>あと確かに、pHは低い感じはしますが...。今まではpH試験紙でかなりラフなチェックだったので、もう少し細かい状況がわかる液状の比色で再チェックしたらpH7.7でした。カクレクマノミが、結構荒っぽくイソギンの中に入り込んだりしているので、ストレスも強くなってきたのかもしれません。ライトも含め、水温に関して、もう少し検討してみようと思います。いろいろなアドバイスありがとうございました。夏を無事乗り切ることを目標にして頑張ります。トンヌラ様>このまま里子に出しちゃったし、どなたにもらわれたかも聞きませんでしたので、その後どうなったんだかわかりません。☆になったわけではないといことで、安心しました。ありがとうございました。13:59プク太郎様その後様子はどうですか?ウチのイソギンは、白化して縮小して、現在は低値安定化傾向(^_^;;。クーラーの聞いた部屋に移動させてやろうかと考えています。pHのお話などをうかがっても、やっぱり水温の微妙な変化が影響を与えた可能性が高そうですね。自然の海でも水温が大きく乱高下する場合はあるのですから、どうした原因で白化が起きるのか、もう少し研究してみる必要がありそうです。どこかに論文でもあるのかな?でもまた、飼育環境下と自然環境化では条件が異なりますしねぇ...。出来れば、色々な条件の水槽を用意して、実験してみたいものですが...。>夏を無事乗り切ることを目標にして頑張ります。ひと夏越えると、次の夏のほうが少し、抵抗力は出来るように感じています。(あまり定量的に測定できてはいませんが。)まずはひと夏越して、涼しくなればまた、回復しますから、今度は冬の間に大きくして、また次の夏を迎える。そんな感じで私も家のサンゴイソギンももう、3年以上かな?生きていますので(しかもいつの間にか一つ殖えた(^_^;;)、プク太郎さんも頑張って下さい。皆様こんにちは最近、あまり報告していませんでしたが、昨晩4回目の産卵の孵化があり約50匹ほど捕獲できました(^_^)水質改善方法として、放蕩息子さんのような飼育水槽を置くのも難しく、プラケースを改造して点滴方式にしたかったのですが休みが無く今回には間にあいませんでした。単純な発送で考えた方法なので、もし皆様からのアドバイスなどいただけると嬉しいです!よろしくお願いします。23:52りょうパパ様>約50匹ほど捕獲できました(^_^)おー、順調ですね。>テトラのスポンジフィルターも試してみる価値はあると思うそうですね。バンドが出てくるくらいにまで成長した後は、ある程度の水流にも耐えられると思いますので、止水(エアレーションによる水流のみ)での飼育に拘る必要はないのではないかと、私も思っています。>デスロックを水槽内に3ヶ月ほど寝かした物はどうでしょうね?上手く水流が当たれば良いと思うのですが...。場合によってはその半LR(?)からアンモニアなどが発生する可能性もありますから、テスターでモニターしながら使う必要があるかもしれませんね。いずれにせよ、色々とトライされるのは良いと思います。ご報告、楽しみにしています。深場のヤッコは難しいようで・・・。19:56こんにちは、fukです。二代目スミレが、29日経過しました(^o^)。現状でも餌をよく食べる優秀な子で、1ヶ月クリアは達成できるでしょう。あることを教えて頂きました。クーラーがないと結構厳しそうです。餌付けの次にこんな難問がやってくるとは・・・。ダメなわけではないようなので、最大限の努力で乗り切るつもりです。出来れば、今年の夏は冷夏であって欲しいです。RE:やっぱ、深場のヤッコは難しいようで・・・。あることを教えて頂きました。言われてみればその危険性はありそうですね。Tetsuoさんだなあ。その時には良く分からない程度のダメージが少しずつ蓄積されて、ある時に一気に出てくる感じなのでしょうね。確かに自然の海では、真夏でも25°Cを超えない環境でしょうし...。(その代わり真冬にも暖かいと...(^_^;;)>今年の夏は冷夏であって欲しいです。うーん、fukさんには申し訳ないけど、それは反対(笑)。夏が大好きな私としては、冷夏ではもう、生きていく甲斐がありませぬ(爆)。変な熱帯夜が続くような気候はイヤですね。日中は30°Cくらい、夜は20°Cちょいくらいで、良いお天気が続くと嬉しいですけど...。ゴールゼンエンゼルのサンゴへの食害について、何方かご存知でしたら教えて頂けませんでしょうか。現在60.45.45OFでシマヤッコ他小さ目のハゼ等ですが、最近追加したインドネシア産のニシキヤッコが、餌付いたのは良かったのですが、少し強くなり過ぎてシマが追われています。バランスを崩すために、ゴールデンエンゼルを追加する予定ですが、サンゴへの食害が気になります、どの様なサンゴを好むのか、何方かご存知でしたら教えて頂きたくて書き込みしました。