訓練した場所は畑のようなので、そもそも建造物自体がほとんどないと思います。戦争と平和についての著作がある学者の見識がこの程度とは、情けないことだ。政治論には詳しくても、軍事に関しては素人以下という、それでどうして国際政治について語れるんだという平和ボケ学者が日本にはたくさんいるが、孫崎亨もその程度の学者だったんだろう。大元がそう言う意図じゃないならそもそもが私の誤読でそーなると議論どころか酷いことになるのでここで話打ち切るのが穏便に済む方法でしょうね。「憲法9条教」の教義は「戦争の事を考えると戦争になる!」なので、ミサイルが飛んでくると考えるから実際に飛んでくるのです。ミサイルがくると考えさえしなければ、飛んでは来ないのです。2017年6月11日なるほど、どれだけ威力の大きな爆弾でも、より多くの人を殺しているのは爆風やガラスなど飛び散る破片なんだな。直撃しなくても死ぬものを死なないようにするための方法。いう話は面白くて好き。孫崎や山口は直立不動で爆風やら散乱物をまともに喰らってお星さまになるつもりなんでしょう。相変わらず、日本人の敵だな・・・。あと、今の政権ってのは、どこまで「9条改正」を本気で言ってるのか判んない政権でも有りますよね。安保法制を合憲だと言ってしまった以上、現政権は「9条を改正しなくても、ある程度の戦争行為は可能」と云う憲法解釈を採用してるって事になる。これは『正しい対処』です。遥かに生存率が上がります。反政権の人たちは伏せることを揶揄していても、有事の際には自分は伏せて難を逃れるのだろう。それを悪びれるわけでもない。憲法9条唱えてれば戦争にならないと思い込んでる知恵遅れなど無視してよろし。普段賢しげ安全だの平和だの語ってる一部の人達の本性がこれか・・・己の正義のためなら国民なんてどうでもいいのね。2017年6月11日いつでもどこでもだれでも出来て確実に被害を減らす方法。それを第一に訓練しなくてどうするというのか。揶揄するだけで対案は出さず。なったら血相変えて批判するんだろうな。2017年6月11日そりゃ核ミサイルだとしても着弾地点近くなら無意味かもしれんが、離れた場所なら意味はあるのにな。ヴィジュアルとして分かりやすいのはアレかな、ジョジョ第1部でタルカスの攻撃の副産物の破片をよけるツェペリさん。2017年6月11日いつものツイッタランド駄目駄目リストじゃん。2017年6月11日はだしのゲンだと、助かったゲンと母親だけでなく、家の下敷きになって焼け死んだ弟、姉、父親も爆風の直撃はしてないんだよね。これで防衛大学校の教授だったからな......。田母神と合わせて、超不安です......。2017年6月11日これがミサイル防衛とか言い切ってるのが凄いな。同じ世界に生きてるとは思えないくらい意識他界し過ぎてて目の前で言われたらどんな顔したらいいのか解らない。我慢できずに噴き出しちゃうけど。仮に撃たれたとして非難するシェルターも何もなく、少しでも生き残る確率上げるための術でしかないのに何言ってんだコイツとしか思えない。2017年6月11日で対案はといえば9条バリアーとか酒飲んで腹割って話すバリアーで防げると思ってるから具体的な方策全てを小馬鹿にするんだろうけど自分の音痴ひけらかしてるだけだよねえ。「適切な避難先を自分で選び、小学校などに足早に移動した。」「屋内への避難が間に合わないと判断し、畑の中にうずくまって身を守った人もいた。いうたった2つの文章も確認しないんだなこいつら。ジャーナリストや政治学者もこの調子だから頭痛い。避難訓練と総力戦のための防空を同一に並べるのは牽強付会だろうとしか。2017年6月11日ていうか万が一ミサイル落ちてきて目の前で馬鹿にしてる連中が破片かなんかに直撃して死なれたら寝覚めが悪いので、馬鹿にしててもいいから正しい知識を身に着けて欲しい。本邦の平和主義勢力は、平和のためと言うよりは政権批判、政争や政局のための平和主義という側面が強いので、日本が現実的な軍事的脅威に晒された時は、ぶっちゃけ役に立ちません。