13:01息子に学費を貸した母さんと同意見です。このトピックの根幹にかかわる部分の訂正を、トピ主は些細な間違いだ、で訂正してるじゃないかとおっしゃる。こんなに大切な部分を、しかもトピックの本文で間違えるなどとは誰も想像しません。トピックを上げて世間に問うなら、もっと真剣に文章を書くべきでしょう。このような一番大きな判断基準になりそうな部分の間違いです。自慢混じりのお気楽気分でお書きになったのだと感じます。いう態度が不誠実なのだと、私も含め多くのみなさんが思ってるのは、ここのところの矛盾を突くレスの多さからもわかります。トピ主さんは何を目的にこのトピを上げたのでしょう。不要な資産状況を記すことも加えて、後になればあれは不必要でした、あれは間違いでした、あとで訂正しました、読んでないのか、一円の誤差も許されないのか云々。トピックを上げるなら、大切なところは「嘘を入れないよう」に「真摯な態度で正確に」記しましょうよ。文章のうまい下手ではないんですよ。些末なことならフェイクも許容しますが、今回の場合はどうにも。12:29半数近い家庭は奨学金を利用していないのですから、出せない訳でもないほどの経済状況の親が、自立だ義務感だと錦の御旗をたてて正当性を盾にしたようなことを言われたら、理解を示そうと思うよりも反感をかいます。お嬢様も「プラスでもない」と表現されていますが、親子で「むしろプラス」と思っているのが、他人にも伝わらざるを得ないような言動が多すぎます。自慢することじゃない、好ましくないと思っている人に胸を張って自慢しているようなのが一番問題なのでは?プラスでもマイナスでもないと相手にも伝わるような表現をなさってください。お嬢様は事務次官になるような人材なのでしょう。お嬢様になっていただかなくても国家も国民も困りません。他にも候補は常におります。国家公務員のキャリア官僚はすべからく奨学金を利用するものなのでしょうか。進学校におりますと、矜持を示すために東大理3を目指す学生も親もいます。私はそういう人間には不遜を感じます。トピ主さん親子の奨学金に絡む様々な考えや言い草にも同類の不遜を感じます。ユーザーID:92094999902度目です。10:40ずいぶん「誇り」という字にこだわっているんですね。私のレスがずいぶんとお気に召さなかったようですが、借りるということ自体が間違っていたんですよ。そこが趣旨なのに、なぜそれが分からないのでしょうか。シークヮーサーさんのレスも的確ですね。トピ主さんに理解力がないために、私のレスがシークヮーサーさんと同じことを言っていることが分からなかったようですが。どなたかも言ってましたが、トピ主さんは屁理屈のオンパレードですね。いつまでも屁理屈の自己満足に浸っていればいいんじゃないですか。10:03学業のためなど言い訳するのですが、学業のためだろうが何だろうがただの借金ですよ。立派な言い訳をお持ちのようですが、それでも借金です。借金に立派な言い訳は必要ありません。他のことで社会経験をさせればいいだけのこと。経済的に余裕がないならばまだしも、経済的に余裕があるのに学費を出し渋るなんてとんでもないことだと思います。価値観の違いでしょうから、あなたの娘さんが恥をかこうが他人の知ったことではありませんが、私の娘にはそんな恥はかかせるつもりはありません。一度言いますが、奨学金は借金以外のなにものでもありません。9:33今一度、トピ主さんのレスを最初から読み直してみました。とどのつまり、娘さんの入学時には世帯所得が高くはなく頑張れば出せない額ではないが老後資金に不安もあり、借入を行ったというだけなんですよね。その後、奨学金の批判を目にして、経済状況が上向いた中で娘さんに対して後ろめたい気持ちや迷いが生じたのでしょう。娘さんは、奨学金に意義を感じているのだから、それでいいじゃないですか。した意見を持っているのだから任せておいて大丈夫です。あなたは親の姿勢を否定されるのが嫌でいろいろと述べているのでしょうが、説得力はないです。相手を否定しているわけではないと言ってますが、そう感じさせる文面があります。「就学の自立」は学費の負担とは全く関係なく全ての学生の大前提だと思いますし、「一部の学生さんのような服飾や遊興などの贅沢」との小馬鹿にした表現も感じ悪いです。おしゃれと学業を両立している学生だってたくさんいるのですから。それと「女性と専業主婦が奨学金に対して批判的である」という意見に乗っかったのには驚きました。