【知事】どんな方法でやるかというのは、いろんなチェックが要りましょうから。先生方の意見も要るでしょうしね。【記者】やり方はすべて、外部の評価をされる委員の方にお任せするという形で......。すべてじゃありませんが、よく助言などをいただいてやるということです。【記者】4人の人選はどういうことを基準で考えられたんでしょうか。前々からおっしゃっているかもしれないんですけれども、そうやって中間評価を2年の区切りで、折り返し地点でされるという知事の思いというのを改めて、評価されて、今後の2年にどう生かしていきたいとお考えですか。【知事】そうですね、4年間は短期ですけれども、2年間いろいろ実行している中で、いろんな事柄がわかってきますし、また新しい事態も生じますから、それを客観的な目で見ていただいた上で次に備えるということが、よりよい行政や政治ができるんじゃないかなと思っております。全国の自治体の長はそんなことはあまりされないのではないかと思いますが、されなくてもやれるかもしれませんが、そういうふうにしたほうがいいんじゃないかと思ってやっております。県民の視点で中間評価ということなんですけども、あえて、知事ご自身がこの2年間を振り返えられて、2年間の取組みの成果といいますか、そういったものをどうお感じになっているか。点数をつけるとすれば、どのぐらいか。【知事】それを私がいろいろ申し上げても、あまりどうかなと思いますので、客観的にいろいろやってもらったほうがいいんじゃないかと思っております。冒頭申し上げましたように、いろんな重要な事柄についてはそれぞれ実績も出ておりますし、成果が上がっていると思いますけれども、ただ、それだけ申し上げて、自分たちで、成果が上がっているなというだけでは次のよい政治というのはできませんので、あえてそういうのをしたほうがよろしいんじゃないかと思っております。「2030年」なんですけど、国の財政諮問会議のところで21世紀ビジョンというのがあって、漏れ伝えるところのキーワードなんかは、多分、福井県がやられているのとそんなに変わらないのかなという気もしますけど、知事なりに、今回の「2030年の姿」で、福井独自なというか、これは福井らしさが出たという点、何か具体的にありましたらお願いいたします。【知事】やはり少子・高齢化というのが非常に厳しいというか、暗いイメージなのかということが1つありますけれども、これはそうではない、そうしてはいかんということを言いたいわけですね。ニートとか、あるいはフリーターといろいろありますけれども、若い人がもっともっと頑張っていただくような仕組みをつくれば活躍してもらえると思いますし、あるいは、これから団塊の世代がまさに従来の議論で言うとリタイアをしていくわけですけれども、こうした人たちが、70、80になられても、仕事の面で、あるいは社会的な面で職を持たれたり、社会的に役に立つという社会をつくっていく必要があるだろうというのが、そうしなければならないというのが1つですね。男性・女性の問題も、男女共同参画などと言っておりますけれども、若い人たちのいろんな議論を聞いておると、やはり男女がともに自立して協力していくといいますか、そういう社会ではなかろうかと。これは、職場でも地域社会でも、あるいは団体でもそういうことかなと、そういう人をめぐる話ですね。完全に整備されている時代でしょうし、また、アジアの地域も随分変わっていると思います。部門で、若い方、16人でおつくりになられたんですけど、かなり知事とも突っ込んで意見交換をしていらっしゃったように聞いておりますけれども、具体的な施策の方向性を感じられる部分もある中で、何か福井らしさというか、オリジナルみたいな、そんなのは、ぜひ、2030年と言わずに、それぞれをどんどん前倒しで進めていきたいという分野があれば。若い人たちの感覚と我々とまた違いますし、25年後といったら皆さん方の世界だと思いますから、思い入れも違うかなと思いますけれども、一言ではなかなか、これを読みまして、言いづらいところもありますが、非常に個人の価値観というのが大事になっていると同時に、個人の満足だけではなかなか世の中は進まんだろうという複雑なる事実といいますか、あるいは地域社会といいますか、これは「福縁」と書いてあったかな......。福井県は、比較的、3世代同居、これから4世代同居になるかもしれませんね。4世代、近所というか、そういう地縁、あるいは家族のきずなというのを生かしながら、共働きとか、そういうあれもありますから、そういうものを生かして、ともに助け合っていけるという、その辺は福井のよさとしてあるんじゃないかと思いますね。