12:31剣登路様おー、お久しぶりです。私はヤッコのことは知らないので、私からは何とも申し上げられないのが心苦しいです。こちらで返信がつかなかったら、他所のサイトでも質問されてみてはいかがでしょう?個人的にはヤッコと言えば、下のfukさんの書き込みにも登場する、Tetsuoさんの「音木箱」が一番だと思いますが...(↓)。ttp://www.geocities.jp/nottotake/index.html非常に参考になると思いますよ。22:53剣登路様ホワイトフェイスBF、アズファー、ベルスと並ぶ価格暴落魚ですね。1980年代は入荷が稀で、当時の値段で1匹10万はあたりまえ。それでも右から左に売れました。お探しの情報は『Salt&Sea』18号(1996)にあります。この頃の『Salt&Sea』は「無断複製」のみならず、「引用」もダメだと明記してありますので書くことができません。古書店や図書館をお探しください。Michaelの有名な本(2004)ではLPSもSPSも構わず食べるとあります。シアン採取の疑いが強い魚ですので、入手ルートには気をつけてください。Michaelは「(自然下の秘密主義的な習性のため)この種はシアンなどの薬を使わないと採取が難しく、その結果としてホビィストに届く個体の差異が大きい」ことを指摘するとともに、「おそらくはシアン暴露の結果であるダメージによって、多くは2〜4ヶ月で死ぬ」と書いています。個体の見極めは御慎重に。今晩は、>お探しの情報は『Salt&Sea』18号(1996)にあり>ます。手持ちの『Salt&Sea』18号を探しましたが、残念ながら持っていなかったようです。何時もすばらしいアドバイスに感謝します、やはりかなりの食害は覚悟しなければいけないようですね。以前より一度飼ってみたかったゴールデンですので、チャレンジしてみます。数ヵ月後に状況をご報告いたします。22:57放蕩息子様>おー、お久しぶりです。覚えていただけてて嬉しいです。自分ひとりで考えても、解らない事が多くついつい聞いてしまいます。これからも時々参加させて下さい。22:44◇delphinus様いつもありがとうございます。>この頃の『Salt&Sea』は「無断複製」のみならず、「引用」もダメだと明記ですか。部分引用まで禁止する根拠が良く分からないですが、まあそれを云々する立場にないですからね(^_^;;。>シアンなどの薬を使わないと採取が難しい魚が>価格暴落魚というのはどう考えるべきでしょうか。◇剣登路様>覚えていただけてて嬉しいです。いやいや、実は「剣登路」さんというHNって、個人的に結構好きでして...(^_^;;。「剣登路さんがヒゲを生やしたら剣登路髭だなあ。」なんてことを考えて、一人でニヤニヤしてます(爆)。>これからも時々参加させて下さい。私もケントロ飼育には憧れていますので、お話だけでも聞きたいです。22:11放蕩息子様ゴールデンAは非常に広い分布域(ソロモン〜インドネシア)を持つ魚ですが、生息数が少ない上に、最初は深場の洞窟でしか見つからなかったのです。したがって、これを採取できるのは、優秀な技術と装備、そして魚の稀少度に関する知識を持っているオーストラリアの白人採取業者に限定されていたのです。「ゴールデンAが金満アクアリストのステータスになっている魚である」ことをちゃんと知っている人がハンドコートで採取するが故に、とてつもないプレミア価格になっていたのです。1匹10万〜30万の魚をためらいもなく買えるアクアリストの個体数は、結構多いようなのです。日本にもたくさん生息しています。してプレミア魚としての名声を確立していたゴールデンAですが、1980年代末、東南アジアの某島(名前は秘します)がこの魚の一大生息地であることが判明してしまいました。薄利多売系の怪しげな採取業者が直ちに押しかけて大量に採取、価格は一気に暴落してしまいました。悪貨は良貨を駆逐するのです。この是非は後世にゆだねられることでしょう。ベルス、アズファー、ホワイトフェイスBF、ホンモンガラ幼魚、プテラゴン・カウデルニィなども、同じような運命をたどった魚です。いま「主産地」になっている場所が見つかるまでは、非常に高価な魚でした。14:33delphinus様>薄利多売系の怪しげな採取業者が直ちに押しかけて大量に採取、価格は一気に暴落モノの値段が安くなると言うのは、いち消費者としては非常にありがたいことなのですが、その一方で、資源の持続的利用の観点からは「大丈夫なの?」という不安が拭えないですね。水中環境の変化というのは陸上からは分かり難いですから...。>この是非は後世にゆだねられることでしょう。魚に限った話ではないのですが、その「是非」の判断が出来るようになった時に、「取り返し」のつく状態に留まっていることを願うばかりです。