横一列にやり取りができることに意味があるのでしょうね。ぼくは元気に飛び回っています。ありがとうございます。今でもそんな感じのところがあります。男が夕食時の家を訪ねてきました。食卓の開いたところに座ったりします。人の嫁さんを呼び捨てにして食べているものに対して忌憚のない意見を言ったりもするそうです。言われたそこの嫁も負けずに言い返したりしながら訪ねてきた男に酒を出したりするそうです。その町では誰でもそんな感じなのだそうです。23:46<今日、沈みゆく夕日が奇麗だったよ!写楽さん、ありがとうございます。東日流三郡誌を何年か前に『月刊ムー』紙上で、物凄いモノが見つかったってな感じで何ページも割いて書かれていたのを見てから気になっていたのですけど・・始めから何も気にすることはなかったようですね。さんのいう古事記と日本書紀がベースで作られているというのであれば、十中八苦、偽書なんでしょう。どちらも信用できる書物ではないと昔からの評判ですし。紋次郎さん、わざわざすみません。行動(探索)により判ってきた事ほど言葉にすれば、真実味が大きいです。>掲示板文化は横一列に手をつないだスタイルがいい。上下関係のない世界だと思っています。『言葉』をどういう風に使い分けるかによって人を傷つけたりあざ笑うこともあるかもしれない。それは個人が常識をわきまえ、個々の人に対し『思いやり』があれば、過ちを犯すことはないだろう。ネット掲示板の世界は平和そうに見えるが、横やりを入れる人間も少なくない。そこは一つ、『和』を大切にし、乱れる人の心を『話』によって無くせたらいいのになあ〜。現実問題とても難しいことです。忍び者の世界では、里の者同士が通称で呼びあい、>「おう」「うむ」で通じていています。五木寛之氏の『鳥の歌(上)(下)』も親子が呼び捨てで呼びあっていますね。親子というより同士的な感じがひしひしと伝わってきました。女力は「メリキ」あるいは「メジカラ」とでも読むのでしょうか?おりょうさん、稗田阿礼の話ありがとうございます。僕の名前、やや、ややこしくて長い名前ですみません。間違ったままでも良いのです。気にもしないですから。見て笑ってしまったぐらいです。猿女君氏の末裔であるから、猿繋がりで猿田彦神も一緒に奉られているのでしょうか?何か猿女君氏についてお判りでしたら教えて下さい。20:47<とんちんかん小僧さん、名前がいんかんになってごめんなさい。20:45<いろいろとんいんかん小僧さん>稗田阿礼という人物は本当に実在したのでしょうか?「阿礼」とは、生(あ)れの意、また、鮮明の意で、賀茂祭りにはサカキに色とりどりの綾絹を垂らし、鈴をつけた幣帛に一種が立てられた。阿礼料が献じられたとあるそうです。この賀茂祭りの祭主を阿礼男、賀茂社の斎院の異称が阿礼少女で、阿礼少女とは神霊の意向を伝達し、顕現する神聖なる乙女の意味。まれの阿礼という意じゃなかろうか・・・と。稗田町に、延喜式神明町に記載される売太(めた)神社があり、(ひめた9ともいうそうです。かっては湿地で、このあたりは猿女君氏の居住区だったと。ウッス、楽しく読ませて頂いています。ヤゾーさんもやなさんも皆様も風邪には「栄養と”ストナ”」だそうですよん。目に付いたものをコピーーしておくります。東日流外三郡誌が騒がれていました。寒かったが、そんなに忙しくはなかったので、おれ、現場の十三湖とか市浦村・小泊村に行ったんですよ。名の坊さんが修行するお寺とか寄宿舎があって、一大仏教文化の華が咲いていた。それが大きな地震のため湖底に沈んでしまった....と。したら、まんず突き当たったのが確保すべき食糧のことでした。そんなに大勢の人間たちに継続的に喰わせる魚もすぐに底をつく。野菜は山菜を干して貯蔵するにしても、周辺は栄養分の少ない山地です。ねんのため、ピラミッドだと騒がれている靄山(モヤマ)もみました。土地の中年の男性に感想を訊いたところ、そのオッサンは顔をしかめて「ひぇッ、なんも...」と言っただけでした。あそこには算用師という地名がある。インド系の修行者がいたことは確かです。