それから、都市と農村が一体となっているということ。それから、陸の自然と海の自然といいますか、よさといいますか、こういうものが生かしていける時代ではないかなということなんですね。結論としては、子育てを最も安心して、子供のたくさん産めるといいますか、そういう福井県といいますか、日本一産める。健康長寿もそういう方向。それから、安全・安心、こういう福井県としてやっていける可能性もあるし、努力してやれるんじゃないかということを若い人たちが思っていると思っています。私もそんな感じがいたします。今後の手順的なことをお伺いしたいんですけれども、コストの比較が出た後、県として、どっちがいいんじゃないですかという判断をした上で、例えば議会に諮るとかという手順をとるのか、それとも、出てきたデータの評価をもとにして、その上でご議論いただいて判断していくことになるのか、その辺というのはどうなんでしょうか。【知事】これから詰めないけませんが、いずれにしても、我々が自分たちでまず考えなあかんですね、我々が。ご議論、そして、お諮りすることになると思います。【記者】ということは、ある程度の判断を県としてされるということ?【知事】これでなければいけないということではありませんが、自分たちでしっかり物を思った上で、皆さんと相談しないといかんと思っております。いう世界ではないですから。【記者】その場合、国は2階建てのほうがいいんじゃないかという提案をしてきているわけで、コストの精査、悪いようなことを国がいいように、2階建てのほうが安いよというデータを出してくる可能性もあるんですが、判断は......。【知事】これは、国はもとより、JR、鉄道の整備機構、県、市がありますから、十分そこが客観的に議論をするように努めたいと思っています。先入観にとらわれないで。【記者】その場合、単にコストの安いほうを選択するのか、それとも、いろんな要因があると思うんですけれども、総合的に......。それから将来の鉄道として、何十年、100年にわたるものですから、どんな形がいいのかと。それは、最終的にファクターとして考えて決めなければならないと思います。今の段階であれば、いつごろまでというのは、何かめどというのは。第3回目の会議を急ぐように国に申し上げております。データを出してもらうように。今、2回目まで終わりました。3回目の協議が早くできるように要請をしております。今月中とか?【知事】まだお返事がないものですから。早くせんといかんです。【記者】1年前も多分同じ質問をしたと思うんですけど、今回、折り返しに当たって、マニフェストを掲げてこれを推進していくというやり方に対する、知事としての仕事のやりやすさというか、マニフェストをやるということに関しての評価と、逆に、弊害というもの、そういう問題点、マニフェストに問題点というのがあるんでしたら、教えていただきたいと思うんですけれども。【知事】マニフェストでやらせていただくと、やりやすい面がありますが、苦しいというか、異常なる負担であるというか、政治的なやつですが、そういうことはあります。これはやむ得ないだろうと。いうやり方ですから、そんなふうに思っています。非常にざっくばらんな言い回しをしますと。何としてもこの成果を上げたいということです。苦しい次には楽しいこともあるんですけれども、なかなか政治的にいろいろプレッシャーは多いけれども、それはやっぱりやるべきだろうということです。苦しいと言われるのは、目標を達成する上でやっぱり......。【知事】だから、物事があいまいですと、何か、やったのかやっていないのかわからんとか、それがあいまいだと、それで済むのかもしれませんが、済みませんので。あとは何でございましたか。【記者】あとは、逆に、反省点といいますか、マニフェストにしたことによる何か弊害とか、あるいは反省点みたいなものがあれば。えなんですけど、こういう具体的な数値が出されて、住民の福祉向上を願うという形になると思うんですけど、数字を上げることと実際の住民の福祉が向上するということがイコールになるかどうかという問題があると思うんですけれども、その部分をどうフォローしていくかというのは......。数字を上げないともっとわからんと思います、何がいいのか悪いのか。これまではそういう政治が多かったんですが、やはり、できるだけ、数字がすべてじゃありませんが、数値やプロセス、あるいは、公開というか、オープンといいますか、こういうことをした上で皆さんにわかっていただいて参加を得て、そして仕事を進めると。