>オシラ様を信仰する人達が「アイ」という発音を使うことは反天皇を意味し、>信仰を通すには「命を狙われてもいい」という必死の覚悟が必要でした。あいは実は別所やその流れを汲む被差別部落関連の語ですから、すなわち東北へ侵略した天皇族に抗した古代エミシや俘囚と関連があるようです。その意味なら少し理解できます。それ以外の理由が私には分りません。サンカ歴史学の核心に出雲系や別所の存在がみえ隠れするようです。周辺の虚偽と限界をここらでドカンと突破して下さい。この間調査した地点に別所がありましたが、旧被差別部落と共に、サンカ系が多いのにたまげました。ご無沙汰しております。文章が書けるかどうか分りませんが折角お声を掛けて頂きましたので考えてみます。いえいえどう致しましてお陰で面白い発見もありましたよ。高野山が大きな水銀の鉱床の上にあるという話しは聞いたことがあります。弘法大師がその水銀を採掘した財力に支えられていたとも言いますね。自然そのままの状態が本来の(神社の)姿のような気もしています。いう発言になったのだと思います。とてつもなく深くて豊かな精神世界を持っていた〈継承していた〉ように思いました。それが本来の神の道(神道)のようにも思いました。いろんなご考察をお聞かせ下さい。それって無茶苦茶貴重な話しではないですか。隠れ念仏のなかでも〈カヤカベ〉は特に珍しくてすべてがサンカのように口伝でしか伝えられなかったと五木さんの本に書いてような気がします。それに隠れ切支丹それぞれが根底では繋がっているような気がします。ありがとうございます。古代からのものを受け継いでいるように強く思うようになりました。何か関係があるような気がしています。どちらもサンカと関係があるような気がしています。岩木山を中心とした星神信仰とピラミッド信仰がありそれらを結ぶと北斗七星の形になるのだそうです。モヤ山という綺麗な三角形をした信仰の対象となっている山だそうです。ハンドルに付いたロックを解除すると物凄い勢いでブレードが飛び出すのでビビりますね。知能的にやっつけたというあたりが面白いです。スサノオがヤマタノオロチから取り出した剣をツムガリの太刀というそうですがそのツムガリ(トンガリ)が転訛してウメガイになったのではと「サンカ研究」田中勝也著にありました。19:40<訂正です。東沢さんのお名前、間違えて記してしまいました。東山さんの一連の研究レポート興味深く読ませて頂いておりました。ウメアイ・ウメガイの実験的検証は、頭が下がります。『歴史民俗学』22号に、ぜひ寄稿いただけたらと熱望しております。19:20<ありがとうございますGAINAさん、東沢さん、レスありがとうございます。東沢さん>大間→白馬・・・なるほど!一度そのセンで探してみます。ありがとうございます。GAINAさん>弘法大師は水銀を手にすることで何をしようとしていたのでしょう。・・・水銀は昔、不老不死の薬と信じられていて、弘法大師様もそこから水銀に関心を持っておられたと何かで読んだことがあります。利田ヤゾウの、フクロアライ以来失礼ばかりしております。時々,クマノライフの掲示板を読ませていただいております。それぞれ、皆さんが大変勉強されて、やり取りをしておられまして、学ばせていただいております。最近、サンカのことが少なくなつてきたようで、寂しいですネ。今、原稿をかきながら、またお願いをしながら、編集の準備に取り掛かりました。中元ヤゾウさん、何か原稿をお願いできませんでしょうか・・・。東沢さん、お忙しいところを、貴重な資料の数々有り難うございます。テキはなかなかガンコのようです。むかしの言葉のなかには、多くの懸け言葉が含まれていて、そのことばができた初めには枝葉末節だった概念が、いつのまにか中心概念になっていたりすることもあるのではないでしょうか?ウメガイを追い回していましたら、そんなことを考え始めていました。けふはレクイエムの日だとか。意味はチンコンカだそうで。シェイシュンの紋チャンは国民学校1〜6年生の間、おらとケンカ一番を張りあった梅永広太へチンコンカンコンしたいです。彼は6年生ごろからジャック・ナイフをケンカ道具に携帯しはじめたので、いちど知能的にやっつけた後は、ヤツとはケンカしませんでした。