今までまじめに考えてこなかったが故に今更どうして良いのかわからず、従来通りの政権批判につなげたり政府の対応策を嘲ったりして顰蹙を買うわけです。←「危機時に身を伏せる」が役立った実例がこれ。避難行動する前の回避行動が伏せる・すぐ近くの障害物に隠れるってことでしょ。地震が起きた時もまず身を伏せる・近くに障害物がないならそこに移動して伏せて一度落ち着くまで待つでしょ。揺れてる最中に動けないのと同じく、衝撃波とかが急速に接近してる最中は誰も動けないよ。気休めでも数%でも生存確率を上げるのが回避・避難行動なんだよ。「身を伏せる訓練はムダ」とか言い張る奴が一番のムダ。主張してないだろうな~?特に孫崎。緊急時なんかどんなに避難訓練していても、頭が真っ白になって動けない人がいっぱいいるんだよ。単純な動作である必要がある。事前に避難先やルートの把握、行動を確認するのは大事だが、なんもかんも頭から吹き飛んだら取りあえず伏せて誘導案内まで待っててくれは立派な注意喚起じゃないか。2017年6月11日で、ミサイル置こうとすると「逆にマトになるからパトリオット帰れ!」とか言い出すメンツが揃ってるんだよな、これが。銃撃や砲爆撃を受けたらすぐ地面に伏せるのは常識。あ、ちょっとおかしい。地震の場合は近くに障害物がない広場があるならできたらそこに移動ね。原爆に関する平和教育の影響を最も受けてそうな人たちほど広島長崎の生存者がどう生き残ったのか顧みもせず今の避難指示を嗤ってるのを見るにつけ、原爆教育は完全に無駄だったという感想しかない。日本人が死ぬのが嬉しい人たちだから、わかってて嘘ついてるだけだと思うよ。「はだしのゲン」が中沢啓二氏の実体験をもとにした漫画ってことを忘れてる人が多いのかねえ?アレの描写を見るだけで、伏せるだけでも違いそうだなってのは想像つくけどねえ。田んぼなら、泥の中に埋まってうつ伏せに寝転がるのが良いと思うが。頭は息継ぎの時のみ出す。仮に近くに着弾して熱風が襲っても、泥水が火傷から身を守ってくれる。「しゃがむ」のは本気ではないからでは。田んぼの広がる田園地帯に虎の子のミサイルを打ち込む可能性は相当に低いし、自分のいる場所に偶然落下してくる確率はさらに低いだろうけど。類いまでを洗脳とかカルトとか言ってしまう所まで来てしまったんだなと。個人単位でも出来ること、生死を分かつ要素になり得ること、そういった小さな、でも大事な事を嘲笑ってしまう程、彼等の色眼鏡は分厚くなってしまってるんでしょうね。2017年6月11日たぶん「絶対に助かる方法以外は無意味」って考えなんでしょうね。国はもう「ミサイルを体感したらほぼ絶望的だから覚悟を決めてこの体勢を取って祈れ。2017年6月11日まとめを更新しました。桐生悠々の「関東防空大演習を嗤う」について更新。2017年6月11日ロシアで大火球眺めてたら窓ガラス割れて多数の人が怪我したって事件もあるわけで、軍事で一律思考停止するのはよろしくない傾向かと。地震の避難訓練を「どうせ建物ごと潰れたり火災で焼け死ぬから無意味」と言って嗤ってるようなもんだ。2017年6月11日イスラエルの訓練風景ではみんな腹這いになって遮蔽物の陰で頭守ってるのに、日本のはその辺でしゃがみこんでるだけなのが気になる。Cover(伏せて防御しろ)と言ってんのに、服汚れるのがいやなんだろうな。小学校時代の避難訓練のとき、うわばきのまま校庭に出ろって言われてるのに汚れるのが嫌で靴履き替えて、校長先生に怒られたこととかないのかな。予想通り桐生悠々の「関東防空大演習を嗤う」引き合いに出してる連中がいるけど、専守防衛を逸脱した洋上撃滅を唱える彼が現代にいた場合、袋叩きにしていたのはここで引き合いに出してる連中だろうことは想像に難くない。今はあるのか知らないけれど、防災頭巾ってあったじゃないですか。