ところで、『TMA』なんですが、「どこかにBN売ってないかなあ...。」と思って探してみましたら、神田の古書店の在庫リストに50冊くらいまとまって14,000円くらいで売られているのを発見しました。(もっとも今回のお話のNo.67は含まず。)以前から「色々と勉強になりそうな雑誌だなあ。」とは思っていたのですが、これって「買い」なんでしょうかねぇ(^_^;;。18:577月に入って九州は雨ばかり。記録的な大雨の所も多いようです。一瞬の晴れ間を逃さず、海に通っているひま人もいます。(~_~;)ちょっと珍しい魚を発見しては、逃げられて悔しい思いをしたりもしています。メインタンクを撤去して3ヶ月がたち、電気料金の請求が2回(5月・6月)ありました。水槽があった去年の同じ時期に比べ、それぞれ200kWhを超える違い、費用にして1ヶ月5000円以上も安くなりました。撤去した水槽の仕様です。事務所の東側窓際に設置して、水槽クーラーの排気が室内でしたので、撤去後の今年は室内温度調節のための費用なども軽減されています。ナミチョウが採集から2年経過しました。ドラ焼きみたいに大きくなって欲しいので、「ドラちゃん」と呼ぶことにしました。(まだ5センチ)幼魚班はすっかり消えたドラちゃん、餌は一時期フレークを食べていたのに、なぜか練り餌に逆戻りです。14:33トンヌラ様>7月に入って九州は雨ばかり。なんかそうらしいですね。今日も九州南部は大雨に注意みたいなことをニュースで言ってましたが、トンヌラさんのところは大丈夫ですか?関東地方の今年の梅雨は、まあ梅雨らしいといえば梅雨らしいのかな?でも感覚的には5月の方が雨が多くて、「もううんざり」という感じでした。梅雨に入ったら却って少しお天気回復したかも(笑)。>一瞬の晴れ間を逃さず、海に通っているひま人もいます。(~_~;)にゃはは。私はなんか色々なタイミングが合わなくて、下手すると夏休みの沖縄が今年最初の本格的な海になるかもしれません。なんとか、今度の「海の日」前後にも一度、海に行っておきたいのですが...。>まずは電気代の報告から。>費用にして1ヶ月5000円以上も安くなりました。これは奥様方には知られたくない数字ですね(^_^;;。考えようによっては(私は喫煙しないのでリアリティがないですが(^_^;;)、1日1箱のタバコ代よりも安いわけで、そう考えりゃ水槽の1本や2本...(笑)。>「ドラちゃん」と呼ぶことにしました。(まだ5センチ)「ミニどら」ですな(笑)。2年で5センチですか。意外に成長が遅いんですね。磯でもそれくらいのサイズのものを見かけますが、やはり2歳魚、3歳魚なのでしょうか。それともやはり、水槽飼育だと成長が遅いのかな?元気に大きくなりますように。22:55放蕩息子様こんばんは。>ニュースで言ってましたが、トンヌラさんのところは大丈夫ですか?ありがとうございます。m(__)m確かに九州南部はどこも警報レベルの雨です。ところが、私の頭上だけは、なぜだか日が差しています。今日も行ってきました。(~_~;)今年初の本命魚をゲットしました。(1円玉サイズ)>しかし2年で5センチですか。意外に成長が遅いんですね。ドラちゃんは栄養の問題だと思います。練り餌なので1日1回しかマトモに食べていません。漁港などで会う個体はみるみる大きくなっていきますから、この子も本来ならばマジでドラ焼きになっている頃でしょうね。08:35トンヌラ様>ところが、私の頭上だけは、なぜだか日が差しています。>で、今日も行ってきました。(~_~;)あははははは。相変わらずズルイですね(爆)。私は昨日、今日は実家に帰って七夕祭りを楽しんでいますが...(^_^;;。(ホントは海にも行きたかったんですけど...。)>今年初の本命魚をゲットしました。(1円玉サイズ)おー、こりゃ、ミスジですか?可憐な感じですねぇ。「磯採集ガイドブック」を見たら、餌付けが難しいように書いてありましたが、頑張って下さいね。>練り餌なので1日1回しかマトモに食べていません。体が小さいと越冬するのが難しそうだな。思いましたが、しかし、自然の海の中で彼らはどんな食生活をしているのでしょうね。そんなに餌を潤沢に採れるとも思えないのですが...。ご無沙汰しております。11:40放蕩息子様始め皆様方お世話になっております。皆様のお知恵をお伺いさせてください。先日、最悪な通販ショップにてナンヨウハギとキイロハギとシライトイソギンチャクを購入いたしました。シライトイソギンチャクは到着時に既に溶け出しており何とかなるかもと思い水槽に入れたのですが、すぐに水が白くにごってきたので捨てました。そのときにショップに連絡したのですがつながらなく後日連絡すると【通販規約で到着3時間のみ死着保障】ということでしたが不在だったことを伝えたら今回は特別に次回の注文の時にシライトはサービスでお送りするという対応でした。