小林康生さんに和紙のこと、百姓のこと、暮らし、地域のこと、そして大地の学校のことをお話してもらいました。生紙という言葉は昔から使っていたんですか?昔は俺達の年代は「きがみ(生紙)」と言っていて、その頃は木で出来ているから「木の紙」と書くのだろうと思っていた。「生きてる紙」を「きがみ」と読ませるとは想像もつかなかったけれど、みんな「きがみ」と読んでいた。それが小学校5年生の頃、社会科の教科書の中で1ページ和紙についてというのが写真で入っていて、思わずみんなが「和紙っていうのは、きがみ(生紙)のことのようだね」と言ったのを憶えているんだけど。和紙という言葉は小学校の5年生の頃はじめて自分が知った言葉で、みんなが生紙、生紙と言っていた。全国的にも生紙という言葉は使われていたんですか?全国的にもおそらく生紙と言っていたんじゃないかな。表具師さんは今も生紙という言いかたをするね。生紙というのは2つの意味があって、まだ手をつけていない未加工な紙、生酒とかいうのと同じ意味合いだね。その意味合いのものが生紙という要因になっているのだけれど、この辺ではいわゆる和紙のことを全て生紙と言っていたね。新潟県内で講演をやるときは必ず「みなさん生紙という言葉を知っていますか?」と聞くと、80歳くらいの人たちはほとんどみんな知っている。60歳代くらいになるとたまに分かる人がいるけれど、ほとんど街場の人はわからない。和紙という言葉に変わってしまっている。調べてみたら江戸時代に生紙という文献はひとつも出てこない。水戸光圀が書いた本の中に「日本紙(にほんし)」という言葉があって、それを作る風景が描写されているんだよ。川で皮洗ったりとか、ちりを拾っている場面があって、女房達に紙を無駄にしてはならないということを戒めているというから、あの時代にとっても紙の仕事とというのは過酷な仕事の代名詞だったんだと。今と違って川のヘリでちり拾いをしていたから寒風にさらされて、手が切れるようなことだったと思うので、特に昔の紙漉きっていうのは大変だったんだろうね。実は漉きたての紙は赤ちゃんで弱い。紙はその時々の水分(湿気)で大きくなり小さくなったり呼吸しているんだね。その回数を増やすことで紙面が穏やかになり、丈夫になっていく。これは木々も同じだけど「枯れる」といって一人前になること。生紙は3年寝せないと使えないとよく言われる。100年もすれば煮ても溶けない紙になるんだよ。自然のものは生まれたてはみんな赤ちゃん。人工物は生まれた時が一番良く、明日から劣化する。自然物は人と同じ、生き物で物語があるんだね。生紙はいい名前だと思う。紙についてうちでは伊沢紙といってA3サイズの紙が主力で、地域内の自家用に使っていた障子紙がふわた紙、そのふわた紙というのが8寸×尺1寸ということで、今で言う所の書道半紙の大きさ。俗に半紙というと美濃半紙が一番有名だけれど、それよりやや小さな書道半紙。通常の美濃半紙に比べると天地で3センチ小さいし、左右で6センチ小さい。全国的にみれば小国半紙のほうが障子の主流の寸法なんだね。ところがどういうわけだが、うちらのほうは判が小さい障子、それは京間判とかなんとかと言う人もいるけど、木我さんに言わせると、柏崎から出雲崎にかけての海岸寄りは風が強いものだから少し小さかったと。いう紙は、別名、鯖石判とも称されていて、この鯖石川流域、例えば門出だけではなく大沢とかそういったところで漉かれていた。松代のほうもひっくるめて。小国紙に比べれば市場にどんどん出回った紙ではなく、地域内の消耗品として使われていたんだね。楮を作っている人が秋に楮を紙屋に届けて、それが春、紙になって返ってくると。俺が中学生の頃、楮の量に応じた枚数の紙を7、8軒に配った覚えがあるんだよ。紙は江戸時代後期の良寛がこよなく愛した紙であるということで、武庫川大学の藤田先生からうちに調査があったんだよ。その記録は糸魚川の文化人で相馬御風という早稲田大学の校歌を作った方が良寛研究をして色々と本を書かれている。その中に、良寛がこよなく愛したのがふわた紙である、という箇所が何箇所もあって、とりわけ良寛研究の方なんかが特にふわた紙を求めるようになった。実は親父の代で一度やめたのだけれど、うちで道具が残っていたから自分が紙漉きを始めて10年くらいしてから、ふわた紙をもう一度復活させたんだよ。「ふわた」とはどういう意味ですか?ふわたの意味は未だにはっきりしていないが、大抵、紙の名前はその地区の名前を当てるんだよ。大きな地区の名前ではなく小さな集落の名前を。栃木県の程村紙とか茨城県の西ノ内紙とか小さな集落の名前。「ふわた」を調査したけどどこも見当たらない。漢字で書くと良寛研究の方たちは「ふわた」を漢字で「布」という字に「端っこ」というふうに「布端」と書いてあるが、高柳から出てくる文献は不要の「不」いらないという否定する字を当て「不端」と書いてある。高柳の文献の「不端」がもし正しいのであれば、それは「ハシキラズガミ」とも読める。自分はそっちのほうが正解なのかなぁと。布という字を当てたのは、否定する「不」よりも「布」のほうがイメージ的にも良いとなって、「布端」に変わって文献に出てきてるんじゃないかというように想像しているのだけれど。紙はとても味のある紙なんだよね。実に判が小さい判であるし、現在、ふわたの大きさで単判で漉く所はないと思う。通常出回る寸法で、名刺やはがきを除いては1番小さい紙。吉野の美栖紙だとか、そのふわたの倍の大きさ、西ノ内は倍の大きさではあるけども縦紙ではないんだね。横のやつをくっつけた倍の大きさだけども、奈良に行って見せてもらったら美栖紙は逆に横長に半紙を長くしている紙だったね。紙と言えば、8寸×尺1寸で厚さが障子紙に使う薄い紙。小国はそれよりもちょっと大きな紙。伊沢になるともう少し大きくなり、厚くなる。小国と高柳、松代をひっくるめて当時は、大判というのを伊沢紙、中判を小国紙、小判をふわた紙、と呼ぶのがこの地域では共通していたんだよ。漉き続けられてきた伊沢紙、小国紙、ふわた紙。自然の摂理に従う伝統的な紙を受け継ぐ。小林康生さんについて和紙職人。1982年より地域おこしに深く関わり、都市と農村との交流運動、かやぶき家の修復やその利活用を今日まで続けている。発売され、その和紙ラベルは300万枚を超え、その生産が地域雇用を生み出している。楮がなりたい(作るより育てる)紙を暮らしの中に提案するため、その拠点である「高志の生紙工房」をオープンさせる。研吾氏設計のサントリー美術館、光壁を中心に全館の壁紙を手掛ける。原始の力が未来にも必要と考え「大地の学校」構想の試行に入る。までご連絡お願い致します。紘平Translate。