誰でも自分の居る、或いは居た場所こそ日本の、世界の、文明の中心地だったと思い込みがち......人間の悲しい「考えグセ」でんがな。意識が捕われるんですナ。とも美さん、尊敬してくれちあがあが。人間に段差をつけるとドングリしゃんが毛ギライする“差別”へとすぐに直結しやすい。掲示板文化は横一列に手をつないだスタイルがいい。親分どんじゃらホイ(この場合、親分々々いうてもただの隣組の世話人)。おりょんさん、うっふ。おらにはオリョンさんという豊後のおばさんがいただ。いま思うと激しい恋愛をやったんではないかとおもう。敗戦の十歳のとき、オリョンさんが「淳ちゃんねぇ、アメリカではリュウとした淑女がステーションから出てくるでしょ、そして雨が降っていたら、その淑女はゴミ箱に手をつっこんで新聞紙を拾い、それをかざして歩くのよ」と、語ってくれたことがありました。「気高さ志向」の日本人には考えられないことだったのでしょう。おらには、粟野という気高い友人がいました。気高かすぎたので5年前死んだ。その後家さんに「あわのとは“人でなし”とも解釈できる、だが“水辺”と解くのが正解だ」と告げたところ、しばらくして「名前なんて無いほうがいいね」と言いました。モンダイは名前でナニを語り継ぐかではなかろうか。A(反・非・不)WA(人)MA(動詞化)KU(SEX)......不倫のこと。これ被差別部落のことを書いた著者から教えてもらいました。ドングリしゃん、被差別者が遣う用語集の編纂、要急ですね。古代開発には、雲南方面の少数民族語彙を10ヶあたると同じ効果があります。01:40<お願いしますおりょうさん>「しょうが市」別名「目腐れ市」とも呼ばれたそうです>八朔は、宇陀の産鉄豪族「ウカシ」が、神武天皇の軍勢にそうですか。ありがとうございます。素人にもわかる本ならぜひ本の名前を教えて下さい。松山市には「土生(はぶ)チンバに斎院(さや)めくら」という子供の遊び言葉があったようです。里浦には目の不潔な人か不自由な人がいたことで、土生は足の不自由な人、さやには目の不自由な方が多かった事が分ります。このような事実を郷土史や市町村史は確実に隠蔽します。庶民の歴史に目を向けさせないのです。どのような民俗学よりも郷土史よりも庶民の実像を物語るもので、野史ではこれを歴史研究の切り口にします。公言すべきではない事もありますが極めて重要です。部落の老人から聞いています。別所の民の暮らしぶりを何よりも物語るものだと思います。みなさん各地のこのような俚諺があったらメールで教えて下さい。呼び捨て言葉は被差別部落だった地域では使ってるようです。東京にいた頃(30才)少し親しくなった同郷出身の20才の男性に「お前は・・・・」と声を掛けられた時はびっくりしましたが何秒か後には理解しました。古い歴史を持つ証拠なのでしょう。敬語とか、謙譲語とか、言うほうが「階級的」なのですね。女に名前がなかった、あるいは不用だったとすればやっぱし「目力」「女力」のせいなのでしょうか?女力を何と読むのでしょうか、また実態は何を指すのでしょうか?それとも狭い島国だから昔から「くっついていた」のでしょうか?写楽さん安本さんは人間はよい人ですが「思いこみの激しい人」で売りこみのタメに「けんかを吹きかけます」。紀をベースに作られているようです。東日流三郡誌が偽物か否かは不明です。皆様こんばんわ茗荷について色々もりだくさんの面白いお話ありがとうございました。別名「目腐れ市」とも呼ばれたそうです。片目神に象徴される産鉄民に関係あるようです。国宇陀の産鉄豪族「ウカシ」が、神武天皇の軍勢に誅殺された恨みの日だそうです。伊那辺りでは、5歳位の幼児が父親を「熊蔵」と敬称抜きに呼んでいたという話。間でも相互に各自の名前を呼び捨てにしていて、村人同志の間でも挨拶抜きで「いるかぁ」「いるぞう」また、単に「おう」「うむ」で通じていて、なまなかに「御免なさい」などと挨拶しようものなら、油断がならぬと返事さえしてもらえぬ場合があるという。