──すいません、もうこれピーだらけですよ(笑)。面白いから載せますけど(笑)。田島まあそういう経験がありまして、こんなのもう仕事じゃないだろと。それで半年もせずに辞めました。それでその後、不動産屋の広告にパースの仕事があったんですけど、元々描くのが好きだったので、パース専門でやってる会社の社長さんに頼んで、住み込みで2年間やって覚えました。田島そういうことをしているうちに知人の紹介があって、店舗専門の設計事務所に移ったんですね。──デザイン重視のお仕事をされてたってことですよね。今のように対象が住宅に移ってからも、やっぱりデザイン性は強いですか。田島そうですね、東京時代の後期にデザイン住宅が流行りだして、パース描きながら人様の図面をよく見てたんですけど、「だっせぇ」とか思うんですよ(笑)。──(笑)田島で、もう自分でやった方がいいかなと思って独立開業したんです。田島その後群馬に帰るんですが、帰ってみればさっき言ったような障害があって。デザイナーは施主のすぐ下にいるもんだと思ってたら、地元では通用しなかった。その頃はチャラチャラした格好で、髪も茶髪で...──あ、そうなんや(笑)。それたぶん職人さんに一番嫌われるタイプですよ(笑)。田島わざとそういう格好してたんですけど(笑)。ギャップがあった方が面白いかなと。──いわゆるギャップ萌えですね(笑)。尺とか分とかの寸法なんですけど、そんなこと言うと職人さんが「おっ?」て顔するんですよ(笑)。職人さんが「ここ説明してみろよ」っていう態度で来られても、パパッと説明するとね、認めてもらえるんですよね。僕、このインタビューでデザインの話をする機会があんまりないんですけど、あの、デザイン面で見た時の古民家というものをちょっと語って頂きたいんですけど。再生工事って何を基準にデザインされるわけですか。田島うーん、やっぱり一番は施主さんの意向ですよね。──あー、そうなんですか。田島うん、それを崩してはダメです。奇抜なデザインをしてるとか、俺はデザイナーだって偉そうにしてるとか、デザイナーってそう思われがちなんですが、元はお客様ありきなので。今やってる再生工事のお客さんは、できるだけそのままで、中をちょっと使いやすくして欲しい、というご要望なので、外観はほとんど変えていないです。反対に来年から始まる工事は、総二階の100坪くらいある古民家なんですけど、若いご夫婦が住まわれるので、結構思い切った提案をしています。田島ただ躯体は古民家なので、その制限の中でやってますし、提案もお客様に沿った提案を心がけてます。そのためには世間話でも何でもいいから、お客様の好みだとか、どういう車に乗ってるか、どういう服装をしてるか、そういったことを観察して、そこからですね。田島その辺のヒアリング力は、自分では長けていると思ってます。プランの提案もあんまり外れた経験はないですから。森田恭通さんだとか、一流のデザイナーさんもそんな感じだったりしますから。住宅業界に限らず、中途半端なレベルの人たちが一番えらそうにするんですよね。お客さんに押しつけられるほどすごいデザインでもないのに...田島(笑)押しつけますね。デザイン的に完成されてるから、基本的に何も足したり引いたりする必要はないと思ってるんです。そこに何かを足そうと思ったら、結構覚悟がいる。田島(笑)知識がないとできちゃうんです。知識があると無理ですね。