その後言いたいことを伝え「二度と注文することはないと思います」皆様もお気をつけください。(素人の私だけでしょうけど・・。)長くなってしまいましたが、本題に入ります。その購入したナンヨウハギとキイロハギなんですが、こちらもトリートメントなんかまったくされておらず、案の定白点におかされていました。そこで低比重にGFGで2個の水槽を使い毎日の水変えを行うところ約5日目でキイロハギの白点はほぼ消えました。ナンヨウハギの白点なんですが、どうも白点?かなって思えることにきずいたんです。体に浮き出ていた白点は間違いなく白点だと思うのですが(コレはほぼ完治)エラビレに出ている白点よりやや大きい白点だったのですが、もしかしてリムフォシスティス?かなとも思いました。コレが剥がれ落ちるというより少しずつ切れているんです。写真はうまく撮れず申し訳ありません。このような症状になっているのですが、このままの治療で大丈夫かどうかを教えていただきたいのです。この魚を販売したお店を恨むというよりこの魚を助けてやりたいということと私自身の勉強と思っております。RE:ご無沙汰しております。14:34DOUBLEO様どうもお久しぶりです。>シライトイソギンチャクは到着時に既に溶け出しておりひやー、それは大変でしたね。今の時期は気温の変化が読めないので、通販には危険が伴う時期ではあるのですが...。(ってまあ、それを言い出したら一年中何かしらの問題はあるんですけどね...(^_^;;)>もしかしてリムフォシスティス?かなとも思いました。ヒレの先端部分というのはリムフォの出やすいところですから、その可能性は高いかもしれませんね。そもそも網によるスレ傷などから発症することが多いように聞いていますから、あまり管理状態の良くないショップの生体だとすると、そうした傷を負っている可能性も高いことでしょう。>剥がれ落ちるというより少しずつ切れているんです。いうのは、私は聞いたことがありません。リムフォの場合、徐々に患部の白い塊が大きくなるように聞いていますが、それが途中で切れているんでしょうか?特に他の寄生虫ということはなさそうなんですよね?ちょっと何の病気か私には判断がつかないので、断定は出来ませんが、もしリムフォであるとするならば、リムフォはしばらく放置しておいても、急激に深刻な事態になるということはないはずです。現在、低比重+GFGによる白点病“治療”の最中で快方に向かっているのならば、私ならまず、白点病の完治を目指すと思いますよ。完全に白点虫フリー(と思われる)の状態にしてから、比重を元に戻し、通常比重の環境にも慣れたところで、今度はリムフォの治療に取り掛かります。(と言っても、患部を切り取るか、もしくはクリーナーシュリンプを投入するくらいのことをするだけのことですけどね(^_^;;)そもそもハギ類は白点病に罹りやすい魚なので、とにかく白点虫の駆除をしっかりと行うことが大切だと思います。その上で、次のステップとしてリムフォの治療を考える。そんな感じじゃないでしょうか。違う病気であるとすれば優先順位が変わりますので、私にも自信を持って断言することは出来ないのですが...。RE:RE:ご無沙汰しております。10:45放蕩息子様いつもありがとうございます。>リムフォの場合、徐>々に患部の白い塊が大きくなるように聞いていますが、それが途>中で切れているんでしょうか?特に他の寄生虫ということはなさ>そうなんですよね?大きくなっていっているかどうかはわかりづらいのです。我が家に来た時からからすでについておりLRに越すつける動作をしておりました。次の日には体中に白点が発症したのです。同時ぐらいにキイロハギにも・・。明らかに白点より2回りは大きく目立っていました。>とにかく白点虫>の駆除をしっかりと行うことが大切だと思います。その上で、次>のステップとしてリムフォの治療を考える。そんな感じじゃない>でしょうか。ありがとうございます。今週いっぱいまで治療して見ます。白点はほぼ発祥していないように思います。餌もよく食べてくれるようになりましたし!>もちろん、違う病気であるとすれば優先順位が変わりますので、>私にも自信を持って断言することは出来ないのですが...。ココが不安ですよね^^;又変化がえればご報告いたします。それではまたよろしく御願いいたします。RE:RE:ご無沙汰しております。08:37DOUBLEO様>明らかに白点より2回りは大きく目立っていました。そんなに大きさが違うのでしたら、やはり白点ではないのでしょうね。白点病に良く似た白点が出る病気としてはウーデニウムも有名ですが、白点よりも小さな点だということですので、ウーデニウムではないのでしょう。