21:34何でもどんな形でも図に見えて突出した時点で、紙の上にそれと同じような立体を載せたのと同じ効果と見間違えてしまい、気持ち悪いって学習していないのが日本のデザイナーなの?油彩科の予備校生以下なんだが。21:39平面で観るから地味に見えているだけかもしれない。これを立体化したり、白地をくり抜いて暖簾を編み上げたりすれば面白くなりそう。ジーンズのデザインにするのもあり。21:45ロゴマークは別に幾何学的に正しい必要はない。見た時に「東京五輪だ」ってわかるようなインパクトの方が重要。極論言えば東京スカイツリーや東京タワーでもいいわけだ。21:54そりゃ図形の専門家からすれば美しいかもね。いうのって、一般人が見てどう感じるかの方が優先だよね。21:56オープニング予想。このデザインが写し出される。各パーツがバラバラになって、富士山や日の丸や桜や鳥居や東京タワーに組み変わる。連続的に変化してパラリンピックのシンボルに変形する。23:00幾何学的な美しさや躍動感が分からないと言う人は、多くの場合芸術的素養や経験が低いだけ。意識的か無意識的かは別として、芸術的制作を続けると、制作物は幾何学的な装いを纏うようになる。各種装飾技法なんかは、明確な幾何学性が見られる。幾何学性を『縛り』とみなして『崩し』をかける上級者もいる。このデザインは、ギミック抜きに(気付かなかった)綺麗で面白い形だとは思ってたんだけど、色彩の変化も少しは欲しいな、と感じる。ギミックの関係で単色にしたんだろうけれど。23:30だから形と意味の連合は、何か個人的な体験に由来するのだろう?普遍的な認識であるためには、皆同じく感じる何かを追及しないとならない。23:30さっぱりスッキリしたデザインで一番好みだったからこれに決まってよかったと思ってたのもあって素直に凄いと思った。このデザインが単色だから、並べてレイアウトされてる五輪やパラリンピックの多色のマークも映えるしすごくかっこいいと思うんだけどなあ。23:57もう決まったもんをいつまでもネチネチ陰湿に叩いて何の発展性もないな。前向きに捉えられないんか。日本の悪い面を見せつけられてるようで萎えるわ。00:00なるほど〜緻密な幾何学模様だ。浴衣のデザインにはちょうどいい。00:01100人みたら100人が「幾何学模様だな」と思うだろうが「で?」だ。B-D案があまりに今年のリオのエンブレムにかぶるんではねられたから消去法でこいつが残ったと見た。00:11俺はこれがいいと思ってたから、決まって嬉しいけどな。葬式みたいに配置したからそう見えるわけで。カラーバリアフリーにも配慮してるしね。00:24色は藍を基調にすれば変化付けてもいいって作者が言ってるみたいだから、問題無いだろう。00:31製作者にはこだわりが欲しかったんだろ?単に良さそうなのをパクって組み合わせるんじゃなく、ちゃんとこの人はルールに基づいて良し悪しの基準をもってデザインしてるってことだよ。00:35未だに叩いてる連中が哀れに見えるな。引っ込みが付かなくてどうしようもないのだろう。ふーん、とかクールぶってるけど、内心必死なのが見え見えなのがまた。決まったことなのだから、素直に受け入れろよ。00:44なんにせよ、これはセンスはあると思う。00:56まったく似たものが無いものとなると、芸術家以外なにが凄いのかすらわからない物になるのね。01:12まあ他の3案よりはいい。01:27そりゃ、そうだろ。こんなデザインにパターンが無い方がおかしい。逆に微妙に差異があって、同じ大きさの物はないと言うなら凄いんだがな。それはそれで現場関係者が苦しむんだけどな。01:40馬鹿にされまくってるんで無理やり褒め始めたか。01:59これに連なるツイートで「教育でひどいデザインと良いデザインを見分けられるようにしよう」みたいな事を呟いてるヤツが居たな。デザインとして優秀なのが必要なんじゃなくて、華やかな五輪を盛り上げる良い脇役が必要なんだと下級国民は言っとるわけなんですが。02:05デザインが悪いとは言って無いオリンピックにあわないんだ。