21:36:54PPが有り余っているならフレイムTSリングでもおkだが、足りないようなら迷わず外した方が良い。本当に炎か集中テクしか使わないならPhテックSCを切ることもできるがそのような物好きはまあいないと思う。以下、一部枝の勘違いに対する回答なので興味ないなら無視しておk上コキの一部枝はPhテックSCの効果とフレイムSCや集中テクでの短縮がごっちゃになってると思う。チャージ軽減でDPSが落ちるには二つの条件が要る。一つはチャージが短いテクニックを使うこと。一つはPhテックSCがあること。PhテックSCは本来、メリットの方が大きいので火力が上がるはずだが、そのメリットが集中テク等により薄まってしまうことで威力低下のデメリットが相対的に大きくなってしまいDPS低下は起こる。22:55:17すいません、フレイムTSとPPの関連性が理解できないです。テックSC取得していれば、集中カスタムだろうがフレイムTSの有無に関わらず敵を倒すのに必要なテク使用回数は変わらないと思うんですけど...。FoのPPリバイバルの話なら分からなくもないですがリングの話が出ている時点でメインPhかFo以外のサブPhですよね。16:41:37みんなPPを早く使い切るのがダメみたいに考えて変な勘違いしてるだけ。フレイムTS自体にはなんのデメリットも無いので付ける余裕があるなら付けたほうがDPSは上がる。DPPは威力も消費PPも変わらないんだから当然一切変わらん。チャージ開始から完了までの間に特殊な効果が発生するとかがない限りはチャージ時間は短ければ短いほどいい。18:03:02テックSCの説明。•単純にテクニックを強化するスキルではなく、元のチャージ時間によってDPSが変化する。◦基準となるチャージ時間はレベル1から順に基準なし、1.5秒、1秒、0.83秒、0.75秒。基準より長ければDPSは増加、短ければ減少する。レベル1のみチャージ時間に関わらずDPSは減少する。フレイムSCと併用してDPSが下がるのはこれのせいだろうな。理屈に関しては知らんから誰かに聞いてくれ。20:57:22フレイムTS→状況に関わらずDPS増加、DPPは据え置き。テックSC→チャージ時間が短いテクはDPSが低下する、威力・消費PPの減少割合が同じなのでDPPは据え置き。22:29:53基準となるチャージ時間ってのはもろもろで短縮した後テックSC発動前のチャージ時間っぽいけどね。その辺はテクの専門家に聞かんと分からん。23:24:54難しく考えすぎなんだよ。DPSはフレイムSCを使う場合はテックSCなし>テックSCありになる。フレイムSC単体で考えた場合は当然フレイムSCあり>フレイムSCなしになる。このふたつを複合すると、フレイムSCのみ>フレイムSC+テックSC>テックSCのみってなる。Phでテクを使っていくスタイルならテックSCは切らないだろうから、一番左の選択肢は自然と外れるて結果的にPhでもフレイムSC使った方がDPSは上がるってのは間違いないし、チャージが0.5秒未満になっている場合、テックSCを使ったら逆にDPSが下がるってのも間違いない。23:34:09テクを4回使うとダメージ的にどうなるか。スキルなし:400%。フレイムTSCのみ:400%。クラススキルのみ:400%→280%。併用:400%→280%。PhのTSCを適用すると4回分のダメージが2.8回分のダメージと等しくなる。この1.2回差を埋めるためにもう2回テクを使わないといけないが、0.5秒が0.25秒になったところで簡単には埋まらない(発動モーション自体は縮まないし、正確に0.25秒で指を離せるわけでもない)。11:35:49DPSとDPPを混同していたりフレイムテックショートチャージとファントムテックショートチャージを混同している人がいるだけで、リングを付ければ『同じダメージのテクを短時間で撃てる』のでDPSは向上しますよ。19:23:12FoTeなら気にする必要はないけどメインPhやFoPhの場合だと他属性テクの兼ね合いの問題もあるからな。FoPhならFテックSチャージとPhテックSチャージを全振りせずに比率を調整すればある程度解決できそうだが。19:56:40すまん、書いた後に気づいたがメインPhでもFテックSチャージリングの強化値を抑えたやつで代用できるな。20:09:20いやだからなんでフレイムSチャージを抑えちゃうの...。21:38:03すまん、確かにその通りだわ......。FoPhならともかくメインPhだとテックSチャージを5から4にした時点で他属性テクでも幾つかDPS低下ラインに引っ掛かる物が出てくるしチャージPPリバイバルも無いからチャージ時間の延長がそのままデメリットになる。いうかまずどう調整してもFテックSチャージレベル5の劣化版みたいな扱いにしかならんぞこれ......。07:45:52どうせPhテックSCは削らない(現実的でない)んだから、PhテックSC5振り+FテックSCリングとPhテックSC5振り+他のリングで比較すればいいだけの話だべ。1秒テクならPhテックSCでチャージ0.5秒+発動モーション0.5秒=1秒のところをFテックSC併用で0.75秒に短縮、DPS33%アップ。11:24:17それやるとPhテックSチャージのデメリットになってる最終ダメージ30%減少が結構痛いのよ。今回の調整で威力が大きく上がってる分下がり幅も半端なかったのよね......。12:39:58何言ってんのかさっっっぱりわかんねぇ。12:48:381まずPhを絡める以上はショトチャ切りはありえない(切ったらPhを採用する意味がない)からデメリットを見越して取るか取らないかって問題ではない。