その他、白点病よりも大きな白い点が出る病気としては、やはりリンホ(リムフォ)が最も一般的なんじゃないかとは思います。(もちろん、分かりませんけどね。(^_^;;)>餌もよく食べてくれるようになりましたし!それは良かったですね。水槽に慣れて来たという事もあるのでしょう。餌を食べないと体力が落ちてしまいますから、治る病気も治らなくなりますよね。RE:RE:RE:ご無沙汰しております。11:27放蕩息子様ありがとうございます。今朝のことなんですがその白点(リムフォシスティス?)になっていた部分が全てちぎれてなくなりました。リムフォの完治の仕方ってどういった形が正しいのですかね?ちぎれてなくなったというのは、単に剥がれ落ちた状態ではなくヒレの一部ごとちぎれたのです。(もしかするとこすり付ける動作をしていたのでそれでかもしれませんが・・。)当の本人は元気なのでもう一日様子を見て本水槽に戻そうと思います。ちなみに白点は完治です。RE:RE:RE:ご無沙汰しております。18:26DOUBLEO様>白点(リムフォシスティス?)になっていた部分が全てちぎれてなくなりました。リムフォの治療法としては、「患部を切り落とすだけ」というのが一般的なので(切り落とした後に殺菌剤などを塗りつけたりしますが、それは二次感染予防のためで、リムフォの治療とは直接関係ありません。)、それで再発しなければ問題ないと思いますけどね。>当の本人は元気なのでもう一日様子を見て本水槽に戻そうと思います。白点はいわば“潜伏期間”が長いので、慎重にお願いしますね。それでもまあ、餌も良く食べて元気なら、抵抗力も増しているとは思いますが。本当に何の病気だったのでしょうか。20:34こんばんわ。オカヤドカリの食事風景です。板違いかも知れませんが、かのプアマリナ様が自らのblogで「近くで観察したことがない」とコメントしておられたのでアップさせていただきます。17ヶ月目に入った3匹は、どうもhermit(隠者)としての自覚が薄れてきたようで、餌入れると交代で食べにきます。ちなみに好物ベスト4は、1)ガジュマルの葉、2)スイート・コーン、3)ニンジン、4)ブロッコリーです。言って飼い主よりよっぽどヘルシーな食生活です。21:04連投失礼いたします。12:03噂のヘルシーオカヤドカリの写真が載ってるというのは、ここですか?delphinusさん、ありがとうございます。いや、本当に健康そうですね。スイート・コーンねぇ。大型ですねいや、モロコシと比較すると200円か300円クラスではないかと(^_^;)最近は、グリーンターボも各サイズ容易に手に入る様になりまして。大きな問題を抱えているのかもオカヤドカリが天然記念物に指定された一因とも言われてるんですけどね。私は夜店の問題は大した問題じゃないと思ってます。ボリュームの問題だけじゃなくて...。テキ屋さんは「○○匹に一匹の」とかレアモノ的価値を捏造したりしないし、珍妙な専用品と抱き合せ販売したりしないし、「ヤドたん」とかキャラクター扱いはしない!余計な需要や邪道な周辺環境を煽らなかったという点で、正しく「捕獲量規制」が効いていたんですよね。08:41delphinus様おー、出てますね(笑)。これ、背中に背負っているのはチョウセンサザエですか?けっこう大型ですね。実は私、今、実家に帰って来ていまして(お陰で午前6時前から、親父がお経を詠む声で起こされた...苦笑)、夕べ近所の商店街の七夕祭りに親子で出かけたのですが、昔懐かしい風情でオカヤドを売っていました。大きさによって値段が違っていて、100円〜500円。このサイズなら500円クラスですねぇ(笑)。話題がズレて行くのですが、ペイントシェルなどに入れられたオカヤドが小奇麗なお店で売られているのが当たり前のような世の中になって、それでも相変わらず、お祭りの夜店の薄暗い電灯の下で、昔ながらの風情でオカヤドが売られているのを見ると、なんだか少し「ホッ」とする部分があります。希少生物の保護とか、あるいは販売環境の問題で言うと、夜店のオカヤドなんて大手メーカーの「商品」よりもずっと大きな問題を抱えているのかもしれませんが、ああして夜店で売られているだけならば、所詮たいしたボリュームにはならなかったと思うんですよね。客観的に語ることが非常に難しいで中々テーマにしづらいのですが、「質」の問題もさることながら、やはり「量」の問題は大きいと思います。>飼い主よりよっぽどヘルシーな食生活です。ドレッシングなどもかけないから塩分、油分も少ない、と(笑)。こりゃ長生きするはずですなあ(爆)。18:27プアマリナ様>モロコシと比較すると200円か300円クラスではないかと(^_^;)あっ、ホントですね。貝殻に気を取られて、そこまで見ていませんでした。色々な大きさの貝殻が入手できるようになったんですね。