ギャバン見てましたねぇ。J:なんとか大場さんに出てもらうことはないかって思ったけど、なかなかない訳ですよ平凡パンチで。最初はサバイバル特集ってのがあって、デスクがサバイバル対談やりたいっていうんですよ。誰かサバイバルに詳しい人いねぇかな?って言うから、普通に考えたら柘植久慶さんみたいな人がいいんだけど、それはどこでも一緒だから。平凡パンチは当時の編集長が、よそと違う変わったことをやらないと意味ないっていう人だったから、誰かよそで使ってない人いないか?って言うから、「大場健二さんなんかどうですかね!?」って言ったら「大葉健二さんってなんの人?」って言うから「ジャパンアクションクラブの人で、多分サバイバルとか経験してると思うんですよね。対談だから「もう一人の相手は?」って言うから「筋肉漫談のぶるうたすさんなんかどうですかね?」「その人はサバイバルできるの?」ってうから「あれだけ身体に筋肉がついてるってことは、サバイバルの特訓してるんじゃないですかね!?」って言ったらテ:両方ともおそらくですね(笑)杉:デスクが「いいじゃなぁ〜〜〜〜〜〜い!!」って言ったんですよ(笑)テ:(笑)J:そういう優しい現場でしたから。その次に大場さんに頼んだのは、女子大生が作る平凡パンチっていうのがあったんですよ。実際は女子大生が作ってるわけじゃないんだけど、女子大生達が編集部をジャックしたっていう触れ込みでね。女子大生が全部、企画立案して進めた号です、僕達がそのお手伝いをします、と。その号があった時に、女子大生が今一番興味ある人は?っていうんで。その人たちに女子大生たちが会いに行くっていう。これは大葉健二だろうと思って(笑)テ:すごいな、それ(笑)J:そんでキャップに聞いたら「いいじゃなぁ〜〜〜〜〜い!!」って言うから(笑)それで女の子達はしらなーいって言うんだけど、「いや絶対会っといたほうがいいから。「真田広之さんもいますよ。」って言ったら「真田さんいるんだったら行きたい!」なんて言ってて。それで騙して連れて行ったのが大葉さんのとこですよ。見てましたよ〜J:ちょうどね、渋谷の駅前にジャックピットっていうね、ジャパンアクションクラブの飲み屋がオープンしてね、そこに女子大生を連れて行ってね、女子大生3〜4人連れてったのかなぁ。そんで大葉健二さんを始め、真田広之さん、志穂美悦子さんね。みなさんがお店の店員をやってる店なんです。テ:マジっすか!?いるんですか、みんな?J:初日だったから特にみんないました。したらガイラー将軍っていうのがいたんですよね。ガイラー将軍がいたんだよー、ロビーに。これが顔が怖いんだ!ガイラー将軍が。したらもう女子大生たちがみんなビビっちゃってるのガイラー将軍見て。震えてんのガイラー将軍見て。ガイラーさんが女の子達に震えられて、意味わかんないから睨んだりしてるんだよね。取材がブチ壊しになったのを僕はよく覚えてますよ。ガイラー将軍が怖すぎて。別に怖い人じゃないんですけど、顔が怖いんだよね。いつか映画を撮りたいっていうのは東映映画みたいな、ああいうやつを撮りたいっていうのがすでにあったんですか?J:思ってました思ってました。東映の人たちとも当時から仲良くしていましたしね。あとホソヤさんっていうね、プロデューサーがいるんですけど、その人ともその頃からですね。東映の太秦で僕ずっとバイトしてたです。J:だからまだ東映の撮影所とかには行ってないけど、当時思ってたのはね、僕がシナリオ学校に行ってる頃は、映画界っていうのは超狭き門な訳ですよね。ないけどね、コネのない人とかは入社できない会社ですよ。僕よりもだいぶ年が下の東映の人もいるけど、その人なんかに聞いたらやっぱり推薦状がいるんだよね。みんながいるかどうかはわかりませんけど。「推薦人誰なの?」って聞いたら「深作欣二と鈴木清順だ。いう人じゃないと取らないんだから!テ:(笑)J:それは入れないだろう〜普通の人は!テ:それ普通じゃないですもんね。J:結局はね、なんで飯島さんをそうやって捜し出したっていうと、飯島さんは自分がプロデューサーでお金集めて、自分で映画撮った人だから、戦争映画をね。