あれの上に座って小学校の6年間を過ごしたであろう年代の人が「頭を守る重要性」っていうのを嗤ってるのを見ると、「もう一度小学校からやり直せ」ってベタな煽り文句しか浮かんで来ない。伏せるという体勢に「爆風に対する面積を出来るだけ減らし、露出部分を可能な限り少なくし、頭脳や眼球を守る」という効能を見いだせない人間は本当に小学校からやり直した方が良い。2017年6月11日こういう方法が馬鹿らしくて仕方ない人に、もっとカッコイイ「爆弾の防ぎ方」を教えてやる。田んぼに逃げ込むのも手だけど常に泥水がある訳じゃないからなぁ。田園地帯に撃ち込まないのは考えられるが狙った場所にしっかり落ちるか分からないし、こんな場所に落ちる訳がない(爆風なんてこない)から避難訓練が必要ないってことにならんしなぁ。思えば今より遥かに日本の安全保障が緊迫していた冷戦時代でさえ、核攻撃に対する備えなんて我々はろくにしてなかったんですよね。「どうせ核が落ちたら全員即死なんだ」or「日本は不戦憲法があるから攻撃される訳ない」という思いをほぼ全員が持ってて。学び備えなければならなかったのにと我が身を振り返りつつ思います。2017年6月11日ミサイルの着弾地点では伏せようが座ろうが即死でしょうけど、そこから発生する衝撃波や飛散物から身を守る方法ですよねこれ。無傷は無理にしても生存率を上げましょうって話のどのへんが無駄なのか。洋上撃滅は専守防衛に合致していますよ、まさに専守防衛そのものといっていい。可能な限り洋上撃滅を狙うのは自衛隊の基本方針なんですけど・・・防空戦でもそうですが、対艦攻撃でもそうです。戦争である以上、100%洋上撃滅できる保証などない。攻撃を受けた想定は行うべきである、という話。桐生悠々は防空戦の重要性を説いている。現代に当て嵌めれば弾道ミサイル防衛の重要性を訴えている。2017年6月11日70年以上前と同じ方法取ってるって、それがいまだに有効な対処法かつ他の対処法が無いからですよね。2017年6月11日まとめを更新しました。捨て垢のmediocrestalkexがタグ荒ししていたのでブロック。2017年6月11日すごーい。このお方達はマッハ6以上のスピードで飛んでくる北朝鮮のミサイルを飛んでくる時点で探知して対応出来るフレンズなんだね。アメリカだって裸足で逃げ出すレベルだよコレ。戦争が起きてミサイルが飛んできたらどう対応するか、の話なのに「まるで戦前ww」も何もなかろうにな。自分の命を護る方法が、70年前と今とでどう違うと言うのか。2017年6月12日そもそも「美しく死にたい」「日本が全く悪いことをしていないのに宣戦布告されてミサイルが落ちてきて何もできず死ぬ」っていうのが日本の左派のどこかに理想としてある。一切悪くない悲劇の犠牲者になってみたい、という欲望。レクチャーがあって、実際に「附せ!」やってみる訓練をするような段階というより、防災の行政の指揮系統を実地で確認する訓練の付属って感じがします。平和ボケした人達が「ハコモノ利権ガー」って文句言うでしょうね。(麻生政権時の国立メデイア芸術センターの件なんて正に其れでしたでしょう。平和ボケしてる人達は案外周りに沢山居ます。国レベルで指導して、その様な人達をパニックにさせるより、自治体レベルでの指導の方がパニックが起こし難いと考えて対応してるんでしょう。訓練が無意味とは思わないし大いにやるべきだとは思うんだけど、今のところXバンドレーダーで捉えてから着弾するまで5分ないと思うので、この5分のうちの最初の3分程度で識別や射程や着弾地点の推定を行ってJ-ALERTを鳴らせる体制を作ることは現実的に可能なんだろうか、という懸念は確かにある。毎度ながらドヤ顔でトンチンカンな事言い放つ孫崎超ウケル。「お前、バリアくらい張れないの?」みたいなツラ。2017年6月12日とうとう、はだしのゲンなんて読んだこともなかったのがバレたのかパヨチンズ。2017年6月12日でもあれや。