え、でも偶然なんですか?狙ってらしたんじゃなくて?加茂:狙ってなかったです。――ちょっと押したんですよね。Freak」が流れて、もう皆さんもあの曲で「いよいよ始まるな」っていうをなんとなく感じていて、あそこでまた一段と「これはなんかすごいことが始まる」みたいな空気が膨らんだんですよね佐藤:えぇ~!フロアにいたかった...。“グルーヴ”を実感したというか、音がない所での空気みたいなのを感じられて...(十束おとは)――先ほど「バンドで夢が叶った」とおっしゃったましたが、やはりオケでのライブとは全然違いますか?日向:違いますね。ひとつひとつの楽器の音がちゃんと聞こえるので、リズムやグルーヴが生まれやすいですし、それによって歌も歌いやすいし、ダンスも踊りやすいし、それが相俟っていいライブになったと思ってます。――ハルさんは以前バンドをやられてたわけじゃないですか。なんというか“ホーム”に帰ったと言うか、そんな感覚はありましたか?日向:う~ん...。ホームに帰ったという感覚はなかったですけど...。レベルがめちゃめちゃ高い方たちなので、オケとの差をものすごく感じましたね。したら、十束さんと佐藤さんのお二人は、いわゆるフルバンドで歌ったのは初めてですか?十束:初めてです。オケとは音が違うのはもちろんですけど、後ろで見守ってくれている感じがなんか心強くて。ライブ中、オケとはアイコンタクト取れないんですけど(笑)、演奏してくださる方とはしっかり目を合わせて、「いい感じじゃん!」みたいな表情で視線をいただけるので、ライブやってて気持ちが上がりますね。後ろで素晴らしい方たちが支えてくれてるので、私も最強になった気持ちで、思いっ切り強気でいけました。――スーパーミラクルだったわけですね?佐藤:はい。スーパーミラクル炸裂しちゃいました(笑)。――十束さんは?十束:バンドの音があることによって、最高に生きてる感があって、踊ってる私たちも「人間って最高!」みたいな人間賛歌的なものを感じて、「それがバンドでやる意味なのかな」って思いましたね。私たちは前向きな、ポジティブな力が強いなって、私自身は思ってるんですけど...――僕も思います。十束:思いますよね!――めっちゃ思いました。十束:イエーイ!――いや、本当に。十束:それがバンドの方々の力を借りて、もうさらにめちゃめちゃ「生きるって最高!」みたいな感じのパワーが後ろのほうのお客さんまで届いたような気がして...。それは初めての経験だったので、すごい良かったなって思いました。――“富士そば”とどっちが生きてる感じがしますか?(笑)(編注:十束おとはは取材の前日「帰りに富士そば駆け込んでサラリーマン戦士達に混じって食べるムーブ、好きすぎる。生きてる感があるね」とツイート)十束:えぇえ?!どっちも(笑)。どっちも違った意味で。――同じぐらいですか?(笑)十束:富士そばもだいぶ強いんで(笑)。――(笑)奥津さんいかがですか?奥津:以下同文なんですけど(笑)。本当に、メンバー以外の人がステージに立っているということが、より良い形で表せたなって思いました。なんかそこに違和感があったり、“バックバンドと私たち”って乖離があっても寂しいじゃないですか。それがいい感じに相俟って、みんなの気持ちがひとつになって、いいステージができたなと思いましたね。――先ほどアイコンタクトの話が出ましたが、ステージ上では、やはりバンドとの有機的なコミュニケーションがあると思うんですよね。アイコンタクトをしながら“出方”を変えるとか。普段の皆さんは、しっかり振り付けがあって、基本的にはメロディー通りに歌うじゃないですか。ない部分もありますけど...。なんかそういった即興的な部分とか、コミュニケーションで生まれた部分とか、ってありました?奥津:あ、これ長くなっちゃうんですけど。一人一人にすごくあって、ドラムの城戸(紘志)さんとはリハーサルの時に「どこで合わせられるかな?」