俺も自分で作るしかないって当時からわかってたんですよ。撮影所なんか入れるもんじゃないと思って。飯島さんにあったのはそれが理由ですよ。それで色々話を聞こうと思って。飯島さんのことは大好きでしたしね。僕の芸名も全部飯島さんの演じてた役から来てますから。テ:あっそうなんですか。杉:そうそう、飯島さんがピンク映画でやってた役をもらって今の名前なんですよ。テ:そのまんまなんですか?J:最初は杉作獣太郎っていってたんですけど、それは飯島さんが主演のね、中村幻児さんのピンク映画の主人公の名前をね、そのままもらったんですよ。それぐらい飯島さんのこと僕ファンでしたからね。テ:あーそういうことだったんですねぇ。J:もちろんそのやり方にも感動してた訳ですよ。この映画界厳しい狭き門の中でね、例えば自主映画っていうのは当時からありましたけど、飯島さんのは違う。自主映画っていうには規模が大きすぎる。何千万かけてるし、ジャンルとしても戦争映画だし。...だからもう、やっぱりそれしか僕もないと思ってましたので。キャスティングも平凡パンチの取材の中で、とにかくああいう一対一と...女性とかには全く興味がなかったですね。男の映画しか考えてなかったですから。いろんな人に会いに行ったな〜。ミッキー・カーチスさんとかね。ミッキー・カーチスさんもまだ当時、役者やる前ですからね。バイク屋やってた頃でしたけど。当時ね何年間かやりましたけど、出てもらいたいって人には率先して会いに行きましたね。会いにいったなぁ...。テ:もう幼いころから東映映画に憧れみたいなのはあったんですか?J:そうですよ。いうなんていうんですか。世の中で絶対的に弱いものをいじめてるだとかね、とにかく正しいことをやってるのに酷い目にあってる人とかね、ほとんどの人が悪い人なのに、ちゃんとしたこと考えてる人は主人公だけだったりして、ところがその主人公が大組織とか何万人を相手に最後戦っていくっていう姿をね、毎週毎週描いていた映画会社ですから。こーれしかないだろうと思ってね。僕もそれのおかげで、それなかったらヘコんでとうの昔につぶれちゃってますから。中学を退学になったころに僕はハマリましたから。中学を退学なったときにヘコみますよ普通だったら。私立の中学でしたから、学業不振で学校を退学になる訳ですよ。ちなみにそこの11期下が、僕の後輩がロマン優光(ロマンポルシェ)なんですよ。ロマン優光だけは、この世界で数少ないたった一人のこの同じ業界での後輩ですから、向こうにしても、ロマン優光に対してだけは厳しくビシビシ(笑)テ:愛ですね(笑)J:もうビシビシ(笑)テ:あぁそういうつながりなんですねぇ。20代後半ぐらいからは映画に向けて結構戦略的ですね。J:壮大な準備期間ですよね。当時から脚本書いたり、電話してましたねぇ。あと変な話だけどね、当時何を映画化しようと思ったらね、ワイルド7しかないと思ってね。これやろうと思ってね。飯島さんは戦争映画だった。俺はワイルド7しかないなと。望月さんのところにはよく行った!望月さんのとこは本当よく行って描いてもらいましたよ。望月さんに漫画描いてくれーっていってね、イラストとかの仕事をね。J:当時、望月さんともずいぶん親しくなったんですよ。その後、編集者の仕事を終えたからブランクができちゃいますよね。当時親しくっていったって何回かしか行ってないですけどね。行ったらもう、とにかく映画化して映画権もらいたいもんだから、こっちは素人で子どもだけど。ワイルド7がいかに自分にとって素敵な作品かみたいな話をして(笑)そしたらつい何年か前に望月さんに、ワイルド7の本が出た時に何冊かあとがきじゃないけど本の中で原稿書いた時に、久々に望月さんとかと何回か行ったんですけど、覚えてくれていましたね。あぁ覚えててくれてたと思ってね。映画化権のことは持ち出せませんでしたけど。当時からワイルド7で作ろうと思ってね。ワイルド7のメンバーを早いとこ会って集めなきゃと思ってね。