柳田邦夫によると、昔は地名の豊富さに反し、人名など至って単純に呼ばれ、殊にに女子の名など凡そ命名される範囲が限られていて、共通のものが多くて、姓が異なるのみで太郎、次郎、お花、お玉など無数で、同一村内でも幾人も同名がみうけられ、先祖伝来の命名技能が窺い知れ、親子の名の呼び捨てや、犬猫においては、せいぜい毛色で呼ばれたり、呼び名もない習俗も、またわれわれにとっても大事な歴史の一頁なのである。古田武彦は本物といい安本美典という学者はにせものといっています。東京外大教授の岡田英弘という博識なヒトは発見者の和田某氏が書いたものといっています。三郡誌と津軽地方の語り部との関わりを指摘するヒトもいます。どちらにせよ戦前に「発見」されることはなかったでしょう。神武天皇を侵略者として書いているのですから。(戦前に発見された古史古伝は一様に万世一系の体裁をとっています。昨晩、ふと思ったこと何ですけど『古事記』を誦習した舎人、稗田阿礼という人物は本当に実在したのでしょうか?教えて下さい。(昭和48年)によると、<アメノウズメの後裔にあたる猿女君氏の族であるといわれ、『古事記』の内容となった『帝皇の日継』『先代の旧辞』を誦み習って日本古伝承の荷担者となる。この人に限らず、歴史をひも解いて見ると重要な所や時期に必ずと言って良いほど、凄い人物が登場するが、ある時期になると忽然と姿がかき消されている。(入唐までの十年)・・etc質問ばかりでゴメンなさい。数日前にスーザン・オズボーンの<ザ・パール>というアルバムを何日か考えた末に購入しました。全曲日本のアーティストの曲のカヴァー集です。元曲の良さをそのまま取り入れて一部歌詞の内容を入れ替えて歌っています。彼女は「ガイア・シンフォニー」の第2番で歌っている歌手でもあります。「さくらさくら」「春がきた」は日本語の歌詞で歌っていますが他9曲は英詩です。五木の子守唄って悲しげな歌ですね。英訳歌詞しかないですけど、音楽に耳を傾け何度も何度も聴いていると泣けてきそうな楽曲です。意識して作られたものでしょうか。日本のこころが込められた楽曲が歌姫スーザン・オズボーンの天声によってより私の心が大宇宙に広がっていく様が垣間見えるような気がしました。15:08<ショウガ+紅茶=全快?写楽さん、紋次郎さん、*(*。*)*onglyさん、東沢さんアラハバキ・・この問題が何時頃から話題になって今に広がっているのかも僕には判らないので、皆さんの話を読んで勉強させてもらっています。時代小説の中でしかお目にかかったことのない言葉に何かしら魅力あふれる言葉が多いように思います。【せっしゃ】、【〜でござる】や江戸っ子弁に憧れています。【やっこ】はたま〜に使うことがあります。【奴】はよく使う方かなあ。おりょうさん、あおきさん、おユキさんつい、この間、おでん(地方によって言い方が違ったような気がします)の中へ豆腐を入れてみたら、とても美味しかったですよ。豆腐、豆腐、豆腐と豆腐ずくめになってくると見るのも嫌になってきそうです。関東で大雪が降った日、こちらもかなりの冷え込みで耳が痛かったです。生雪を見ることができて心から羨ましいです。マナーの悪い車両には、本当に腹が立ちますね。常識がない奴がいるから交通渋滞も発生しちゃうのですから。ミョウガの話、僕も母から聞いたことがありますが本当のところよく判らないです。実は、食べた経験も無いのです。ya(・ε^)naさんインフルエンザには注意して下さい。喉の痛みには、刻みショウガに紅茶(NO砂糖・NOミルク)を入れて熱いうちに飲んでみて下さい。身体にも良いのでオススメです。GAINAさん茗荷が家紋に使われている家紋が神社・仏閣に多いのですか、あまり注意深く見ていなかったので気づかなかったです。士族関係の家紋には、あまり見られないもんなのですか?何故、茗荷が家紋に使われているのでしょうか?何かお判りでしたら教えて下さい。とも美さん、ありがとうございます。ここは、どういう場であるか理解しえない方が土足で上がり込み、個人への誹謗中傷は常識の範囲で考えても許されないことです。お互いが気持ち良く居られる場が真の掲示板での在り方であると私は思うのです。