内で教務委員やら学生委員やら学部長やらをやらされて、政治家モドキ(それを喜んでるバカ教員も多いが)になるだけ。ID:OMgUlqHm0人事がアホなのはまったく同意だが、出世コースを外れた奴が回される部署じゃないと思う。人事と予算は組織の要だからな。研究なんて理系とは程遠い世界に生きてるから、そのやりがいを理解できてないんだと思うわ。ID:Igh5fLgD0>>123いや、60は案外いい線いってるぞ。自分が研究職希望で就活してたからわかるんだけど、研究職って大体の会社では確かに研究職って専門職として別枠で採用している。(その分営業とかとは異なり、大卒以上とか大学院卒以上とか制約がかかってたりする)ただ、企業によっちゃ研究職も営業もまとめて総合職での採用をするところもあるよ。学卒で研究職志望してても、同期の中で大学院卒とか、学生時代に研究で実績のある子がいればそちらが優先される(=他の職種に回される事もある)らしい。ID:vJxiW.o80だから就職したとしても配属先なんて分からないの。ID:IV8Cm9Kd0>>186入社させてもらう前には、配属先はわからないと思うのだが。ID:xiaIBLtB0現場も営業もできないゴミ→人事へ全ては人件費をケチった経営が悪い。ID:TDBGzP2Z0多分野を経験させて更なるレベルアップさせようとしているのだろう。ID:UxqhhDcI0※192MRは文系卒の仕事やぞ。理系卒のMRとかおるんか?おったらソイツはアホやろ。ID:mvet76WB0前の会社は研究で使えないって分かると、すぐ営業に飛ばしてた。研究職志望の根暗そうな人が営業なんてできるわけないのに。ID:uy0hxgsJ0>>197営業の現場経験ってせいぜい1週間、長くても1ヶ月だと思うよ。短期間なら、「現場を見る」のもそれなりに意味はあるとは思うけどね。会社によっては工場とかも行かせるかもね。そっちもせいぜい1ヶ月か。研究させるために研究職として採用した奴を、1年以上、ましてや10年(笑)も遊ばせとく余裕は、残念ながら日本のどの会社にも無いよ。ID:OMgUlqHm0研究以外のことに時間を割かれまくりの山中教授の話が上にあるけど、ノーベル化学賞を受賞した田中耕一さんも日本のおかしな雇用形態の犠牲になりかけた一人。出世すると大好きな研究をさせてもらえなくなるからという理由で、ずっと昇進を拒否し、かなりの歳になるまで主任という平社員とほとんど変わらない待遇に甘んじていたそうだ。ノーベル化学賞を受賞するという形で脚光を浴びなかったら、あの人は定年退職になるまで主任扱いで終わるか、研究を諦めて営業とか人事をやらされていたことだろう。資格を獲れと尻を叩かれてると嘆いとったわ。ID:faF1Rh9Y0営業やらせるような企業を選択するアホ。ID:dEkraDWI0研究者じゃないけど、人事の支離滅裂さを示す事例として、エリート官僚でも畑違いの仕事をさせられることがザラにあるわ。叩き上げで頑張っているものほど嫌になると思うわ。ID:dEkraDWI0日本が、研究職を志望すれば研究職に就けるような有難い国なら、外国に渡る若手なんぞ激減するわ。ID:Y3RA2XYv0文系だけが営業すると、物理的に無理なことを引き受けたりするからなぁ。新人をいきなり営業じゃなくて、研究したあと希望者に営業してもらえばいいのに。ID:dEkraDWI0>>166現実がリクナビを嘘だと証明してるんだよ。ID:dEkraDWI0>>196聞いたことないのは、お前らの知ってる世界が世界が狭すぎるからだ。ホラじゃないなら、自分たちがたまたまどれだけ幸運な世界に生きているかを日夜感謝した方がいい。ID:dEkraDWI0>>217そんな風になってない企業、官公庁が幾らでもあると何度も何度も大勢の人が体験談を述べてるやろ。ワイも自分で何度も何度も目にしとる。見たもん否定されても、現に見たとしか言えんのは当たり前やろ。ID:pxsHgcme0>>121そんな奴を入社させるなよw技術希望で技術のある奴を採用すれば解決。最初から技術に回す気なんてなくて、餌で釣って応募ぼ少ない営業に回してるだけ。化学系は割と最初から研究職にみんなつかせて、内情把握させて慣れた頃に異動ってところが多い。研究開発部は管理職以外ほぼ3年以内の新人ってところもあるくらいだしね。ID:TeRayYub0ほんとに馬鹿だよね。これで生産性が低いと言ってるんだから笑わせる。ID:zbOOT.hC0>>31あと、院卒新人は箔があるとして外に見えるところに出されるのはある。T企業だけど、情報系勉強してきた国立院卒の英語ぺらぺらな新人が低収益で技術力皆無の顧客常駐に出されてた。学部卒だと1年くらいは顧客からお金もらえないんだけど、この条件だと3ヶ月目から貰えるからって。やってる作業なんにも変わらないのに。記事とは関係ないコメントが多数ある為、一旦承認制にしています。コロナウイルスはインフルエンザより弱い。新型コロナウイルス、満員電車により感染拡大確定...厚労省「新型コロナウイルスで会社休んでも休業補償はない。当サイトではいらすとやさんの画像を多数使わせて頂いております。当サイトに掲載されている画像等において、著作権や肖像権に関して問題がありましたら御連絡下さい。