弁護人の「弁護人1」から伺います。そのとき車両をおりたときの周囲の人たちの様子は、どのようでしたか。私はよく見ておりませんが、雰囲気としては、痴漢騒ぎにみんな注目しているような状況だったと思います。車両の中では、駅に着いたら、その問題の女性と話がしたいと思っていたという説明でしたけれども、実際に駅に着いてみたら、女性と話ができたのでしょうか。いや、できませんでした。車両をおりてから、押さえつけられたことに対して、あなたは肉体的に抵抗しましたか。反射的に何か抵抗するような状況があったかもしれませんが、それほど大きな抵抗はしていなかったと思います。ネクタイを握っている手を振りほどこうとしたようなことを覚えていますか。反射的に何か対応をとったかもしれませんが、大きく抵抗するような状況ではなかったと思います。あなたを取り押さえていた人の1人が、あなたのネクタイを握っていたというようにいわれていますが、ネクタイが首に絞まって苦しかったような記憶がありますか。いう記憶はありません。ホームにおりてから以降、あなたは、あなたを取り押さえていた人たちから何かをいわれた覚えがありますか。逆に、あなたがその人たちに対して何かをいった覚えがありますか。どのようなことをいいましたか。「とにかく女性と話をさせてくれ」ということをいいました。「とにかく女性と話をさせてくれ」という言葉は1度だけいったのですか。それとも、複数回いったのですか。何度もいっていると思います。そのあなたの要求に対して、あなたを取り押さえていた人たちはどのように応じましたか。何も返事をせずに強引に事務室の方に連れていきました。ホームを移動して駅の事務室に着くまでの間、駅員がやってきたことがありましたか。私は駅員には気づいていません。おりたホームから駅の事務室へ行くまでの経路がどのようなものであったか覚えておりますか。それはよく覚えておりません。この移動の間、あなたは自分が痴漢に間違えられていたということは理解していたのですか。はい、理解しておりました。その移動中に、あなたを取り押さえている人たちに対して、「間違いだ」とか「やっていない」とか、そのようなことをいった覚えはありますか。そのようなことをいわなかったのですか。その女性と話をすることが先決だと考えていました。ホームを移動している最中に、その問題の女性の姿を見かけたことがありましたか。駅の事務室に入る前後に、私の右後方にその高校生が歩いているのを発見しました。それまでは、車両をおりてからその女性に対しては気がつかなかったんですか。ええ、わかりませんでした。その女性が駅の事務室の中に入ってきたかどうか覚えていますか。少なくとも私が入ったスペースには入ってきませんでした。あなたが駅の事務室の中にいるときに、その女性の話し声とか泣き声とかが聞こえた覚えがありますか。それは全くありませんでした。駅の事務室に入って、あなたに対応した駅員から、その女性がどのようなことを訴えているのか聞いた覚えがありますか。いえ、そういうことは全くありませんでした。その時点で、あなたは痴漢に間違えられていることを理解しておりましたね。駅員に対して何をいいましたか。「とにかくその女性と話をさせてくれ」といったと思います。女性と話をさせてもらいたかったんですか。私は痴漢をしたという認識は全くありませんでしたけれども、その女性が声を出すまでは眠ったような状況でおりましたので、何があったかわからなかったので、まずその女性に何をいっているのかを聞いて、その上で誤解を解くことをしなければいけないと思っていました。あなたはそこでも「とにかく女性と話をさせてくれ」と要求したわけですが、それに対して、駅員はどのような対応でしたか。私が事務室に入って、入ってきた側に駅員がおりまして、その人をどけて、その女性がどこにいるかわからないんですが、女性のところに行こうとしたんですが、その駅員が私を阻止したためにもみ合いになりました。そのもみ合いになる前に、「話をさせてくれ」という要求をいったわけですけれども、それに対して、駅員は何か答えたんですか。それは女性とは話をさせないという意味にとらえましたか。駅員ともみ合った状況について具体的に伺いたいんですが、その駅員とあなたはどのような体勢になったんですか。私がその駅員に対して、「とにかく女性と話をさせてくれ」ということで前に進もうとしましたら、両手を上げて行く手を拒むような状況でしたので、私はその駅員を払いのけて前に進もうとしたんですけれども、それを力ずくで阻止されたんで、いわゆる組み合うような形でもみ合いになりました。そのときのお互いの上半身の接着状況は、どの程度だったんですか。