紋次郎さん、でも僕から見たら紋次郎さんもDonglyさんも間違いなく先生ばい。前をたどれば、日本人の特徴の第一位あたりが、ダントツに苗字(姓名の姓)が多いこと......だと判ります。シナや朝鮮にはごく僅かしか姓がありません。投げたら金さんにあたります。ああ、それなのに、始皇帝の“秦”では「百姓」が出現してるんです。はたさんが一族をワァーワァー連れて来たという事実が根になったからこそ、30万もの姓がこの日本列島に溢れたとしか考えられません。30年前、おらは日本人の姓の内意がこれ程までに「気高さ志向」に裏打ちされているとは気がついていませんでした。そのとき「家紋と姓を辿れば、日本人は離れ島や山の中の猟師漁師に至るまでその出自がわかる」と聞いたのです。コリャアやり甲斐があるワイと思ったあっしゃ、直径20CMの家紋を金属板に、くすんだ黄金色で描き(バックは濃い青色)、これを二重井桁の木枠に入れ、紫の紐を垂らして領布価格2000円で職域販売にかけました。ところが、この企画はすぐに挫折しました。若いひとの殆どは自分ちの家紋を知らないし、また、関心すら持っていませんでした。ヒエラルキーの下積み意識がそういう意識叢を形成したんでんナ。場は硫酸系の廃液を大地に捨てていたことを知ったからでした。液処理基準がうるさくなりかけていた頃でした。自分ちの家紋を知ることは重要なことですが、姓に込められている内意を知ることはもっと遥かに重要です。あなたの姓の意味を、おらに考えさせてください。先祖たちがつけた自らの誇りや主張を知れば、青少年の犯罪なんざはイチコロで霧消するんじゃねーだろーか。アラアバキさん、すげぇハンドル・ネームをおつけなさったなぁ。その名前に見合うだけの生きザマ続けると、その名前の重さに潰されると惟ひけらくも。ここは言語専門板じゃござんせん。へなにか質問をお寄せくだせぇ。わかるようにお応えいたしやす。メールで告げること」が条件です。アラカシコさんもど〜〜ぞ。ヤゾー親分、おら先生じゃなかばい。あげなアンタ....おっとっとっと....。05:30<ネチケット「アラアバキ」さんと「アラカシコ」さん>私もこのサイトの新入ですが、一言いわせてください。ヤゾーさんがいわれるように、紋次郎さんやDonglyさんは大先輩なんですよ!!もし質問があれば、まず自己紹介をしてからじゃないでしょうか?、常識として。それから、友達同士のチャットじゃないんですから、言葉遣いも気をつけてくれませんか?。入ってきて個人攻撃は不愉快です!。00:05<茗荷の家紋こんばんは。茗荷の話が盛り上がっていますね。多く用いられているとのことです。神社・仏閣に関係する家も茗荷を用いているらしいですよ。家紋とも関わり合いがあるのでしょうか?今は、「好きな家紋をお付けください」とか勧めているところもあり、その家のルーツをたどることも困難になっているとか・・・。結婚の際、嫁ぐ側は自分の家の家紋を付けたものを嫁ぎ先に持っていく習慣が残っています。韓国の姓(結婚後の姓)に通じるものがあります。茗荷の家紋についてを一言・・・。雪が積もっていました。ありがとうございます。あの宇宙服を着たような姿の遮光器土偶が思い浮かびます。ぼくも茗荷の酢味噌あえが好きです。カリン酒が良いそうですよ。この掲示板にとって先生みたいな存在だと思っています。個人攻撃と思われるような投稿はあまり好ましいとは思えません。21:43<わかりましぇーんアラアバキさん、同感です。>白を黒だと言いくるめるのが親分の役目で......。いうことが735万回もくり返されて>日本民族みたいなものができあがった。「燃やす」という意味のアラは焼酎からチュウ出できたのでした。焼き畑では用地はアラ地ですって。ショウチューは世界規模でアラッキといいます。ウイルタもギリヤークもアラッキというのですが、アイヌはそうは言いません。こんなところにもその>民族成立の秘密がひそんでいましょう。蒙古でもクルド語でもアラッキに似た発音で蒸留酒を言い表しています。アラッキは2万年前ぐらい昔>の交易商品だったと思います。