>「ヤドたん」とかキャラクター扱いはしない!そうそう。言えば、夜店の薄暗がりの中で蠢いているオカヤドを見て、大抵の人は「キャー!カワイイ!!」とか言いませんしね(苦笑)。婦女子の方々の反応としても、夜店においてはむしろ「気持ち悪い!」の方が一般的。子供が「買いたい/飼いたい」と言っても、「止めなさい!」と言われるのが普通だったかと...(^_^;;。>余計な需要や邪道な周辺環境を煽らなかったそうですね。夜店で売っているのは「オカヤド」そのものだけど、玩具店やホームセンターで売られているのは「オカヤドグッズ」ですからねぇ...(^_^;;。先日ホームセンタでプラスチックの家を背負ったオカヤドカリを見ました。ラインストーンまで貼ってある極彩色!でも何より驚いたのはワールドカップ参加国、国旗入りの家を背負ったオカヤドカリが、人工芝風、みどり色の砂の上にピンポン玉位のサッカーボールと共に20匹くらいでだんごになってた事です。本人?たちにとっては国旗付プラスチックハウスの住み心地は悪くないのかもしれませんし、砂がみどり色でもピンクでもいいのかもしれませんが、違和感を感じるのは私だけでしょうか?ここまでやっていいの?って思っちゃいます。『生きてるんですよ!』と店員さんに言っても『言われなくてもわかってますよ。小心者でなかなか面と向かっては言えないので主人に『ワールドカップが終わったらこのヤドカリたちはどうなるんだろうね〜?殻を替えるとかしてちゃーんと売ってもらいたいよね〜。』と隣に居るとは思えない大音量で話すのがやっとでした。あのヤドカリたちが必ずしも不幸になるとは決まってはいませんが、delphinus様のお家のヤドカリは『好きな物ランキング』までしてもらって何と幸せな一生でしょう!写真からも幸せっぷりが滲み出てます。)お陰様で明日か明後日、クマが60cm水槽に戻れそうです。長いプラ水槽生活、ご苦労様でしたって感じです。オカヤドカリの事であんなに憤慨しましたが私も『惨い』ことしちゃってますね。11:54Coco様>国旗入りの家を背負ったオカヤドカリが、人工芝風、みどり色の砂の上に>ピンポン玉位のサッカーボールと共に20匹くらいでだんごになってた事です。ある意味、「いかにもありそう」な話ではありますが、非常にイヤな気持ちがする話です。「なめネコ」というものが流行って、「動物虐待ではないか」ということでずいぶん批判されたものでしたが、今また、新バージョンになって復活、再び人気を集めています。動物虐待はもちろんのこと、過剰に擬人化した動物の姿を喜ぶ感性自体が疑問なわけですが、昨年の「風太くんブーム」などにも相通じるものがあるんじゃないでしょうか。オカヤドに関しては、昨年、一昨年に比べると、多くの店舗で販売環境の改善が為されて来てはいるようですが、それでもまだまだ問題はありますし、何よりも、そうした人工的な“ヤドカリハウス?”みたいなものを喜ぶ感性が一般に広く受け容れられている限り、例えヤドカリの販売環境が完璧に整備されたとしても、何かしら別の“次の生き物”が見出され、産み出されていくのだと思います。ある程度までは仕方がない部分はあると思いますし、「こうしたら良い」とも断言は出来ないのですが、やはり一つには、都会人が余りにも自然の野山から隔離されてしまって、そこに住む生き物たちの自然の姿を知らないということが大きいのではないかと思いますね。沖縄の美しい海辺で自然に暮らしているヤドカリの姿を知っている人は、プラスチックの家を背負ったヤドカリを見て楽しい気持ちにはならないのではないでしょうか。(もちろんその一方で、悪戯で色々なものを背負わせたりすることはあると思いますが...(^_^;;)子供と言うのは残酷なもので、私も子供の頃から、色々な生き物の命を奪ってきました。それも大人の目から見たら全く残酷きわまりない方法で。(例えば虫の足や羽をもいでしまうとか、カエルのオシリに爆竹を突っ込んで火を点けるとか...(^_^;;)とても褒められたものではない“前科”をたっぷり背負っているわけですが、今になってみればそれらは全て、私にとっては貴重な学習機会でもあったと思います。した中で、「何をしても良い」のか「何をしてはいけない」のか、自分自身の経験の中で、学ぶことが出来たのです。私の子供の頃の故郷(清水)は、それでもまだ、そうした“学習”の機会を提供してくれる環境があったのですが、元々もっと都会に育った人や、あるいは今の子供たちにはそうした“学習の機会”すらなくなっているのが現実です。年ばかり重ねても「何が良くて何がいけないのか」が分からない“大人”が増えてしまっているのでしょうね。(ましてや、何もかもが都会暮らしに都合が良いように湾曲され尽くした「ディズニーランド」を“夢の国”と思って育った連中が“大人”になった時代ではね...(^_^;;。)