ヤツは二十歳の春、青春の真っ盛りにドスで刺されて死にました。東沢さん、二つの同じ概念を並列させる造語法はいっぱいあります。マイから「メ」への移行は自然な音転ですよね。ウメのことをアズマびとが「ムメ」と云った記録をなにかで読みました。「ガイ」がウイルタ〜蒙古で大略のところで割れています。氷という字をさかんに使っていますよね。「生産」という意味が強かったんです。“ウメ”はこれに惹かれます。東沢さん、決まったわけじゃありません。急ぎませんので......また。04:57<ウメガイと天磐樟船とは同じ意味か?ヤゾーさん、今回「ウメアイ」の語源のこと改めて考えながら手作りの「ウメガイ」を想起して驚きの連続でしたよ。五角形の箕は北極星を意味するのではとは私自身の推測だったんですが、父らは北斗七星の柄杓(ひしゃく)の水が入る4角の杓、斗升の部分を指してます。巨石で出来てる天磐樟船は、ウメガイその物と同じととっくにお気づきになってたのですね?もし万が一、お気づきになられていないとしても、無意識のヤゾー氏は気付いてるのではないでしょうか。私が熊野通信の大阪磐船神社のリポートを見ていま思いついたのでは、ウメガイ=天磐樟船=不動明王の剣=5角形の箕ということです。この磐船を真上から見た形がウメガイとそっくり、つまりウメガイも置いて上から見れば船形をしております。解かりやすく言えば岩船は神や御霊の乗り物でしょうから、ウメガイも天樟磐船と同じ意味の霊がつく依り代のようなものかもしれないとおもいました。岩船については船形山のそびえる宮城では最近も話題の出版物が出され紹介されてるほど知られてます。ウメガイのことは書いてはいませんが、木で彫る船の依り代はウメガイとだいたい同じ大きさで全くウメガイの剣先の形をしています。船の依り代が全くウメガイと同じ形ってのまでもあるんですよ。その写真を見て衝撃をうけたんですが、でもまだ船形山の研究者の方々はウメガイの存在には気付いてはいないようです。考えて見れば5角形の御霊を乗せる箕は天樟磐船に似てるし間違いないなって直感ですがおもいました。この宮城の船形山は奥羽山脈の山窩とウメアイで私が報告した「薬莱山」の背後に控える山です。大阪交野市の磐船神社のリポートに刺激をうけてたどりついた推測ですが、少しいけそうな気がしますが、邪推で終わるかな、(>_<)。私がかつて調べたののなかに中世にあった「白馬の池」と言う大船が着くほど水の増える神様をさすらしい信仰の地がありましたが、「大間」の発音から白馬(おうま)神社の可能性を少し考えました。04:54<ウメアイの語の分析について(>_<)ウメアイの発音は最近まで聞いたことがなく、意味の聞き込みもしたことがなくて自信がありません。宮城では「山刀」が一般的な発音でしょう。「梅」から派生した言葉であるという前提条件付であれば少し考えられることはあります。講談社の事典は「梅」を中国語では「メイ」、韓国語では「マイ」と発音すると書いてます。この中国、韓国の発音は「ウメアイ」の「ウメ」でなく「アイ」の部分に発音が似てることになります。日本での音読みは「バイ」ですよね。なんとこの場合、梅が関わってるのは「ウメ」+「アイ」の両方、つまり「ウメ」も「アイ」も共に「梅」の意味を持ってしまい「梅」+「梅」になってしまいます。同じ意味が連続するとは・・・あくまで駄推に過ぎませんが。最近TVによく出演してる京都大学の阿辻哲次氏の本を夕方、立ち読みしたんですが、そのなかで彼は「梅」の元の漢字は「某」と記していました。「某(ボウ)」はなんか変な言葉ですよね。「某○○」って、知ってるけどあえて名前を伏せるときとかに便利なんでよく使いますが、聞かされたほうはその某がついた人や組織になんらかの怪しい含みを感じながらすぐ正体を推測したりします。この場合「ウメアイ」=「ウメ」+「アイ」=「梅」+「梅」=「某」+「梅」=「某梅」となります。ちなみに「桜」の「サクラ」も客の振りをすることを意味する怪しげな言葉です。宮城の場合ですが、オシラ様を信仰する人達が「アイ」という発音を使うことは反天皇を意味し、信仰を通すには「命を狙われてもいい」という必死の覚悟が必要でした。