約束は、政治上の、選挙を通じての約束ですから、それを政治的に努力して実行するという、そういうやり方です。従来というんですか、マニフェストのないやり方とは随分違うと思います。マニフェストが最善の手法かどうかはわかりませんが、今、それ以外のものが見つかりませんから、これが一番いい方法かなということで、去年からはこの方法でやらせてもらっているということです。【記者】この取り組み状況の中で、土木部の関係なんですけれども、公社の問題がございますよね。土地開発公社をはじめ3公社については、これは県議会の委員会でも年度内に経営の改善の方策とかいろいろな検討の方向性を出すという答弁もたしか担当部のほうからはあったかと思うんですけれども、これ、取り組みが継続中ということになっておりますが、例えばこういう土地の問題にしても、抜本的な改革というか、そういうことをしないと、なかなか難しい問題じゃないかなと思うんです。ついては、ほかのものと全然性格を異にいたしておりまして、いわゆる借入金などがこれまで累積して土地が売れないということがありますから、どのような処理をするにしても、最終的な――売れればそれにこしたことはないんですけれども、そういう問題がありまして、また、法律的にも、土地開発公社や住宅供給公社を解散するとか、あるいは他の目的に、売るとかいう、そういう法的な制約も一方でかかっておりますので、事が非常に難しいというふうに思っております。いずれにしても、この問題については、おそらく今年度中を重要な時期と考えて方針を出す必要があるだろうし、国にも、いろんな制度改正とか、そういうものを訴える必要がありますし、そういうことで処理すべき事柄かと私は思っております。【記者】2005年度中に国の制度改革も含めて何らかの動きがあるということですか。【知事】その動きももちろんありますし、我々としても、いろいろな土地について、見切りをつける部分とそうでない部分とか、他の用途に転用とか、いろんなことがありますので、そういう努力をする必要があるだろうと思います。何十年かにわかって経済状況が大いに変わったんだけれども、そういうものを、全国の自治体がそうなんですけれども、持っているということは事実ですから、これを何とか処理したいと思っています。知事のご認識としては、土地開発公社のことだけに限ってみると、予算はどのぐらいの予算がこの土地開発公社のために拘束されているというか、どのぐらいの......。【知事】どうなのかな、計数はチェックせんとわからんね。90億ぐらいあると思うんですけれども......。して、それをまた年度......。【総務部長】ああ、それは単に......。き来だから、基本的に当年度について予算を直接そこに投入するわけではなくて......。【記者】その部分の予算は、推して、当然計上されるわけですよね。それも変な話ですけど、借り入れをして、年度内にまた返していますから、ほかの予算が使えなくなっている状況ではないと。【記者】ないということですか。【総務部長】ええ、ないです。【知事】まあ、大阪かな、どこでしたか、全然保証のない、そういう土地ではありませんので、担保はされているんですね、公に。経営の軸足を福井県に移してほしいというお話で、原子力の本部の移転なんかは時期的なめどは出ていないんですけれども、知事としてはどれぐらいでというめどのお気持ちというのは持っていらっしゃいますでしょうか。早い時期ということですから、間もなくそういう方針を出されるんだと思います。いろんな体制といいますか、社長をはじめいろんな方の動きもありますけれども、それにかかわらず早い時期に方針を出していただくように、向こうも、先方さんも考えていると思っております。それから、軸足を置く意味ですか。これは、生産地と消費地といういろんな議論がありますけれども、原子力の生産をしておられる電力会社の原子力そのものの本拠を福井に置くということは、まさに福井ですべてのことを考える、福井の県民として原子力問題を考えるということでありますから、大いなる意味があると思います。要するに、消費地で原発プラントを考えているのではなくて、生産地でプラントを考える──プラントというか、原子力そのものの問題をすべて考えるということです。効果といいますか、県内にメリット的なものはどういうふうに......。【知事】メリットというのは、即物的なお話ですか。お見えになるとか、そういう意味のことですか。【記者】それは経済効果としてはあるかもしれませんが......。メリットというのはどういう......。