とか「ここいけるね」みたいな話をしてて、本番でもそこビシッて目を合わせたりとか。あと、本当にラストの“かき回し”の所で、リハーサル中に「俺がもっと行くからもっと来い!」って言ってくださって。「でも本番はもっともっと行っていいから、どんなに長くなっても叩くから」って言ってくださって、もう最後、私もあんなに叫んだの初めてって言うぐらい叫んで、ホントに出し切りました。あと面白かったのは、キーボードの福田(裕彦)さんが「ここでアイコンタクト取れるよ」「この曲余裕あるから結構見れると思う」って言ったのに、1回も目が合わなくて(笑)。奥津:まあ、他のところで目が合ったんですけど。「俺もうすごいパッションが出過ぎて、なんかもう本当に楽しくなり過ぎて、なんにも見ないで無我夢中で弾いちゃった」みたいなことを言ってて(笑)。その様子も分かるんですよ。すごい乗ってると思って見てました(笑)。目が合わなくても、すごい楽しんでいる感じが伝わってきて、「やってる、やってる」みたいな(笑)。それがすごく楽しかったですね。アンコールの「ジャスト・メモリーズ」が始まる前、「ひと息ついて幕を開けます」という時に、「やって!頑張って!」みたいな目をしてて...――言葉はなくて目で物を言ったわけですね。こんな感じで遠くから...。「あっ」って思って私も見たら、すごいうなずいてくれたので、「よし」と思って。そのアイコンタクトがあったから「ジャスト・メモリーズ」で落ち着くことができて、気持ちを込めて歌うことができました。他もいっぱいあります。他のメンバーさんともたくさんエピソードが...。――他もいっぱいあるんですね。ハルさんは「ラブ・バリエーション」でギターと掛け合いをやられましたよね。あれなんて結構入念に打ち合わせしたんですか?それとも、即興的に?日向:リハーサルで何回かやって、ある程度パターンとか音域とかの相談はして、それに合わせて弾いてくださったんですけど、最後はもうお互いが競い合うかのようになって、「負けないようにフェイクを入れて来い」って感じで...。リハでは上手くできなかったんですけど、本番になってみると、なんか死んでも声が出てしまうと言うか(笑)。声を出したら高揚感がすごくて、一番良い感じで歌えました。――本番に強いタイプですよね。――でも、楽しかったでしょう?日向:めちゃめちゃ楽しかったですし、ああいうふうに見せ場を作ってもらえたことも、自分のやる気につながりましたし、ああいう掛け合いがあったことでギターの方と話すきっかけにもなりましたし、一つ一つがうれしかったです。――音楽の楽しさっていうのはそういったところにあるのかな、なんて思います。――僕、ジャズが大好きなんですよ。最近アイドルさんの取材とか多くて、決して否定しているわけではなく、むしろそれが面白いとさえ思っているんですが、まあ言えば、サウンドは打ち込みが多くて、固定された振り付けをして、いろいろと決められている部分も多くて...。こちらはこう出る、みたいな音楽ではないと思うんですよね。最近ちょっとまたそういう音楽を欲していて、結構ジャズを聴いているんですが、音以外の所に、例えは演奏者と演奏者の間などに“空気”があるんだな、というのを以前にも増して感じていたところなんです。皆さんのライブでも、それをすごい感じたんですよね。皆さんはそういうのを感じられました?十束:そうですね。頭では分かっていたものを、自分の体を使って表現するのは初めてでした。確かにその、音のない所に空気があるっていうのは、頭ではなんとなく分かるじゃないですか。それを自分の身体で歌って踊って表現する、みたいなのはオケではあまり理解ができなかったんですけど、バンドと一緒にやることによって、「あ、こういうことだったんだ」って思えました。“グルーヴ”を実感したというか、音がない所での空気みたいなのを感じられて...。