それは戦前までの天皇絶対の時代だったのではないかと前から疑問だったんで七夕祭りの盛んな仙台で口寄せ巫女らが通ってた社堂の守り主さんに去年に改めて聞いてみたんですが、天皇絶対主義の人が平成の今も脅迫しにやってくるそうです。脅しだけで実際に武器や暴力をふるわれたことは全くないようですが。彼らの言い分は「皇室は伊勢神宮だから、ひらがなは、「い」から始まる、いろはにほへと、と言え!。「い」の上に「あ」が有る、あいうえおと言ったり使ったりしてはならない、皇室に盾突く気か!」との主張で脅します。※男女2神のオシラ様と同じ男女の七夕様は元々同じだとの解釈があるようです。「ウメアイ」は「梅」+「梅」=「梅梅」、上の例に習えば発音が「アイアイ」との可能性もあります。「アイ」と言うことは平成の今でさえ心ない方々から脅しをかけられてることを考えれば、伏せて「某」を使い、「某梅」で「ウメアイ」、まだ後ろに「アイ」があるから「アイ」を「ガイ」にして「ウメガイ」と発音するようになったのではないでしょうか。・・・セイシュンの紋次郎さん、やっと、こんなのデマシタ。当たってる確率は殆どないでしょう。「口寄せ巫女」の意味があるとした「鹿島」の語源は私なりにかなり自信があったのですが。02:03<カヤカベこんばんはちょっと、僕の実家におもしろいものがあるんで報告します。家の裏山に、小さいほこらみたいなものがあります。表には「天照大御神」と彫られているんですが裏を見ると「南無阿弥陀仏」と彫られているんです。ウチも含めて周りの親戚は、神道なんですがこれは、「かくれ念仏講」「カヤカベ」ということなんですかね〜本当は違ったのに、今はそれも忘れ去られ神道になってしまったのかなと推測しています。今度親戚から探ってみようかなと思ってます。書き込みにミス発見しましたので、訂正させて下さい。本居宣長も平田篤胤も江戸時代末の人でして、明治維新時期にはその門下生や派生した学者が活躍したのでした。ヤゾーさん、長々と論を書き込み申し訳ないです、ただ最近の私の書き込みで、アオッタような気がしたもので、責任を感じて、修正がてらに書き込みしました、適当に読み流しておいてください、単なる一考察です。22:45<お久しぶりです。ヤゾーさんが問いかけている「神社って何だろう?」なのですが・・・。自然の中で何かの現象が起きたり、感じられるところであったと思われます。神はそういう現象が起こるところに存在するものといわれてきたはずです。今では、「神を管理するのが神社だ!」となってしまったようで・・・。神を含め自然を人間が管理する。そんな時代なんですかねえ。「この自然をこのまま残しさえすれば、死なない程度に自然は養ってくれる」という言葉がありましたが、なるほどこういう表現もあるなあ!と妙に感心しました。tuyaさん、中央構造線上には、「水銀(丹生)」を産出する所が多くあります。ないかと思っています。和歌山や三重の丹生近くには高野山など弘法大師ゆかりのものがたくさんあります。弘法大師は水銀を手にすることで何をしようとしていたのでしょう。意外に革命家だったかもしれませんね。21:53<ありがとうございましたヤゾーさん>どうもお手数おかけしました。神社の分布はたしかにおもしろいですね。わたしも先日インターネットで、丹生津姫をまつる神社が中央構造線に分布していることを知り、興味深く思いました。おユキさん>神社ってそれぞれ個性があって、自分の波長に合うところやそうでないところがあって、おもしろいですよね。おユキさんは、とても相性の良い場所を見つけられたのですね。星といえば私も、大阪府交野市の妙見さんにお参りしたことがありますが、とても清浄な気持ちの良い場所だったと記憶しています。こんばんわ朝夕めっきりと涼しくなってきたました。秋の虫が賑やかに鳴いています。それらしい神社を見付けることが出来ませんでした。いろんな発見があって面白いです。飽きることなく1時間近く眺めてしまいました。川沿いから少し離れたところに二つ合計六つの諏訪神社を見付けることができました。諏訪神社を信仰する人たちが移住してきたのかも知れません。その本間か大間神社があるのかも知れませんね。なんなにとお書き下さい。ありがとうございます。感じたままのことなんです。