02:16よく「佐野はパクったから撤回になった」というが、これもオリンピック憲章が原因。02:20ツイッターに分析した事を書くだけで叩かれる時代。02:45ん?選ばれたときのニュースのコメントで、「同じ枚数で作るのに苦労した」って本人が言ってたじゃん。これか朝顔がいいけど朝顔はちょっと稚拙かなと思ってたので、なんかやたら不評な風潮になっててさみしいわ。02:51すごくセンスがあるのは分かった。03:23ここまでいくと集団ヒステリーだろ。04:28国際大会なのにぼくの考えたデザインあるあるの桜だの富士山だので過度の和アピールいらないと思うけど。05:03ほう、そいつはスゲェなだがそれだけのこと。05:15※欄見ていたら、グラデーション言っているのが多くてびっくり。グラデーションなんて、正月のプリントゴッコが流行った時代のデザインじゃないか?もしかして、「昭和時代に考えた未来」のような古臭いデザインのザハ氏のデザインが好きなタイプなのかな。06:18こういうエンブレムは直感でわかるものを選べよ。エンブレムは電通が決める。07:05凄い事が分からないって相当アホだと思う。07:45このデザインも悪くはないけどスペイン在住のデザイナーが作った扇子のデザイン良かったな。07:46あれだけ必死に叩いて、今度は称賛の嵐とかwww奴等の思惑に完全にはまったネット民wwwwwwwwwwww本当はぜんっぜんすごくもないのに。07:55これにスゲーって騒いでる人は唐草紋様とか波紋様でもみてればいいんじゃない。五輪エンブレムとして象徴的かと言われたら賛否あって当然。芸術とデザインは違いますし。褒める点を間違ってんだよツイッター民は。08:19こうせざるを得なかった気持ちは判る。デザイナーなんか表に出さずシレッと寝技で決めときゃいーもんを、寝技どころか寝た子を叩き起こす沖縄基地問題なみにヘタクソな経緯で、こんなどーでもいー縁起物が全国民コンセンサス&オーソライズ大会になっちゃったからね。客観証明できる技術的難易度の高さを付加価値にして、そこを論点にブッチ切るしかない。伝統の市松なんちゃらとハイテクの融合で日本らしさを追求とか、プレゼン屁理屈もこきやすいし。08:38B:曲線を使ったものはリオ五輪に近いかもC:躍動感はシドニー、バルセロナで使用されてる。D:花は長野で使ってるし朝顔はあまり象徴ではないかも。08:48自分の価値観以外の全ての価値観を見下してる癖に自ら一般国民を称するとは笑える。一般国民が1番図が高いではないか。08:59佐野ちゃんがパクリやらかしたから、パクリが絶対発生しないエンブレムが最優先されたのでは?他のは後付けでも似たものが出てきそうだし、仕方なかった気がする。理解はするけどあまり納得はしていないが、事情がそうさせているんじゃないかな。09:10あとちょうどG7なんとか会議で原爆ドームに花輪とか捧げてた絵とイメージ重なっちゃったし、あとは色が紫に転んで見えればプリンス追悼と重なって数え役満。競技場といい、将門の呪いかってぐらい悪いスパイラルに入り込んでるな東京五輪。なんで二度やるねんつうか、放射尿もあるし大阪にしときゃ良かったのに。09:36別に何でもいい。佐野のヤツじゃなければ。どれになっても文句言う奴はいるしパクリを見つけ出す奴もいる。何度やっても情報うやむやにエンブレム決める奴もいる。そんな中でまだまともだから別にいい。オリンピックやって終わろう。10:01どんなに工夫しているようでも結果が葬式っぽく見える時点で失敗作だよ。中韓にシェア奪われた日本メーカーの思い上がりとどこか似ている。売る相手(見る相手)の事を考えない自己満足の戦略が失敗した点が。10:04この組市松模様にすげぇ不満感あるけど、まあ佐野のあのゴミエンブレムに比べたらマシ。元のデザインは素晴らしいと思うが、あれは劇場とかので、オリンピックのエンブレムでは無いわな。10:08数学的にすごいとか言われてもね。10:10ただ叩きたいってだけのバカ多すぎ。この人たちは「幾何学的に凄いなぁ」と感想を言ってるだけじゃん。