あとは、本当にそういう場所をつくるとしたら、図書館的に考えるならば、司書がいたほうがよくて。あとはスタッフをどうするかですね。まちの人がよくわかっていて、顔が大体わかる、代替不可能感が重要かと思っています。新潟市に、「北書店」といって佐藤雄一さんという人が営んでいる書店があります。彼は新潟の中規模の書店チェーンに勤めていましたが、そこがつぶれてしまって、悔しいからと、借金して自分で1店舗だけ在庫と什器を借りて、一人でインディペンデントな書店を始めた人なんですが、面白い書店ということで、本屋業界ではよく知られています。僕はそこで一度、2日間、お店の店頭に立たせてもらうイベントをやったことがあって、とても面白かったです。置いてある本は、総合書店なので、NHKのテキストや雑誌などがたくさんありますが、あるおばあちゃんがその注文に来るんです。注文書に名前を書こうとそのおばあちゃんに下の名前をたずねたら、おこられてたんですね。私の下の名前も覚えてないの?と(笑)。要は、お客がそこまで求めているということが新鮮でした。今は、誰がいても回っていくというシステムのほうが大事にされていますが、北書店は、あの佐藤さんがいるからみんなそこに来る。一方で、小さな書店だから全部あるわけではないので、ないならないで、しようがないわねと言ってこれを買っていくというような寛容さもある。あの代替不可能な誰かがそこにいるような感じは、こういう場所はこれからきちんと継続して続けていこうと思うとすごく重要で、そのくらいの覚悟というか、もちろん、オペレーションは最も難しいところですが、コアになるような人を1人育てるようなマインドが必要ですね。それでまちの人がわかっていると、あの人がこういうことをしたから、この人がこの本を薦めるなら聞いてやろうかとか、お客もそうですし、一方で、図書館を運営しているほうもそういう意識ですね。先週、石垣島の市立図書館に行ってきました。そこも、いる人はもう20年くらい司書として勤めているから、来るお客の顔が大体わかるわけです。近所の何とかさんと何とかさんが、休館日に新聞を読みたいというニーズを知っているから、どうしているかというと、休館日ですが、入り口の扉が二重になっているのですが、それの外側だけ開けておいて、自動扉の間の小さなスペースに机だけだして、その日の新聞だけを出しておくわけです。すると、近所の人が読みに来て、喜んでくれる。いうことなど、まちがそれほど大きくないからまちの人がわかっているということもありますが、この人が来るから新聞を出しておくかというような、完全に、その人のためのサービスがうまくカスタマイズされている状態は、すごく面白いと思いました。図書館員も楽しそうに働いているわけです。絵本コーナーで「たろう選手権」というものを展開していて、「最強のたろう」は誰だと。ちからたろう、三年寝太郎、ゲゲゲの鬼太郎、ねぎぼうずのあさたろうなど、この本を1冊読むとシールがもらえて、「最強のたろう」にシールを貼っていく。いうものを、auのCMを見ていて思いつきましたと開催していて、まちの人が、しようがないなあと、借りて読んでシールを貼っていく。コミュニティとして、無理なく、でも楽しそうにしていました。ちなみに、今の1位は忍たま乱太郎ですとか何とか、実況中継をネット上でしてお客さんをあおったりしています。最近はきれいな図書館が多いですけど、空間やデザインの力もかりながら、最終的にそこに温度のようなものを宿すのは、そこで働く人だとすごく思います。どのようにして、その人をモチベーション喚起から育てていくシステムを構築していくかなど、そこが重要な気がします。ここで働く人の給料を上げることも重要だと思います。ボランティアではなくて。ボランティアではなくてね。石垣市の場合は、館長さんが、その辺の待遇を工夫しているみたいです。給料はなかなか思ったようには上げられないのですが。図書館の新刊購入予算も重要だけど、人件費をどう上げるかということを真剣に考えていらっしゃって、ある意味、それは正しいと思いました。石垣市の図書館は、公立ですか。要は、最初は派遣で採った方を何とか正規職員にしたいとか、そういうことに腐心していると館長さんはおっしゃっていました。一回洋光台を見に行ったほうがいいかもしれない。その後、インタビューするのか、アンケートを実施するのか、ニーズをもう一回調べてもらって。スペースは、やはり当たりをつけるのかな。1階のほうがいいでしょうか。人が溜まっているところを見せるとなると。目的としては、このプロジェクトをビジュアル化したいんです。見える化しないと、せっかく展開してもらっても発信しにくくなってしまう。1階のほうがいいかもしれないけど、それはわからないですね。かどっこで、ガラス張りで全部見えるような。これから、継続的なアンケートを実施します。今これだけ動いているので、評価がどう変わったかなど。このアンケートの中に、図書館の設問を入れられます。いろいろなアンケートの中に組み込めるわけですね。いいんじゃないですか。そのアンケートの設問を考えると。