日本には、ミサイルを跳ね返し更に敵国にダメージを与える事が出来る「ケンポーキュージョー」とかいう、ATフィールドだかラムダドライバだかがあるからな。イスラエルは直接戦争やってないイラクからおかしな理由で因縁を付けられて弾道ミサイルをいきなりブチ込まれましたよ。あと頭を抱えてしゃがみ込むのはイスラエルが実戦でやっている事ですし。「戦争もやってないX国から毎週のように自分の国の手前にまでミサイルを撃たれていて、しかもその国はその気になれば本土に落とす能力を持っているから避難訓練」が正しいかと。防御態勢を取るところだけが訓練なのではなくて、行政の連絡体制や各種シミュレーションとかそこらの確認の意味もあるのですよ。2017年6月12日イスラエルは「てめえんとこの家を10分以内にブッ壊してやるからとっとと失せろ」と事前に連絡してくれるの安心(?)です。一般市民を護るべき立場の人まで「頭が真っ白」になって被害を拡大させない為には、どうすべきかの議論が必要ですよね。国民を護る義務など無い。死んだら、国民1人1人の自己責任」にしか見えない。地震の話題だが、こちらの体制も完全に床には伏せていない(主に落下物が問題になるからかも知れないけど)後半で爆弾テロや、北朝鮮からのミサイルに対して言及されている。Onの順になるのだろうけど。2017年6月12日パヨクよ、しばき隊よ、SEALDsよ、見ろ。2017年6月12日どこぞの国がミサイル飛ばすのやめたら、こんな訓練やる必要自体が無くなるんですけどね。身を伏せる以外に何ができるんだろう。『如何なる状況でも、生き残りを賭けて対策を探ること』『兵器や災害の破壊力やメカニズムを知り、恐れるべき点と恐れるに足らぬ点を見極めること』。頭の良い人なら、このくらい考えて欲しいのに。イデオロギーで思考停止してる人が、行動する人を見下しているという倒錯感ですね。2017年6月12日あれなんだろうな、伏せる以外の対策を言えと言ったらドヤ顔で外交努力で撃たせないとか言うんだろうな。ええ、この法律を作るときも民主や共産や社民は反対しとりましたね。北朝鮮のミサイル対策の避難訓練に文句つけてる人たちみたい。遮蔽物がない場合、ダメージ軽減するには爆弾からの投影面積減らすのが一番のようだし。全ての批判、言論、主張の原点が「アベニクシー」と「アベノセイダー」ですから嗤われるのですよね。訓練も何もしなかったら何もしなかったで批判するのがこの人たちなんだろうな。2017年6月12日スレた大人に嗤われてもいいから、とにかく子どもたちは命を守って欲しい。JアラートシステムはNORADから内閣官房が直接連絡を受けて発動する警報システムなので、発射直後に探知・連絡されますよ。少なくとも地面に伏せるぐらいの時間的余裕は生まれる可能性が高いですね。2017年6月12日サヨク系のトンデモさんって、一事が万事0と1だけでできてんのよね。100%安全でないものは危険で無意味っていう。孫崎享って元外務省の外交官だけど「外交官が軍事に疎く、軍人が外交に疎い」って大日本帝國の致命的欠点が全く改善されてないなぁ。2017年6月12日ミサイル発射前から着弾後までの各フェーズで出来る対策は異なるというだけの話だと思う。しては政府には交渉に引っ張り出すことを最優先にしていただきたい。2017年6月12日チンピラが屯している道を避けて通るか弱い女性に『なにケーカイしてンだよ。俺たちがナニかするみたいじゃねーか。国民を守るつもりがないなら初めから弾道ミサイル防衛システムもJアラートシステムも整備する必要がないじゃないですか。10秒の衝撃」と言うドキュメンタリー中の証言に「窓から爆発の閃光を見て机の影に隠れてから衝撃を感じるまでしばらく間があった」とあり証言者は実際に飛散する窓ガラスの直撃を避けている。爆心地から3.7km地点で衝撃波が到達するまでに9.1秒と検証されており、爆発の規模で条件は変化すが爆発の閃光を見てからでも多少の行動は可能であると実証されている。