音楽偏差値7ぐらい上がりました!(笑)――アハハ(笑)。十束:ちょっと頭良くなった気分になりました。理解した!CD音源で聞いてる音が、なんか“実写化された”みたいな感じがして...(佐藤まりあ)――音響面でも非常にクリアだったのが印象的でした。皆さんの音楽では、ギターのカッティングって命じゃないですか。二人のギタリストのカッティングがどちらも綺麗に聴こえて良かったです。――そんな音の良さみたいなのも感じました?佐藤:感じました。CD音源で聞いてる音が、なんか“実写化された”みたいな感じがして...。バンドメンバーさんの演奏聞いた時もそうなんですけど、なんか「今まで何かで見てたけど出会えてなかった誰かに出会った」みたいな気持ちになって。佐藤:例えばディズニーランドに行って、初めてミッキーを見た感覚じゃないですけど、「すききらいアンチノミー」のイントロのカッティングのところとか、あれの“実写版”を見たみたいな感じがしました。日向:本当にあったんだ!って。――なるほどね...。佐藤:本当にここに存在したんだ、って。「エポケーチャンス」のサビ前の「ティロティロティロ」ってギターの音、私めっちゃ好きなんですけど、それが実写化されて自分の耳に入って来て、「本物だ!本物を聞くのって気持ちがいいな」っていうか。そんな感じでした(笑)。電気で音が増幅されて出力されるという意味では、バンドもオケも同じっちゃ同じなんですけど、でも、例えばドラムスなどは、本物の太鼓の皮が振動したものが、ダイレクトに皆さんにも、お客さんにも響いてるわけですよね。いう意味でも「実写化された」っていうのは非常に的を射た表現ですね。佐藤:不思議ですよね。なんか人間の手で鳴らされた音が...。――色も形もないのに。佐藤:それがそのまま直接耳に入って、一つの音楽になって、ダンスとも相俟って...。最高だったんじゃないかなと思います。――何か付け加えることはありますか?奥津:バンドの一つ一つの音が聴こえることで、「ここ、こうやって歌えば良かったんだ」みたいなことが分かったりして...。リズム的なこととか...。「音が取りやすい」とか、「ここのベースの音がガイドだったんだな」とか。生で聴いたからこそ分かることによって、音楽的な向上心がさらに湧いてきて、今まで聴けてなかった音が聴けるようになったというか。音源だと聴き逃してた部分が「俺もいるよ」みたいな感じで目の前に現れたので、これからはそうした一つ一つをもっとちゃんと聴いていこうと思いました。ハルさんは?日向:一番印象的だったのが、パーカッションのスミちゃん(早藤寿美子)。前回のワンマンでもご一緒させていただいたんですけど、もう前回の時点で全部の曲を覚えていただいてたんですよ。どの曲をやるか言われてない状態でのオファーだったので...。私たちの持ち曲全部BPMとか解析して、自分が叩くならこのパターン、って1冊のノートにまとめて持って来てくださったんですね。――へぇ~!日向:なので、今回も全部譜面見ないで叩いてて。いう熱量を感じることによって私たちも刺激を受けますし、「アイドル・フィロソフィー」の最後の「ドゥンドゥン、ドゥンドゥン」の所で、めっちゃ大きい太鼓を持ち上げて叩いて。私たちはその時は後ろを向いているので、お客さんが太鼓にしか目が行かないというか(笑)。曲をめちゃめちゃ聴き込んで、大事な所でその楽器を使って、という風に考えてくださったことに、ものすごく愛を感じて嬉しかったです。――あそこであれをやるっていうのは、もうピッタリですよね。「アイドル・フィロソフィー」にはトライバル感というか民族感みたいなのがあるんで、まさにあの“演出”はぴったりでした。偏差値の上がった十束さん、どうですか?十束:まず、私たちの曲の楽譜があることに...まあ、バンドの方が演奏するので当たり前なんですけど、それが、全部こうやって紙になっていることに、「あ、すごい」って思いました。