「アラッキ」の語源はアラビア語のarraqa(少量の水)だそうですよ。アラッキ(アラック)に少し水を加えると白濁する特徴をいってる。飲用の目的で蒸留酒が造られるようになったのは14世紀。アラビア語名アラックが酒と共に世界に広がったのだから、同じ名前で当たり前。これって凄すぎませんか?ネットで調べればすぐわかるのでやってみてください。19:55<どうせ馬鹿ですよおりょうさん茗荷を食べると馬鹿になると、馬鹿な人が言ってました。物忘れが酷くなるとも言う人がいます。言う人自体がそうだというならそれ以上の証明は不要です。実はこれは別所地名のオプションの一つです。鉄民のシンボルで、特に抱き茗荷の紋を見るとその筋です。知人に芸州毛利の末裔がいますが、抱き茗荷家紋で毛利に産鉄民との繋がりがあった事は確かでしょう。寺紋にあることも多く、大名の息が掛かってれば大名が産鉄民出身かもしれません。渡り(漂泊)の人のおかずや薬として使われたようです。山中に茗荷が残っていれば生地師を含む産鉄民の生活の跡といわれます。植物からも歴史を考察するのは野研の特徴です。私も生姜・茗荷が大好きですから、それだけで別所の疑いが産まれます。辛子が大好きなので母からも「朝鮮!」と揶揄・罵倒されます。母は人相からも苗字からも百済系(換言すれば朝鮮系)ですが、専門学者のいう事でないと信用しません。自分を知らないという事は悲しい事なのですね。歴史やサンカを論じる人達の多くも例外ではありません。自らを知ってこそ本物の教養ではないかと思います。12:55<おユキ昨日の突然の雪には驚きました。しよう!どうしよう!と焦りました。お陰で一時間遅刻しました。皆さんも運転には気を付けて下さい。祖母がよく言っていました。11:36<茗荷を食べるとバカになる???*(*。さんヒヤヤッコには茗荷を刻んでカツオブシと醤油でめしあがるのが一番美味ひつこく薬味の話ですみません。好きな茗荷を思い出したもので・・・。疫病に根と葉をくだいてその汁を飲むと治る等などありますが、茗荷って不思議な食べ物ですね。アラアバキさん、カルチャー・ショックくらわせてスマンです。白を黒だと言いくるめるのが親分の役目で......。いうことが735万回もくり返されて日本民族みたいなものができあがった。このことにご同意いただけるでしょうか?学問の領域が未だに徒弟制度を保っているのは、同じいきさつによるものではないでしょうか。『アイヌ民族の成立』を書いていて、けふで終わる予定です。多くの氏族に一つの名前をつけねばならない「不道理さ」です。お猿さんとはちがう染色体に恵まれたハッピー・マザーから次々と群れが別れるのですが、200ぐらいの群れが出現した段階では「おれたちゃ何人?」という疑問にはスンナリとした回答が得られたでしょうね。世界各地から金属精錬士がそれぞれの高文化を持ち込んできた日本列島です。そこで言語が混成されたあげくに日本という名前が冠せられた。名前が一つだからといって、血が一つとは限らないじゃないすか。反対意見を渇望しています。アラあバキさんには大きく期待してます。言語だけから眺望するのは、邪道ですが、一種の方法として許されると思います。これまでは、日本にはこの種の割り出し手段が欠けていたのですから......。それ故にこそ、馴れない視角だったことでしょう。「アラ暴き」のアラの語源は判っていません。アラあバキさんに期待できないかナァ〜。「燃やす」という意味のアラは焼酎からチュウ出できたのでした。焼き畑では用地はアラ地ですって。ショウチューは世界規模でアラッキといいます。ウイルタもギリヤークもアラッキというのですが、アイヌはそうは言いません。こんなところにもその民族成立の秘密がひそんでいましょう。蒙古でもクルド語でもアラッキに似た発音で蒸留酒を言い表しています。アラッキは2万年前ぐらい昔の交易商品だったと思います。おらほうH.Pで言語理論を書きつつありますが、まだ予定の半分にも達していません。それでも、なんらかのご参考に供することができるのではないか......と思います。