意味があるというのは、地元を重視するといいますか、そういうところでは確かにあると思うんですけれども、それ以外に、県としてまだある程度、今言ったようなメリットというのは考えていらっしゃるんですか。要するに、あらゆる判断を福井県の立場で、福井県にいるという立場で考えられるだろうということなんです。迅速な判断もできると思います。関連して、事故に対応して、県の監視というか、体制強化ということで参事級2人動員とか、機構改革も人事異動に出ていましたけれども、課長級で1人、現地の監視センターに送り込んでいるとか、そのあたりもその一環なのかというのと、新たなミッションを持って送り出されているのか、その辺をお聞きしたいのと、参事級2人増員といいながら、実際、現在のところはまだ1名にとどまっているんですけれども、例えば国からだれか人事交流するということも考えられているのか、そのあたりのことをお聞きしたいんですけれども。まだあれですね......。【知事】そういう異動時期もありますから。我がほうは4月ですけれども。いずれにしても、そういう意味で、福井県としても、福井県の安全専門委員会のいろんな助言やそうしたあれもいただきながら、福井県のいろんな監視体制も強化したいと思っております。まで責任を持ってやるべきだったという声もまた一方であると思うんです。知事は今回の社長の辞任についてどのような考えでいらっしゃいますか。【知事】1つのけじめをおつけになられたということだとは思っておりますが、いずれにしても我々は、関西電力として原発の安全といいますか、これの対応、それから今回の事故に対する、約束されたことをしっかり、いずれの体制にせよ、進めていただくということが最大の関心事でありますので、どういう時期にどんな人事、組織での決定をされるかというのは、それは関西電力でお決めになる話だと、基本的に我々は思っております。いうことでやっていただくことが悪い方向に行っちゃいけませんので、絶えず望ましい方向でやっていただくことが重要でありますから、そういう目でいつも我々は見ておりますし、関西電力にもそのように申し上げているということなんです。いうことで、参事で配置をするということで、これまでどおり支援を行っていきたいと思っております。それから、拉致被害者の家族支援チームは引き続き設置をいたしまして、今後は総合政策の政策推進課が中心となって対応を行うことになると思います。これまでと同様の体制で支援を行っていくということです。自立のめどが立ちましたので、区切りを迎えたということなんですけれども、これまでと同様の体制で支援を行っていくと。先ほど知事が申し上げましたように、田島室長が嶺南振興局にとどまりまして、嶺南振興局の企画参事兼参事(帰国家族自立支援)というポストについておりまして、これまでと同様、このことへの支援を行っていく体制は継続しておる。着工問題なんですけれども、整備が今年度初め、想定では5月にも着工したいという考えを示していたんですけど、このスケジュールですと多少......。【知事】ちょっと遅れますね。遅れるだろうと思うんですが、そのあたり、知事の見解として......。多少ずれることはあるかもしれませんが、将来的に禍根がないように進めたいというのが、議会もそうですし、我々もそうです。しかるべき結論を出したら、急いでやるということかと思います。今、安全協定の見直しを4月中にと知事はおっしゃっていましたよね。一方で、地元のほうがまだ、4月中といってもなかなか地元の立地協議会の中でも正式に改定に応じるという話はまだ決めていないというお話も聞いているんですけれども、その辺......。【知事】そんなことないと思いますけど。なんかにお聞きしますと、まだということなんですけど、大体どういうめどで、どういう形でやりたいということなんですか。あった場合のいろんな対応などについては、いつも、県、地元市町、それぞれ議会について所要の協議、あるいは意思決定を進めておりますから、そういうことはないと思っております。今回も、予定は今月中をめどにやっております。別に、承諾というか、両方で決めることですから、両方がそんな気持ちになっているということです。【司会】ほか、ありませんか。それでは、これで終わらせていただきます。ありがとうございました。──アンケートウェブサイトの品質向上のため、このページのご感想をお聞かせください。分かりやすかった探しにくかった知りたい内容が書かれていなかった聞き慣れない用語があったより詳しくご感想をいただける場合は、kouhoukoucho@pref.fukui.lg.jpまでメールでお送りください。