実施側も伏せる理由について『前面投影面積を減らすため』とちゃんと説明すべきだし、訓練を舐める奴は破片と熱戦を大面積で浴びて真っ先にくたばればいいと思うんですよね。爆心地の近くで被災された方の証言でも「有事には伏せるように言われていたので伏せようとしたが間に合わなかった」との旨の証言もある。普段の訓練等が有効であることの証左である。調べてから物を言い給え。2017年6月12日シートベルト不要論と同じだねぇ>ミサイル避難訓練をバカにする人たち。「事故を起こさないなら必要ない」「そんなものしてても車が潰れたら助からない」「してなくて窓から放り出されたから軽傷で済んだ」等々。2017年6月12日とりあえず、伏せるにしても姿勢がダメすぎるし。批判するならそこだろ。中途半端な訓練は逆にリスクを高めるだけだからな。それ以外の批判は有効的な代案を示せとしかいいようはない。「ミサイル攻撃に備えることがミサイル攻撃を生む」という認識の人々が備えを妨害する。昔と変わらなかったのは、爆撃に対して迎撃ミサイルの開発を(=敵機を打ち落とせ主張)!としか叫ばない非現実さ。ミサイル攻撃をしかけようとする隣国あり、憲法規制で先んじての攻撃(防御)は出来ない。国民を丸腰で対処させるには忍びないから、ならば憲法を変えねばという理論に至らず、何故か訓練そのものを嘲笑うって何事ですかと思う。2017年6月12日ミサイル以外にも役に立ちますよ。火山の噴火、隕石の落下。前者は火山国日本ではないとバカにできません。戦争中の事を取り扱った小説や漫画でも、共通して「地面に伏せて、目と耳を手で覆って、口を大きく開ける」ということが描かれているから、今でも効果的だと思うけどな。何もしないよりはマシでしょ。早川タダノリってひとかどの読書人だと思ってたが、イデオロギーで合理性を無視するような人だったんだな。あのコンテンツが好きだっただけに残念だ。2017年6月12日まさに反戦教育の過程で「やばいんは熱やで、原爆では低い姿勢を取った人とかが助かってるんやで」って教わった気がする(というか定番の話じゃないの?)んだけれど、その辺の教訓が失われつつあるのかなあ。確認せず見当はずれの引用で知的能力の低さを晒してるのね。「この空撃に先だって、これを撃退すること、これが防空戦の第一義でなくてはならない。戦前回帰だと揶揄するだけでは危機に対処できない。武器の破壊力を知る軍事クラスタの助言がずっと役に立つ。批判してる面々が、原発後のデマ側だった連中とかなりの確率で重複する時点で、どちらが「まとも」か分かるという悲しい図式がある。原発後のデマ側は「ゼロリスク教信者」だから信用できない。目端の利くのは「ふ、伏せてないのを指摘しただけでバカにはしてないぞ~」って逃げ打ってるけど、無駄だゲロどもが。揶揄してる人らは「こんなこと国民にさせる前に外交努力でなんとかしろ!それが権力者の仕事だろうが!」って言いたいのよ。仮にこの人達が権力握って『俺の考えた最強の外交』実行しても安倍外交の完全劣化版しかやれないでしょうけど。2017年6月12日どうせお得意の「権力を批判できる社会こそ健全」で逃げるつもりだろう。政治家嫌いな癖して政治家みたいなことばかりやりやがって。防衛と避難を混同すんなよ。2017年6月12日これ笑ってる層に一昨年大流行してたワードが「冷笑系」(http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%E4%BE%D0%B7%CF)というもので、SEALDsを馬鹿にされて大変憤っておられたのですが、普段自分らが散々せせら笑いをしてきたのにやられ返されるとマジギレなされてらっしゃったのに、また痛みを忘れて冷笑されている辺り観察者としては実に面白いですね。