相撲の取り組みのような形で、密着してもみ合うような形になりました。駅員の体格はどのようなものでしたか。駅員は私よりも少し背が高く、また非常にしっかり、大きな体格をしておりました。した体格をされていました。そのような体格の駅員から阻止されて、あなたはその女性と話がしたいという気持ちがあったんでしょうけれども、その時点ではどのように思いましたか。私もとにかく女性と話をして誤解を解かなければいけないと思って必死でしたけれども、力ずくで阻止されたので、このままいて警察が来たら、私が犯人にされてしまうと思いました。あなたは意見陳述書に、自分のネクタイでみずからの首を絞めたと書いているんですけれども、なぜそのようなことをしたんですか。このまま放置すれば、私が犯人に仕立て上げられてしまって、悲惨なことが起こると思いました。以前そのようなことがあって、私だけでなく、家族も非常に苦しみましたので、この二の舞だけは絶対したくないと思って、それを防ぐには、この場で自分が命を絶つしかないととっさに考えました。あなたは「その女性と話をしたいんだ」と一生懸命言葉でいい、行動を起こしたけれども、それができなかった。そのことによってそういう気持ちに陥ったのですか。女性と話をさせてくれということを強く訴えましたけれども、力ずくで阻止されましたので、そうなると、自動的に私が犯人に仕立て上げられると思い、とっさの判断で、それを遮断するにはこうするしかない、そういうふうに考えました。駅員からネクタイを取り上げられましたね。その後あなたはどうしましたか。その考えが阻止されましたので、もう一度とにかく女性と話をしなければいけないと思い、駅員にもう一度そのようにいいました。これに対して、その駅員はどのような対応をしましたか。「話をさせることはできない。それはすべて警察が来てからだ。私に何をいってもむだだ」といっておりました。私は力ずくでその駅員を払いのけて、女性と話をしようとしましたけれども、またもみ合いになりまして、阻止されました。そのとき、またもみ合いになったときの上半身の接触状況は、どのようなものでしたか。組み合いになりましたので、密着してこすり合うような状況だったと思います。最初にもみ合ったときと2回目にもみ合ったときでは、どちらの方が激しかったんですか。どちらも同じように激しかったです。あなたの口からその駅員に対して、「間違いだ」とか「やっていない」とか、そのようなことをいったことはないですか。それはいっていないと思います。そのようなことをいわなかったんですか。先ほどもいいましたけれども、私はその騒ぎが起こるまでのことが全くわからなかった。私としては痴漢をしたという認識は全くありませんけれども、何があったのかとにかく聞かないとわからない。その上で誤解を解かなければいけない。駅員は私に「何をいっても意味がない」というようなことをいっておりましたので、その人に何をいっても関係ないなんだと。このような行動を起こした目的は、先ほどからの説明によると、その女性と話をさせてもらいたいということに基づいたことになるんですが、そのほかに、逃げていく、そこから逃げ出すというようなことを考えたことはありましたか。いうことは全く考えておりません。あなた自身は世間に顔も知れているし、既にホームでも騒ぎになって、皆さんから注目を浴びているようだったという説明があったんだけれども、逃げるなんていう気持ちは全く思い浮かばなかったんですか。いう考えは全くありませんが、ただ、電車の中とかでは騒ぎにはしたくないと思い、しかるべき場所できちっと話をしようと思いました。その後、制服の警察官......。弁護人の尋問はこの後まだ続きますよね。あとどのくらいですか。尋問事項としては、あとは警察官の方が来られた状況ということで。それから、取り調べ状況も入ってきますね。取り調べ状況は必要なものですか。ギャップがあるわけではないから、必要なんですか。この公判で証言されている警察官から少し話が出ておりまして、それから、警察署に行ってから酒酔いの程度の検査をしておりますので、その辺までのことで質問を。尋問事項としては、その辺で......。それと、再現ビデオの撮影のときの状況を簡単に。ここで一たん休憩したいと思うんですけれども、時間としてはあとどのくらいかかりますか。私のところであと30分ぐらいは。それで弁護人の方は一応終わりということですか。私と、あと撮影のときの状況があるので、それが20分ぐらいです。あと、若干補充があります。補充って、反対尋問が終わっていないのに何で補充があるんですか。尋問事項は、要するに3点ぐらいでしたよね。1点あたり大体20分ぐらいで、あと1時間ぐらいで終わるというふうに聞いてよろしいですかね。