10:26いくら凄かろうが、出来レースとなれば価値も半減よ。11:01デザイン村の中でやらせといたらまたエンブレムみたいになっちゃうから、アプローチ変えてみるのは悪くないと思う。好きなデザインではないが。11:10で...この幾何学模様が日本やオリンピックと何の関係があるのか?文化的情緒的な風情が無いんだよ。11:43プログラムで自動生成しました。12:05普遍性のある一方、日本の独自性を垣間見させるという複合的なデザインは、思いつく事が難しい。パーツは複雑ながら全体としてはシンプルに見え、多様性を内包し、組み替える事で発展性があるデザインは、奇跡のようなもの。パーツは全部で50近くある。背景のルールを書き換えながら組み替える事で、参加国全ての国旗を表現できそう。12:30藍色のどこにオリピック要素あるの?逆に藍色使ってないオリンピックエンプレムなんていっぱいあるじゃん藍色使えばクリアとかどんだけ安易なんだよ。13:42凄いのかもしれんが、組市松紋も日本の文化も何も関係して無いぞ。15:09慣れてきたせいかカッコ良いと思えないこともない。いうか紺は嫌いじゃない。15:23これが選ばれて騒いでるわけではない。選ばれる前から、これはあり得ないと騒がれてたぞ?ソースは数日前のこのサイトの記事。事前にアンケートはとったが、これ他の三つに比べて不評だったぜ?出来レースまたは、「並みの人間が選ばないものを選ぶ私たち、痺れる憧れる!!」とか思ってなければ、どうかしてるとしか。15:36*771パラリンピックの方がオリジナルデザインで、オリンピックのは組み直したものだという事が、このスレで分かった。逆にする事もできたはずだが、そこには何かしらの意図がありそう。...パラリンピックの方が、オリンピックのオリジナル精神に近い。それは、全ての者に開かれた場であるという事。現代のオリンピックは、そうした精神を引き継ぎながらも、より究極の形(円=輪)を目指して挑む場であり、ライバルも含めた全参加者の団結力(和=輪)が宿っているという事。全ての競技が終われば、円=和=輪は再びオリジナルの開かれた形に戻り、精神も元に戻る。パラリンピックが幕を開ける。19:28日章旗マークで無いなら認めない。20:33なんか米欄読んでたら、キャンペーン張って定期連投している人がいるなあ。アンケートで支持者は四分の一以下なんだから、四分の三は不満を持っているんだよ。※水増ししても覆らない差だと思うけど。20:44いまのところ、デザインをパクられたと言い出しているところがないということだけは、歓迎する。批判したところで何になる。23:09幾何学的に凄かろうがエンブレム的には糞なんだよ。ほんと、だから何?って感じ。23:16お、俺もわかっていた。00:32ちょっと気になってたんだけど、「2つの図形には幾何学的な面白さがあったよ〜」ってだけで、数学的に凄いという話ではないのでは?何かの式や数列から導き出された図形であるなら「数学的に凄い」と言われるのも分かるんだが。個人的には、他の3つに比べれば遥かに良いデザインだと思うけど。01:27祭典を華やかにするのは運営の仕事であってエンブレムの仕事じゃない!でもエンブレム選んだのは運営で〜すって何か矛盾してないか?そのエンブレムが華やかじゃないんだが。01:28難癖付けるつもりはないんだけど、「幾何学的に素晴らしい」ってのは誰が言ってるんだろうか。面白いとは思うけど、素晴らしいという程の要素では無いように見える。見、ちょっと歪に感じるし。本当にそこまで評価されているなら、何をもってその評価になっているのか知りたいな。いや、個人的には嫌いじゃないんだけど。04:22招致活動の時は元選手や関係者が一丸となってた感じだったけど、今は全然だね、お偉いさんばかりが会見やマスコミに出てくるし、クリーンな気がしない...だんだん盛上りもかけてきてる気がするし、非常に残念だよ。12:47結局どれ選んでも批判するんだろ。13:19アップルのマークの綿密さを時は知った時は感動したけど、それはあの会社の林檎の形だったから良かったわけで、どう良く出来た幾何学模様だったとしてもこれがオリンピックのマークです!