都会人の日常から切り離されてしまった自然(や自然の生き物)との繋がりを回復し、自然や自然の生き物との付き合い方の“学習機会”をどうやって確保して行くか。オカヤドの問題に限らず、そうした考え方が非常に大切になってくるんじゃないかと思います。>クマが60cm水槽に戻れそうです。おー、そりゃおめでとうございます。>私も『惨い』ことしちゃってますね。大切なのはそこでしょう。「自分も惨いことをしているから他人のことには目をつぶる」と考えるのか、「他人の惨いことを見て自分の行いを反省する」というのとでは、社会的に見て大きな違いがあります。(と書くと、「被害に遭う生き物からしてみればどちらも同じ。」という反論を受けることがありますが、それは偏った真実でしかありません。そんなことを言い出したら、「殺人者が死刑になろうが無罪になろうが、殺された人間にしてみれば同じこと。」なわけですから、世の中に暴力が横行することになります。)とお考えになるのは良いことだと思いますよ。15:50Cocoさん、放蕩息子さん、えっとぉ。放蕩息子さんのご意見に、全面的に同意です。言うことなくなっちゃった(^_^;)けど言おう。こと飼育に関しては、飼ってる生き物が幸せなのかどうか考えることに、あまり意味はないです。自然界でも幸せに暮しているかどうかは解らないわけですし(^_^;)要は、ランドスケープイマージョンですよね。飼ってる生き物が、どういう環境で、どの様に暮しているかを調べ、想像し、できる限りその環境を再現してやる。完璧に自然を再現するのが無理な限りは、飼育器具や飼主のスキルで補ってやる必要はありますよね。珍妙な「専用品」や適当にコピペした「専門店の知識」を鵜呑みにするのではなく...。技術論ではなくて、飼うのが上手い下手など関係なくて、生き物を生き物として飼育する。そこから見えてくる本当の自然を意識し、自分が飼っている生き物だけじゃなく他の生き物にも興味を持ち(人間は人間だけで生きているのではないことも理解し)、挙句の果てに部屋の中が無限に増殖する水槽地獄になろうとも、己の器量を伏し、御下命いかにても果たすべし。プアマリナ様そうですね。私は東京で育ちましたが、少し車に乗ればまだまだ自然が沢山あった時代でした。我が家の回りも自然が無いわけでもなく、年に何回かは伊豆高原に行ったりもしていますが、子どもたちを見ているとお行儀の良いお客さんの様に自然に接しているような気がしています。私は女の子だったのでさすがにカエルの皮は剥きませんでしたが『ヒャ〜!』と言いながらも男の子たちが悪さをしているのを指の間からしっかりと見ていました。うちの子供はザリガニを釣るのにスルメを餌に使っています。私の子どもの頃は1匹目だけは餌をつけましたがその後は最初に釣れたザリガニが餌になっていたような・・・それがいいからそうしなさいとか言う事ではなく、何か『知恵』があったかなあと・・・これを子どもに伝えるのって難しいですよね。我が家の息子たちに(高3、中3、小4)プラスチックハウスのヤドカリの話をしたら、『ひどくねえ?』『そんなことする意味わかんねえ!』『かわいそう、ママ家で飼ってあげようよ。』それぞれの反応でしたが、こうやって話をしてバランス感覚を確認し合って行くしかないのかなあ。我が家の60cm水槽を眺めて、クーラー、殺菌灯、プロテインスキマー、外部フィルターとホースだらけで病院のICUみたいで『何だかなあ・・』と思っていましたが、プアマリナ様のお言葉で割り切れました。『今、私は技量も知識も足りないのだから機器の力を借りるんだ』と。昨日クマが60cmに戻りました。心配でずっと見ています。いい環境を作ってあげたいと思います。ご意見いただいてありがとうございました。14:00ちょっと話が脱線していくので、別スレにします。◇プアマリナ様>要は、ランドスケープイマージョンですよね。「ランドスケープイマージョン」と言うと、本来は観覧者である人間の立場から見た時の「展示」のコンセプトということになるそうですから、どちらかというと飼育生物に対する「エンリッチメント」の方が近いのかもしれませんよ。「エンリッチメント」は必ずしも自然の生息環境の再現を意味するわけでもないので、それも難しいですか。飼育ケージや水槽回りの話だけではないので、もう少し大きな概念を持ち出す必要があるのかもしれませんね。私はむしろ、販売生物のトレーサビリティを考えていくことの延長上(というよりは、むしろ脇道拡大版かもしれませんけど(^_^;;)に、「そもそもの生息環境」を知ることを位置づけて考えることの方が、しっくりくると思うのですが...。「似非アウトドア派」ってヤツですか?(^_^;;。(と言っても、どこからどこまでが「似非」で、どこからは「本物」かは、私にも分かりませんけれども...。)