2017年6月12日こんな事しなくて済む平和な世界を築きたいが、あいにく今日明日に実現できる訳ではないし、北朝鮮はそもそも日本を相手にしていないので外交はできないし、それこそ1時間後に来てもおかしくない状況で私達庶民ができるのは、自分から100m〜5km程度の距離に着弾した場合に、着弾数秒後に来る衝撃波から身を守る行動を身体で覚えることくらい。2017年6月12日アベガーの方々にとっては『アベノセイダー安倍死ね』と叫ぶネタが欲しいだけなので、むしろミサイルが落ちて死者が多ければ多いほど嬉しいのです。原発にミサイルを落として下さいと叫んだ自由党の議員もいましたし。2017年6月12日ミサイルだけじゃなく自爆テロとかでも『爆音がしたらその場で伏せる』だけでも生存率は格段に上がりますよ。直撃じゃなくてもガラスの破片とかがシャワーのように飛んできますからね。それを防ぐだけでも十分助かる。無知な人はミサイルなど爆発に対して『直撃して爆裂四散するから無意味』としか考えないけど、一番なのは『離れていても爆風でガラスは破片などが吹き飛んで体がズタズタにされる』ことのほうが被害が大きい。逃げる時間や場所がなければその場に伏せるのは世界中の基本。仮に警報がなくても直撃以外なら『爆音や爆炎が上がったらその場に伏せ頭を守る』その数秒の対処だけで『爆風による破片被害』を最小限にすることができる。ボケっと突っ立っていたらガラス破片で体中ズタズタにされますよ。爆心地からある程度距離があれば、速度の違いで爆轟の前に爆炎(光)が見えると思うので、気が付ければ地面に伏せる時間くらいはある筈。いや、この訓練を擁護してる人の言ってる事を総合すると、そう云う結論になってしまうんです。文句は、この訓練を擁護してる人に言って下さい。自衛隊が国民を護るにしても、こう云う場合には、どうするのが有効か??の研究や計画立案や手順作成をやるべきですよね。2017年6月12日バカは「これ以外のミサイル対策を政府は一切していない」という謎の前提をベースに物を言ってるんだよな驚くことに。銃撃音・爆発音が来たらまず頭と胴を低くし投影面積を小さく(つまり小さくかがむ)て世界のどこでもある基本対応を訓練しないとできない国民を徴兵したところでただのカカシですな。退避施設の建設や避難体制の確立と、この訓練は両立します。爆心地からの距離によっては爆発の衝撃波と飛散物から身を守るのに伏せる・しゃがむ・頭部を保護するのは有効な方法です。全国民が速やかに退避可能な施設の建設などどう考えても近々では不可能ですし、退避施設があったとしても退避が間に合わない場合に一時被害を多少でも軽減する可能性があるなら訓練は無意味ではありません。2017年6月12日お上が何やっても文句を言うのが、パヨクという生き物。連中の物言いはそういう鳴き声だと解釈して無視するが吉。Jアラートが発令されたのは北朝鮮が事前通告した2回だけでそれ以外はフレンズ管が「事前通告なしに発射されるとどこに飛ぶか事前に察知することはきわめて難しい」と言っているように警報より落ちてくるのが先。NORADが赤外線を探知してもしばらく軌道を追わないとどこに落ちるかは分かりません。今現避難体制が確立されているとは言えませんので、それは早急に検討さるべきだと思います。言って訓練が無意味だとはなりませんけどね。あのしゃがむ姿勢より伏せたほうが良いのではないかと思いますし、それに対する評価と批判はあるでしょうね。去年大地震にあったんですが、「非常事態にどうするのか?」を何も考えてない人、避難訓練に参加もしない人って本当に指一本動かせなくなります。ショックの方が大きくてとっさの判断が出来なくなるんです。考える能力が著しく低下した事態で必要な動作が出来るようにするのが訓練の一番の目的。2017年6月12日まぁ、ミサイル避難訓練自体揶揄する奴らって、祈れば平和になると思い込んでる人達ですから。2017年6月12日また一つ、また一つとリベラル様の信用が失われていく。2016年8/3の時はJアラート出してないし防衛省の発表は発射から1時間15分後でした。