貴女と話していると全て否定から入るから、話す気が失せます。一度友達に貴女が普段言ってるように言ってみてもらえばどうですか?言い合いになって、楽しくおしゃべりなんか出来ないから。私は否定的なことばかり言う人とは付き合わないようにしています。言霊はあると思っているので、ポジティブで明るい人が好きです。彼らの周りは明るくて楽しそうだし。12:43反論が悪いのではなくトピ主の言い方が問題。理系とか男っぽいとかではありません。実際に男性と言い合いになっている訳ですから、トピ主は男っぽいのではなく人とコミュニケーションを取るのが下手な人です。女性の友達にもイヤがられているのだから、改善する必要があると自覚した方が良い。話の内容が正しければどういう言い方をしても良いと思ったら大間違いですよ。相手の立場や気持ちを考えて言い方を選ばないと人を怒らせてしまうか、嫌われるかです。今後生きていく中で職場やご近所、親戚、ママ友、サークルから老人会に至るまでどんな社会に属しても今のままでは嫌われてしまいますよ。12:43例に限ればトピ主の発言は「反論」とは言いません。「反論」するには相手が“意見”なり“主張”を述べなければなりませんが、その例、三つとも意見でも主張でもないですね。「反対の意見を」は勘違い、周りの人達の「反論しすぎ」は言葉の誤用に過ぎません。実際には何が起こったのか。Aの話しは言ってみれば報告。これが、そういう計画立てているんだけどどう思う?なら意思の表明(議論になり得ます)。トピ主の「混んでいた」はAの報告に対応していず、そこを論じたいのなら、まずは「混んでいた?」とテーマを提示しなければならなかった。Aが「うん、まあ判っていたからそこはイイんだよ。」と言ったら混雑に関する話しは無し、有休云々も無し。お解かり?トピ主が一方的に論点を設定し(決め付け)て、否定する見解を表明しただけ。“雨に降られた”も同工。金銭的負担をしても雨中を行かねばならない事態だったのかの確認から始める話し。Aは「丁度一休みしたかったところなんでこれ幸いとサ店に入っちゃった」だったらトピ主の言い様は早合点による言い掛かりになりかねないところ。“カルーアミルク”の件も解りましたかね。見解と言えば見解でも“論点”は明確ではない。トピ主のセリフが「反論」足り得るのはAが「なんで必ず二層になるんだろ?」とでも続けたとき。全体にいえるのは、トピ主が相手の話の論点なり結論を勝手に決め付け、それに相反する見解、事項をぶつけているだけなのです。直そうとしているわけではなさそうなので余計な世話ですが、相手の話の内容をまずは肯定するところから入ると印象は大分違うものです。“盆に旅行”←あら、そうなんだ。楽しかった?“雨に降られた”←あらイヤダ。濡れちゃったの?“カルーアミルク”←うん、そういうのあるよね。12:45トピ主はその会話、最終的にどうしたいんですか?お盆にでかけたのは、その人なりに休みの取れる日や混み具合など総合的に考えて、自分がベストなところを選んだんですよ。それをトピ主に否定されないといけないわけ?トピ主は混雑が嫌で有給とるかもしれないけど、その人は違うんです。「今度行くときはそうします」と言わせたいんですか?雨は、対策案を聞いているわけではない。雨が降ってきた、という事実を伝えただけ。そこでどうするかは本人がその場で総合的に判断することです。カルーアミルクは、二層になっているものの話をしたのでしょ。二層になってないものがあるかもしれないけど、なっているものについて話題にしたんです。なってないものについてはどうでもいい。トピ主は何もかも自分の思い通りにしたいのでしょうか。他人の他愛のない出来事に「違う」と思うのがおかしいです。その人は、そうなんだからそれでいいんです。トピ主の感覚にあわせないといけないのですか?これは、男女関係ありません。男でもトピ主さんのような言い方する人はなかなかいないです。反論は討論会でやりましょう。合コンはトピ主を崇める会ではないし、討論する場でもありません。12:45>混んでたでしょ?よく出かける気になるね↑これは誰が聞いても不快になります。>有給取ったらいいでしょトピ主さんはいつでも休めるお仕事に就いていらっしゃるのかもしれませんが、男性で平日に有給が取れる人なんてそういません。いたらいたで、その人は代えが効く人ですから、大して高い給料はもらってないと自分で喧伝するようなものです。>コンビニとかで傘買えばよかったのに↑たられば言っても仕方がない。トピ主さんのは、ケチをつけているだけです。話の論点を理解する事ができず、難癖つけてる。あなたが言ってることなんて、誰でも知ってる事。それで世界が広がるとか言ってるなら、あなたの知識の泉は枯れ果てているという認識を持つべきです。あなたのお友達の言が的を射ています。あなたが会話に加わると疲れるでしょうね。12:46基本的には、和やかに交流する場で、自分だけ聞き手や周囲がムッとする意見や言い方しては意味がないし、嫌われるということをトピ主さんが理解できるかですね。わかりきってることをくどくど言われると聞き手は疲れます。例にあげられたことは、当たり前すぎ得意気に主張することではないですね。最初の例は、金曜に限らず有給休暇がとりにくい職場なんでしょ。