ただ、以前、ある会社のえらいさんと話をしていて、「たまには自然の緑にも接するのも良いものだよ。」とか何とか言いながら、ゴルフをするように薦められた時には、「この恥ずかしさをどうしたら良いんだろう!」と思いましたけどねぇ...(^_^;;。14:01◇Coco様>子どもたちを見ているとお行儀の良いお客さんの様に自然に>接しているような気がしています。実は先日、子供と話をしていまして、子供が友達と一緒に「生きたままの蚊を捕まえて触覚を抜いて放した。」ということを聞いたんですよ。」と言うので、「そりゃお前、そのまま死ぬよ。マトモに飛べなくなっちゃうんだから。」なんて会話を、平気な顔で交わしながら、個人的には内心、結構困っていました(^_^;;。子供は普段、私がみだりに虫や魚を殺すことを好まないことは知っていますので、私に話をする時にも半分くらい「怒られるかな?」ということを覚悟しながら話しているのが、ありありと分かったんですよね。確かに残酷であるかもしれないし、蚊には可哀想だとも思うんですけど、その一方、「蚊の触角を抜いたらどうなるんだろう?」と、小学生が思って、実行してみると言うのは、正直、極めて自然な好奇心だと思うのです。実際、私も散々やりましたし。脚を何本抜くとまともに止まれなくなるか、とかね(^_^;;。すると、ここは親として、「そりゃお前、可哀想だよ。」と道徳的側面から注意喚起しておくべきなのか、それとも、もう一人の私の科学的(?)好奇心のままに、「一度に両方の触覚を抜くんじゃなくて、片方ずつとか、脚を抜くとか、色々試して上手に飛べるか見てごらん。」とアドバイスしてしまうべきなのか(爆)、非常に悩みました(^_^;;。結局、どちらの立場も取れず、「ふーん、そう。」くらいのことで出来るだけ軽く(表面上は)受け流してしまったのですが、そういう好奇心の発露としての“悪さ”って、私が子供の頃はさんざん、回りの友達や近所のお兄ちゃんたちから教わっていたことなんですよね。今の子供の様子を見ていると、やはり私の子供の頃と比べると、そういう“悪さ”をそそのかしてくれるお友達や近所のお兄ちゃんが圧倒的に足りない。私は普段、子供と一緒に遊ぶ時には心がけて“近所の悪ガキ”の役目も果たしてやろうと思って、「木に登ってみろ」とか「柵の上を歩いてみろ」とか、あるいは「池の中に入っちゃえ」とか、“悪さ”をけしかけているのです(ウチの奥さんに文句を言われながら。笑)そういう、方やアクセルを踏みながら、方やブレーキもかけなければならないというのは、非常に難しいですね(^_^;;。身近な自然と近所の悪ガキは、やはり子育てに欠かせないのではないかと思います(苦笑)。>最初に釣れたザリガニが餌になっていたような・・・それそれ。その話をウチの子供にしたら、「可哀想じゃん。「近所の悪ガキ」が欲しいんですけど...(笑)。>『ひどくねえ?』『そんなことする意味わかんねえ!』>『かわいそう、ママ家で飼ってあげようよ。あるべきなんですけどね。誰が悪いのか、はたまた何が悪いのか...。>技量も知識も足りないのだから機器の力を借りるんだいや、良いんですよ。機器の力を借りるからこそ、生き物が本来住んでいる環境に近づけることが出来るんですから。「何のために機器を使うのか。」ということをきちんと理解して、使いこなしてあげれば良いのです。「道具マニア」にならなければ(魚に限らず、時々そういう人がいますが(^_^;;)、沢山の機器が揃っていることは良いことなのです。>心配でずっと見ています。そんなに見つめ続けていると却ってビビッちゃいますよ。さりげなく、さりげなく。遠くから見守る感じで、子育てと同じですな(爆)。15:06水族館や動物園には、模範的な飼育環境と、そもそもの棲息環境(映像でもレジュメでも良いから)を並べて展示して欲しいですよね。一般消費者が購入可能な生き物が増えてきている昨今。サメやライオンの模範的な飼育環境とかは、いらんですが(^_^;)私も、フリーになったのを契機に、ランドスケープをイマージョンでき、さらにエンリッチメントでもある水族館を(口だけじゃなく)マジで作るかと、色々手段を考えてるんですけど難しいですね。起業支援みたいなとこに相談しましたが、「コミュニティビジネスから始められては?」と。コミューンできる前に飢え死にしますって(TOT)いっそのこと、何処かの水族館に潜り込めないかなぁ(いや、水槽に潜るんじゃなくて)。生き物の世話もできてWeb制作もでき、しかも肉も食うナチュラリスト。生きたままの蚊を捕まえて触覚を抜いて放した「よーし!良いぞ!もっとやれ!」とか言うとマズイですけど...。いや、やっぱり私も「やれやれ」という反応しかできないだろうな。私も子供の頃、ハエの片方の羽だけライターで炙ったりしたし(~_~;)でもこの時は、親爺に死ぬほど殴られた。