日本国内に落ちるとしたら発射から約1時間5分後に発表したことになります。失礼、発射ではなく「弾着から1時間5分後」です。Jアラートは弾道ミサイルが日本に落下する可能性がある軌道の際に警報を発するシステムであり、弾道ミサイルが発射されただけでは発動されません。あなたの意見が正しければ湾岸戦争でスカッドミサイルを迎撃した米軍部隊は着弾後にしか対応できない事になりますが、早期警戒衛星の情報を受けて迎撃に成功しており、弾道追跡のために時間的余裕がないという意見には同意できません。そもそもこの訓練は警報が出てから3分間にいかに安全なところに退避するかという訓練なのでそんな訓練はしていません。人のコメントを読まずにレス返してる。爆発から衝撃波の到達まで時間差があり、状況によっては閃光を確認してからでも退避姿勢を取ることは可能。Jアラートの有無に関わらず退避姿勢を取るための訓練は有効。その訓練で退避が間に合わない人が物陰に隠れる伏せる等で対処したと言う話なので、やはり訓練は有効だよね。教訓として施設への退避が間に合わない場合の対処を盛り込むべきだとは思うよ。参加した主婦山本幸子さん(71)は、知人らと一緒に住宅脇の草むらに伏せた。「放送もよく聞こえた。被爆二世から一言二言。ゲン読んでても⋯⋯読んでないよりはマシですが。核ミサイルからのサバイバル講座に、鉄筋の建物に逃げ込めって書いてありますよね。いま想定されてる核弾頭はヒロシマナガサキとは比較にならん規模だし、現代の建物は気密性が高く密集しているから、爆心近くだと寧ろ閉所に逃げ込む程に、マッハステムで即死じゃないかと。死体は喋ってくれないから、ヒロシマナガサキでは長年原因不明の死だった。アラートは少なくとも着弾の前に鳴りますよ。2017年6月12日こういう手合いが大震災前は岩手・三陸海岸の北部にある普代村の十数メートルの防波堤を馬鹿にして地元議会で猛反対してたと想像できるな。2017年6月12日コレで文句あるって言うなら、あっちこちに核シェルター作ろうぜ。2017年6月12日たしかスイス民間防衛あたりにも同じようなこと(爆発には伏せる)書いてた気がするが。爆心地にいると、建物の中の方が生存率は下がるのですか?だとしても正確な弾着地点はわからないと思いますので、最大公約数的な対策としてはやはり建物に逃げ込むということになるのではないでしょうか。誰かが言った...ひたすら「力のあるものには屈従する」のです。力の序列が高いものにほど逆らわない。屈従していること自体を意識から消す。そこから産まれる鬱憤を、力の無い者を注意深く選んで向ける。10秒の衝撃」の中で衝撃波が開口部から流れ込み渦を巻く事で死傷者が発生したとあり、その辺りを誤解されているのでは無いかと思います。できるだけ窓から離れ、できれば窓のない部屋へ移動する。」と有るのはそれらの事例を踏まえての事ででしょうし。窓の外でなにかぴかっと光った→何だろうと窓に顔を近づけて向こうを様子見→遅れてやってきた衝撃波がガラスを砕いて顔面にたたきつける、の罠にはまらないように、光ったら暫く伏せて何も来なければ改めて観察が大事なのかなと。言ってもよく見たくなる気持ちはわかるんですけどね......。「可能性とその選択」を嘲笑うものに未来は無い。2017年6月12日なお山形のしゃがんでる姿勢はむしろ落雷対策に有効(姿勢を低く&接地してる両足の間隔が狭いから地表面を電流が走ったときに感電しづらい、腹ばいだと近くに落雷したときに流れる可能性ある)で、爆発に対しては腹ばいの方が良いのでは、と思ったのですが、どうなんでしょう......。2017年6月12日100%助かる方法以外は無意味とか信じ込んでるんだろうなぁ。全員が助かる方法はないけど1人でも多く助かる方法ならあるという話なのに。危なそうなときに伏せるかしゃがむかして姿勢を低くすることをアクションゲームで叩き込まれたファミコン世代なので、こんなネタには釣られません。