って納得出来る感覚や文脈がパッと見わからない。実はIT企業のロゴなんです!って言われた方がなるほどなとなる。それはお前の知見やセンスが足りないからと言われたらそれまで。初見はオリンピックのロゴ云々よりもデザイナー本人のそれまでの個人の作品性やアイデンティティが強く出てる作品だと感じた。ロゴマークって使って行って見慣れたり愛着が湧いたりして周りの価値観と共に成長、完成していくものだし様々な展開案が想定されてるんだろうな思う。決まったからには愛されていく作品になること願います。22:07批判されてるのはデザインじゃなくて色彩の部分だよね。22:15組み木とか和算と同じで、日本古来のパズルみたいなもんだ。何気なく見えて知恵をこらして計算尽くしで作ってある。日本人ならこう言うのを面白がる感性が欲しいね。22:59前にポニョを「全部手描きです!(ドヤァ」と語ったパヤオを思い出したwだから何だって話wwwこれも同じだよ。どんだけ手がこんでようがンな事見る方は何の関係もないんだよ。09:11確かに、作る事自体は簡単。それは品質に拘らない場合の話。ある程度の質に仕上げるには、ある程度の訓練と才能を要する。一定の才能と相応の訓練により、技術や審美眼といった『下地』を手にする事を、難しくないと言える人は、よほど特異で優秀な、天賦の才に恵まれた方なのだろう。幾何学的に凄いなら数学の分野で自慢したらいい。オリンピックには全く関係ない。幾何学的に凄くてもデザインとしては糞、だからこんなに叩かれてるんじゃないのかな。くだらない理屈で箔を付けたかったのかな。02:12既に指摘されてるけど、幾何学的な面白さがあったってだけで、多分、幾何学的にも数学的にも特別な凄さはないよ?2つは単純にダサいし、残る1つも新規性がないし。他にも理由は推測できるけど、これら4つの中から選べと言われれば、これになるのは当然。他の3つに比べれば遥かに良いと思う。4つの候補以外はどんな感じだったのか知らないけど。00:13確かに佐野君のはやたら小粒な印象を受ける。劇場とかレストランに丁度いい感じの。デザイン業界(笑)の要求水準だけは高度に満たしてるってだけの偏差値デザイン。あと4年もしないうちに、それだけが取り柄だったトレンディ(笑)でもオンデマンド(笑)でも無くなって、前の東京五輪のマークより古ぼけて見えるのが目に浮かぶ。何を出しても批判しかされない状況で、幾何学的な難易度の高さとか、日本伝統の市松なんちゃらとか、デザインパワーとは何の関係もない付加価値とってつけて、そこに論点ズラしてブッチぎるしかなかった。可哀想すぎて批判する気にもならんわ。コンセンサス強迫症のオーソライズコンプレックスの何でも批判社会の、行き着く先がコレ(失笑)。これに葬式イメージ持つのは間違ってるとか力説されても、実際大衆にそう思われてる以上、大衆向けデザインとしては失敗してんだよ。フリーメンソンやイルミナティのアイコン作ってんじゃねーんだから。あのね、多数決(笑)は、別に真実や最適解を導くためのシステムじゃないんだよ。ゆうのこそ、密室で寝技でトットと決めちまえば良かったのさ。00:04お前らひねくれてるなーwそうこうしてる間にオリンピックは来るし、君たちの生活は一向に良くならないけどね。07:14芸術に幾何学性を取り入れる手法は、呪術的な目的から装飾的な目的へと変化しつつ、古から用いられ続けている文化。西洋の宗教建築のように全体の配置や部分的な装飾に使用する例だけでなく、ペルシア絨毯のように華麗で精緻な幾何学美を追究するものや、一部の茶器のように作為的な無作為を求めて『崩し』をかけるものもある。上手な絵画やイラストには幾何学性が現出するという事実もある。幾何学的な美を批判する行為は、文化を攻撃する事になってしまう。このエンブレムを否定したいなら、他の部分を突いた方が良い。単純な所から少し難しい内容まで、いくつか引っ掛かる部分はあるから。(36)最近の痛いニュース金正恩、もう後継者を指名。