トピ主さんの職場は休みたいと言ったらいつでも休めるし、自分で仕事を調整できるのかもだけど、お友だちは難しいのでしょ。シフト制の職場なのに数週間前に辞めた人がいて今だけ人が足りてないとか、休日の前と後は繁忙で常に休めないとか。疑問を口にするなら、「有給休暇とれなかったんだ。今、忙しいの?」と話を持っていけば雰囲気も壊れなかったでしょうねぇ。2つめは、コンビニが近くになかったか、お金がピンチで傘かうお金が惜しかったか、待ち合わせなどで急いでて時間が惜しかったか。3つめは、話のフリからして、2層になってるカルーアミルクの話が始まるんだなと察するのが、論理的思考でしょう。なってないカルーアミルクがあると反論されたってねえ。「なってないのが多いけど、二層のもあるね。○○町の△△の店のとか美味しいね」といった応答でしょうね。12:47トピ主さんの言うことは、間違ってはいないですよ。正論というやつですね。正論をいうことはいけないことではないです。言われた方は不快な気持ちになることが多い。一般的には圧倒的に不快に思う人が多いのです。人が不快な気持ちになることを理解した上で、その反論は言ってください。「不快に思おうが思わまいが、正しいことは正しいのだ」と思うなら、トピ主さんは自分の意見を押し通せばいいと思います。トピ主さんと話すことが不快だと思う人はとトピ主さんから離れていくだろうし、自分の世界が広がると感じる人は親しくなれるでしょう。それでいいのではないですか?でも正論のみで語られる会話って、結果相手の意見を全部肯定することになるのではないのかな。すると「なるほど」って思う機会は、逆に減りそうな気がするな~とふと思いました。反論したいトピ主さんは「折り畳み傘を持ち歩けばいいのに」となるのか。揚げ足取りはいくらでもできますしね。揚げ足を取り会えるお仲間に出会えるといいですね。12:55トピ主が言っているのは、「反論」ではなく「いちゃもん」ですね。「反論」というのは、反論することでより良い結論を導き出すという目的を達成する為の手段です。トピ主の場合は、相手の意見を否定することを目的にした、言いがかりであって、反論なんて言うレベルの高いモノではありませんね。ユーザーID:9573509407笑ってしまいました。12:59思わず笑ってしまいました。>違う意見を聞くことで「ああ、そういう考え方もあるのか」と、自分の世界が広がると思うんですけど...。私は人の話を聞いて、ああそうだったのかと思うことがよくあるんで。いう事ってありますよ。自分も自身の意見や考えが正しいって思って無いですし。>人の話を聞いていると、反対の意見をすぐに思いつくんですが、それを口にすることってそんなに駄目ですか?上記の事を思えば、間違ってはないと思いますよ。主さんが、こう書いてらっしゃったので、何か専門的な話題とかで、議論をしていたのかな、と思っていました。最後に出た「ちなみに合コンでの会話」を読んだが最後、大笑いしてしまいました。この程度の会話に意味があるかどうかもそうですが、あなたの反論も全く意味が無いですね。人間って、共感したりわかり合ったりして心の距離が縮まるものだと思いますし、それが「仲良くなる」ということだと思います。合コンてことは、殆ど初対面だし、あなたがどんな事に興味があって、どんな風に考えたりするのか知りたいから、話題提供をしただけだと思いますよ。書かれていた会話は、反論ではなくご友人の言う通り、世間ではこれを「ケンカを売っている」と言います。論ずべき内容があるなら反論という言葉を使ってもいいんでしょうが、この会話のどこにそれが?提供された話題に対し、難癖つけて否定してるだけですよ。持ち上げる必要も無いですが、そんな返答をして人の気持ちをささくれ立てる事も無い。興味がないなら適当な相槌でスルーすればいい、これが大人です。いう意味では主さんもよっぽどお子ちゃまですよ。研究や仕事がらみの懇親会とかでなければ、飲み会なんてこんな話題が殆どです。主さんは今後は飲み会はやめといた方がいい。13:00貴女の言い方は、ただの「揚げ足取り」を繰り替えす「鬱陶しい人」。「人の話を聞かない人」で「会話を楽しめない人」です。>心の中では違うと思っていても、口では相手を肯定してあげるのが、女性に求められる役割なのですか?それが大人ですか?そんな被害者意識の劣等感丸出しで突っかかられて、それで貴女と会話したい方が居るとでも?大人なら、まずは人の話を最後まで聞きましょう。>間違ったこと言ってます?200%間違ってます。貴女、仕事出来ないでしょ。新しい順トピ主のみ3レス受け付け終了お気に入りトピ作成お気に入り足あとクリア表示件数を増やすクリア記憶しない表示件数を増やす注目トピ職場の困った年上女性の対応について「いらっしゃいませ」って言わないコンビニスポーツジムで話しかけられたくない男性??話題ランキング1全く貯金ができず悩んでいます。話題5子供が3人いたら愛情が違うのは当たり前。編集部から今と昔の恋愛観の違いを感じるときは?自分がまだまだ子どもだと感じるときは?やめるのって悪いこと?人生で最大の決断は?一覧を見る発言小町大賞2019ベストトピ賞孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。