隣町の一栗あらはばき神社は、昭和40年代の信仰心がとても厚かった頃の東北の神社の様子を風景として今に残す数少ない神社です。有名な他の神社の殆どはあまりにコザッパリしすぎてて、参拝者もあっさりしたライト感覚で拍手打って礼して終わりってかんじですが、あらはばき神社だけは他と違ってて身体の苦痛から解放を求める人々の凄まじい信仰心に支えられています。「風の王国」で紹介した私の竹細工門付け仲間の一人はかつてここの氏子でした。同級生の竹細工してる仲間のお母さんは以前、膝が痛くてどうしようもなくあらはばき神社に何度も願かけましたが気の毒に今は前よりもっと悪くなり、最近はあらはばき神社に行けなくなってしまい病院と漢方薬で治療してます。普通は近くの神社で済ます人も、病状があまりにひどいときは、あらはばき神社へいけば良いということを地元の人々はよく知ってます。ところが、この神社が民俗学の世界で中央の学者さん達から最近注目されてるってことをこの竹細工仲間二人にそれぞれ今年になって話したのですが、意外な顔をされました。無理もないです、私だって去年、吉野裕子などの本を読むまでは無名のわけのわからない古臭い神社だとばっかり思ってて正直見下げていたのですから。思いたくなるほど粗末な作りなんですね。観光客の車やバスが頻繁に通るとこに鎮座していますが地元の信仰者以外は誰もほとんど寄らないです。近くの伊達政宗ゆかりの神社には観光客が多いんですけどね。01:45<結局、どうなの?結局どうなの?○○語で、、、、、××語で、、、、、、、。(皆んな読んでいますか?)結局我々は一体誰なの?どこから来たの?サンカは何者?何(国)人?その後どうなったの?わからんのでイライラする。(ハ)では無く(ア)です。面白い本を二冊紹介してくれています。コメントも面白いです。みなさんもお願いします。説明で重要な「燃やす」があったことを書き忘れました。アラハバキには「ARA(銅を・燃やす・ひとつ目神の・荒々しい)HABA(風)KI(神像)」という内意が込められている......とみて差し支えないと思います。大地(神)がありますので、「へび」はそこからでているのでしょう。へびにするのは派生を辿るとそうなりますが、この解釈は大道を歩くスタイルではないと思います。500年ごろ地中海にヒミルコしゃんがおらっしゃった。表記されるみたいですね。コでもチョでもよかったわけですが、チョには軽蔑の意味が含まれます(例;メカッチョ)。ネパール語では、ただの「人」で、福士さん......となった場合には「金属精錬士」かと思います。カルと舟の入れ替えは面白いですね。むかし、貴族が池を作って、そこにみごとな双胴船を浮かべたそうな、その舟に「カルの舟」と名前をつけたそうな。そのカルはカル鴨のカルでしょうが、何を謂ってるのかハッキリしません。ご存知でしたらお教えアマカネ。はいはい写楽さん、お呼びでなくってもシャシャリでますヨ〜〜。東北のアラハバキ研究のうごきなどはトンと知りません。「アラハバキの語源」とかそれによる内意展開でいいんですかねぇ。下のヤッコにしても、MULA(水源・長)、NOUC(水・国)にしても、古代〜現代人は一つの発音に含まれている複数の概念を抱いたまま暮らしているので、いざ分析......となったときには誤用が始まるみたいです。いや、その前に......どなたさんも外国語をトンと見ようともしないんです。これがワカラナイ第一原因たらめ。日本列島だのユーラシア大陸だのと、区別して考えるのがそのまた第一原因たらめ。アラハバキの場合は脚絆のハバキとを同時に解釈しようとするので、自らを混迷に導いていると思います。脚絆のハバキを先に蹴っ飛ばしましょう。東北ではお伊勢まいりが終わったあとなどには「はばき脱ぎ」という打ち上げ会をやりますので、脚絆の前のハバキが残ったのでした。足を水につけたら最後、もう歩けなくなりますが、冷やしてもダメです。男児は下足(ハギ)をゲートルで締めあげて歩いたもんです。あちこちの言語で「下」を意味しています。sonbal(手足)です。上でハギを出しました。ちがいますが似いちゅう。