2Phショートのありなしに関わらずフレイムショートはあった方が強くなる(強くなる度合いに差があるだけ)。20:22:07うーむ、基本的に炎テクはFテック&PhテックSチャージの両方を最大まで適用させるとダメージレースでFテック単体に負ける事もあるみたいなのかな?。測定ロックベア相手にフォイエで比較してみたらFテック単体の方が最終ダメージが出てたケースがあったからちょっとびっくりした。07:55:11表に書いてある数値はあくまでも常に最速で撃った場合の数値。威力低下した分を撃つ回数でカバーしなきゃいけないのでチャージ短縮できる時間が短いものほど最速撃ちできなかった場合、チャージしてる時間の長さと威力低下のバランスが悪くなりDPS低下具合も大きくなる。09:31:56Phのに限らずチャージ短縮はチャージが短いものほどメリットが薄まる。フレイムSCとかロッドSCとかで短縮が入るとPhテックの威力低下デメリットの方が勝るようになっていくという構図。14:26:25ただ上の木でも言われてる通り、無いほうがマシになる可能性があるのはPhテックSチャージだけでフレイムSCはどの場合においてもあった方が強い。14:32:03情報サンクス、とりあえずFテックSチャージ最大にPhテックSチャージはダメージ効率的に釣り合いが取れなさそうだからちょっと配分弄ってみるよ。Foにはそれで悪化したチャージ時間や威力分をカバーできるようなクラススキルが幾つかあるしFテックSチャージの効果を落とした事で余ったSPを使ってVテックPPセイブを最大まで振ったりとか出来るみたいだからちょっと色々試してみる。19:58:03いっそフレイムテックSCをなかったことにして再調整して欲しいな...。03:33:49Foにしても火力的な意味ではフレアSCと兼ね合いが悪いとか、フレアSC前提の高回転が前提かつ更にそれを天井にした火力調整になるからDPPが40〜よくて50後半程度に抑えられている弊害も。チャージが短いことによって隙が減るのは大きなメリットだったけど、最近はテク打ち空中移動の実装でそこも重要じゃなくなった印象はあるかな。12:17:39今回の調整対象になったテクが概ね調整前の火力系テクカス並みの威力まで上げられたから一部効率で運用してるけど中々いい感じ。フォイエとギゾはPPを回復させながら連打できる状態までなってるからフレアSC挟んでも息切れしにくいのは結構なもんだよ。15:00:16以前ロッドSCの列を作成したものです。SC時のフレームの小数点以下を省略してしまったようです。ご指摘の通り、正しくはdps2483(2482.98...)ですので、訂正させて頂きました。ご指摘ありがとうございます。13:31:51イルフォ以外の炎テクに対してPhテックSチャージが事実上の弱体スキルと化してるからなぁ。12:14:38グラナグワナとかブリガンデブラン等の燃やせるボスをただ燃やしたいだけならバーンIでも入れた雪武器クラフトで普通に殴りまくった方が何倍もマシ。15:42:54エルゼリオンの氷足みたいによっぽど炎属性に弱い部位とかいたらアリかもしれないけど、悲しいことにホントにそのエルゼリオン氷足しかないのが事実・・・しかも当のエルゼリオンはマガハラへと消え去ってしまったし。20:17:24ラフォがサザンやグランツ並みの使い勝手になって欲しさはある。09:50:55この前の炎テク強化がお情け程度だったことからやっぱりまともな調整ができないんだなと悟った。10:11:51バフ案が発表された時の皆んなの予測どおりだね。本職のFo使いが運営の発言力のある位置にいないんだろうね。単発テク主体の火は、フレイムSCない状態を基準にして威力調整しないと、使い道ない。これじゃバフが全然足りない。10:28:02いや、FテックSチャージのみを適用させる分には十分いい感じなのよ。単発系の性質上PhテックSチャージと極めて相性が悪い。完全下位互換かつFテックSチャージと合わせてもFテックのみと比較してもDPSが殆ど変わらない上にPP効率が悪化するというとんでもない弱体化スキルになってる。12:47:27単発であることがネガティブな要素になる話だから、PhじゃなくFo目線の話でしょ。火テクは複合ゲージに寄与しないから、単発ならもっと飛び抜けた威力ないと使われないんだ。火弱点突いてすら、ゲージも稼いでくれるイルグラとダメが大差ないんじゃ、もうゴミなんだよね。Foはまず複合ありきのテク職だから、ちょい価値基準がPhと違う。16:18:30デメリットのない強力なスキルが属性固有だからそれありきで調整するしか無いのが本当にダメ。19:28:43根本の原因である敵のHPが低すぎたっていうのを運営側も理解したからEP4後期?から敵のHPを加速度的に増やしたはずなんだけどな。結局Foは弱体化させたはずの複合が主軸で、緩和まで入った。中途半端にテク強化をやるくらいならフレアSCとかなくてもいいから複合テク撃つ職に特化させてくれ。12:42:36↑敵HP加速的に増えたのはEP5前半のポリタンランドくらいからだったはず(キャンペーンクエスト/終了分のHP+n%の日付より)。09:24:01複合ゲージの威力上限撤廃が来たらゲージ即貯め用にかすりフォイエや零ギグラが使いづらい場面でのギフォは使えそうだがナフォは・・・それでも使わんかもなあ。単体でさえナフォ使うならフォイエを使いたいというのが本音。単体で炎を使いたい相手はことごとく速かったりちょこまか動く奴らばっかりでげんなりする。22:05:29クラリスクレイスがやってたみたいに、フォイエ(ラフォイエ)を瞬間で猛連打する零式とかこないかな。単発威力を下げつつ、3秒間で10連発とか。WikiこのWIKIで使用されている画像や文章データは株式会社セガゲームスに帰属します。