「ゼロになる40代」から「何でもできる50歳」へ。出口さんのように保険の業界を知り尽くした人が新しい保険の会社を立ち上げるってときには、それまでの知識なり経験なりをいったん捨てないとダメだということですか?出口ある意味では、そうかもしれませんね。いう「遺書」を書きまして、それで「死んだ」気になっちゃったので、それまで集めた文献や資料は、ぜんぶ、会社の後輩にあげてしまったんです。生命保険に関するものはきれいさっぱり、自分の周囲からなくなって。糸井つまり、リセットボタンを押したと。出口ところが、ライフネット生命をつくるときに困っちゃったんですよ。「商品の約款」からして手元にない。糸井あげちゃったから(笑)。仕方なく、近所の郵便局へ行って「保険商品の約款をください」と。糸井おもしろいです(笑)。出口でも「入らないとあげない」と言われたので保険業界の友人に電話をして「ごめん、約款を送ってくれないか」とか、そういうところから、はじめました。いちど、ゼロから積み上げたんです。糸井つまり、文字どおり「捨てた」んですね。心の話じゃなく、具体的に(笑)。出口ぼく、本が大好きなんですけど....。糸井ええ、存じ上げています(笑)。階段の上のほうにまで積み重ねていた本が落ちてきたんですよ。して、自分の家のなかでこんな危ない目に遭わなければならないのか。「本が、いっぱいあるからだ」と。「そうか!」と(笑)。持っていた本、ぜんぶ売っちゃったんです。捨てたことがあります。何だろう、あの爽快感みたいなものは。出口でも、やっぱり人間ができてないんで....。糸井また「やっちゃう」んですよね。出口そう、やっぱりあれだけは....と思う本を古本屋で買い直したりして。悲しかったりして....。何かありましたか?出口シェークスピアと『よりぬきサザエさん』と『いじわるばあさん』ですかね。『よりぬきサザエさん』と『いじわるばあさん』はおもしろいですから、大好きなんですよ。演劇が好きで、ロンドンへ行ったら「ぜんぶ観よう」って決めていたので。演劇を観る前に読み返したほうがわかりやすいと思ったんです、内容が。糸井それ、何歳ぐらいのときですか?出口43歳か44歳くらい、ですかね。糸井まさしく「40代」のときの話ですね。ぼくが43歳のときってさかんに「釣り」ばっかりやってる時期で「人生の後半戦に入った」というイメージが強くあったんです。「人生を折りたたんだらここらへんで、真んなかくらいだなあ」という意識はありましたか。出口それは、あったと思います。海外勤務ははじめてだったので怠け者なりに「ちょっとは、がんばらなアカンなあ」という気持ちが強かったです。糸井うれしいという気持ちですか?出口そうですね、それはありましたね。緊張感もありましたけど、6割7割は海外に暮らすというワクワクした気持ち。