そんなわけないでしょう。8:44>15000円なんて普通の大卒のサラリーでも楽々返済です。ブラウス一枚程度の経済的負担じゃないですか。多くのパッシングは木を見て森を見ず、税金にしろ大学教育にかけられる予算の膨大さを考えれば、大学行くこと自体が税金使ってるのだから、それこそ将来社会に貢献する心構えがないと行ってはいけないうと思うが。妄想というか過信というか、めんどくさそうでつきあいたくない人だなあという印象だけが残りました。借金に限らず、金額と借りている事実以上の意味はないはずなのに、いろいろ乗っけすぎです。可能でした>親は学業資金を十分に出せたし>私どもは「修学に掛かる費用はすべてが親の資産ではなく本人の尽力も必要」と考えています最初のトーンは、『うち、お金はあるんだけどね』ってトーンですよね。税の過小申告もなさってないし、親の資産もあてにしてない(贈与でもない)ということを信じるなら、最初にちょっと見栄張っちゃったってことですね。最近お金持ちになったら、まるで元からお金持ちだったような錯覚しちゃうこと。トピ主さんは自己肯定感の強い方のようだから、ぜったい認めたくないでしょうが、貴女のようなのも立派に嫌われる一類型ですよ。『計画性のない親』『安定した職につけなくて滞納する元学生』とはまたタイプの違う。衿持と見栄のアンバランスが悪くて酔いそうです。金銭的不如意で奨学金の世話になったが、その後相続で豊かになった、一括返済すべきか、それとも娘の自立心を尊重して任せるべきか、と問われていれば、私もこんな意地悪は言いませんでしたよ。7:45私はあまり他人様の言動の裏読みや悪意の解釈はしない(できない)凡庸で無頓着な人間で、周囲もそんな雰囲気でお付き合いも節度ありうまく行っていますが、こういうのが社会的愚者なのだと思い知りました。ご批判の多くが予想を超えていたので全ては「社会的愚者の自業自得」と書きました。私の不徳は私の責任ですから状況の加筆修正も致しました。その前のご批判はすべてありがたく甘んじてお受けいたします。私なりに誠意を尽くした説明をろくに読まずに何度も同じことを思いつくままに、あるいは前後の文脈を無視して単なる一文を取り上げ意図的な悪意を持って書いて来られる方が少なからずいらっしゃいます。それならトピを立てるな、甘えるなといわれるでしょうが、トピ立てとはそういうものなのでしょうか?議論や発言は相手の言い分をすべて聞きいたうえで、また新たな状況は織り込んだうえでなされるものだと思っていましたがどうやらトピ主のレスをすべて読んで頂ける、賛否はともかく状況の刷新はなされると思うことが傲慢なのですね。奨学金問題から飛んで良い勉強になりました。7:45逆にあなた様に質問ですが、>もし、トピ文の記述が真実ではないのなら、こういう掲示板で事実とは異なること、>つまり嘘を書いて、その上でみなさんの意見を募るトピ主さんの姿勢を不誠実と感じ、>嫌悪感を覚える人も少なくないと思います。いうことを書く方全員に質問なんですが、匿名掲示板で相談事に嘘を書いてご意見を募ってトピ主に何の得があるのでしょうか?そこが私には何とも不思議で理解できません。リアル世界なら自慢や虚言、それもしたい人もいらっしゃるでしょうが、掲示板だけのお付合いなのに何の必要がありますか?私の主義主張に嫌悪感を感じることは結構、また不正を犯したのではという疑念も遺憾ですがありがち、ただ記載内容が虚偽と思われるのは驚きです。息子に学費を貸した母様あなた様へのレスを利用して不特定多数のご批判に応える形式にしてしまったことを改めてお詫びいたします。あなた様と多用してしまいましたが私としては不特定多数の方にも対するつもりであったことを申し添えます。申し訳ありませんでした。7:44ご批判を受けている海外旅行、これも欧米やリゾートを訪ねたというイメージしかないようですね、今となっては当たり前だとわかります。何方かが書いて下さった激安海外ツァーだってあります。裕福ではないけれど人並みの生活はできていたことが言いたかったのですが、そう書くとまた激安ツァーをわざわざ海外旅行と書くなんてみじめな自慢とか書かれるのでしょう。激安とか国名を書くと失礼になる場合も考慮して一般用語を使いましたがそもそも海外と書くべきではなかったです。話題2全く貯金ができず悩んでいます。話題3食べ物の一口交換。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。