私たちの曲の譜面って見たことなかったんですよ。それ自体「すごいな」と思ったし、それが最終的に決まったものではなくて...。「もっとここはこうしたらいいと思う」といったことをドラムの城戸さんと宮野さんがすごい話し合ってて、それをリハの時に見て「すごい!これがプロだな」って思って...。書いてあるものだけじゃなくて、「もっとここをこうしたら良くなるよ」みたいなのを言い合っていて。お二人はいつも一緒にやってるわけじゃないじゃないですか。この1回だけなのに、その1回にめちゃめちゃ全力を注いでくださっていて。「これはもう私たちも頑張るしかない」みたいな空気がリハの時からありましたね。それがバンドの皆さん全員から溢れていたので、「私たちも頑張んないといけないな」って。「バンドに飲み込まれてないアイドルって珍しいんだよ」って言われたのがものすごくうれしかったんですよね(日向ハル)――皆さんはワンマアイブの1曲目に新曲をやることが少なくないと思うんですけど、今回もそうだったじゃないですか。「イッツ・マイ・ターン」という新曲を。奥津:そうだったんです~。――お客さんの前で初めて披露するのが、バンドセットで!日向:そうなんですよね。あの曲をやるって決まったのが本番の半月前ぐらいで...。本当は新曲は1曲の予定だったんですけど、急遽2曲やることになったんですよ。それによって振り入れのスケジュールとかいろいろ増えて、メンバーもそのぶん負担もあったと思うんですけど、でもいいワンマンライブにするためにこの曲が必要だと思って、全員で「忙しくなるけど、頑張ろう」って言って毎日のように練習したので...。その中で言いたいこともどんどんメンバー間で言えるようになって、意見も出し合ったり、責任感も生まれたり...。その結果があのリキッドワンマンだったなと思ってます。――そういう意味では、音楽的な部分もそうですけど、グループの結束であったりとか、もっと言えば人間的にも成長したのかもしれないですよね?日向:もっ~と言えば、人間的にもそう!(笑)――(笑)。僕がすごい感じたことがあるんですが...。バンドセットでやる場合って、すごい豪華な臨場感溢れるサウンドになって、まあ言えば、普段のオケと変わってしまって、ある意味それは“豪華版”“実写版”なんですけど、時に演者がバンドに飲み込まれちゃったりとか、良くも悪くも普段とは違うものになったりとか、ってこともあると思うんですよね。あの夜すごい感じたのが、紛れもなく「フィロソフィーのダンスだな~」って。思ったんですよ......はい。してそう思ったでしょうか???(笑)一同:(爆笑)日向:まさかの!(笑)十束:クイズ形式!(笑)奥津、佐藤:(笑)。十束:ピンポーン!――はい!十束さん、どうぞ(笑)。十束:バンドの方が、私たちのことをすごく理解してくださったのもあるし、私たち4人がみんなすごく追い込まれていて、すごく頑張ったんですよ。4人それぞれにすごく頑張って、みんなの気持ちがめちゃめちゃひとつになっていた時期だな、って自分でも感じていたので、「いいものにしよう」という4人の気持ちがぴったり合致して当日を迎えたので、その4人の放つパワーみたいなものが今までにないぐらい大きくなって...。結果的に“フィロソフィーのダンス”っていうものがドーンって客席に放り投げられたんだと思います。日向:正解は?――ブーー!(笑)一同:えぇええええ!(笑)日向:まさかの(笑)。奥津:おもしろいなぁ(笑)。答え知りたい!佐藤:答え知りたい!十束:間違えたぁ。正解が知りたい!奥津:ヒントヒント!――いやいや、違います違います。正解はないんですよ、正解は(笑)。十束:アハハハ(笑)。――それはもう、それぞれが思うとおりで(笑)。十束:なんなんだ!(笑)――いや、僕も分かんないっちゃ分かんないんです。