真面目な話、これこそ「批判するなら代案を出せ」って話よね。個人レベルでミサイルから身を守れる手段といえば何かに隠れるか伏せるくらいしかできないし。建物内でもふるまいによって生死を分ける可能性があるという話しですね。別に悪いことをしてるわけでもない、市井の人が訓練としてしゃがんでるのをクサす意味が分からない。そんなことしてたら、敵になることはあっても自分の主張の味方になんかなってくれんだろうに。この辺りの事はもっと検証されて欲しいのですよ。ドアを開放すれば被害を軽減できるのか、開口部がある場所しか無い場合にはどうするのが最適なのかとか。現代版「アリとキリギリス」だな。『リベラルな地球市民は魂が清らかなのでミサイルでは死なない設定』なのだろう、きっと。本人はイラクでどういう対処してたんだろうか。即応予備自衛官だけど、うちらが訓練やってる時はテッパチ(メット)被ってて銃持ってるからガチでペターって伏せるけどさ、フツーの人はこの体勢が一番安全なんだけどなぁ...爆弾で何が怖いって爆風と飛んでくる破片なんだから。2017年6月12日この揶揄してる人、「どっかで見た感じ」と思ったら。ヒゲの隊長の青木率twを嗤って、逆に嗤われてた人らと重なってる感じ。2017年6月12日まとめを更新。自称戦史/紛争史研究家の山崎雅弘を追加。様々な緊急事態に出来る限り混乱しない様何度も訓練するのが通常の自衛隊の仕事ですよ。その訓練回数は一般人の比ではないんですよ。そもそも、ミサイルが発射される可能性があると少しでも情報が入ったら動くのが国防ってやつですよ。着弾時にやっと動くなんてすでに遅いんですよ。2017年6月12日ブコメに「右翼を名乗る人が土壇場で訓練始めたり(それも不完全)、避難用の施設を建設するために金出した話がないからかな。あ、案外やる気ないぞこれってのが漏れ伝わってくるっつうか」ってあるけど、反発されてるのもまた内心を見透かされてるからで。2017年6月12日ここでまとめられてる人で批判的な人の、まとめの前後のツイートを見たが。山口二郎氏も清水潔氏も早川タダノリ氏も社虫太郎氏も九郎政宗氏もじこぼう氏も「どうこうしろ」という内容がまるで無い。真面目にこれは違うと思ってるんなら具体的なツッコミがあるはずだがそれがまるでない。撃たれた時点でどうしようもないという立場の人でも「だから交渉の場に引きずり出してくれ」と言ってるとかはわかる、こうなる前に手を打ってくれと言ってるわけだから。この写真を出して呆れるコメント「だけ」ってそれはただの揶揄でしょう。「訓練における防護姿勢が甚だ不十分だから笑われてると思うんだがな。」とかブコメで言ってる人居るけども。2017年6月12日まあ俺も「地べたに伏せるって話じゃなかったっけ?耳を押さえて大口を開けて」とは思ったしツイートしたけども。俺は軍事わからんので・・・。警報が鳴った時に「汚れてもいい格好」してるとは限らないんで、しゃがみが妥協点でしょう。警報が誤報だとか全然遠くに落ちる可能性のほうが大きいし。田舎でやる意味ねえだろってのは第二次世界大戦のときに4,5キロ離れた陸軍飛行場を爆撃するはずが誤爆して周りは田んぼしかない森に避難した小学生が32人死んだって例が俺の近所にあるんで正直イラッと来るな。そんなクソ田舎に軍の飛行場があった当時の状況もあるし、一発の砲弾で30人以上死んだのはこれと沖縄だけってことらしいし相当なレアケースなんだろうけども。2017年6月12日なるほど、この人たちが「徴兵制が!軍靴がが!」の人たちか。2017年6月12日そら直撃すれば立ってようが伏せようが死ぬけど、効果範囲の広さから言って「何をしても死ぬ状態になる確率」よりは「何もしないと死ぬけど伏せたりすると生存できる状態になる確率」の方が明らかに高い。7アイヌ語で浮き草という意味だそうです。10アイヌ語で浮き草という意味だそうです。孫崎氏は間違いなく「わかってやってる」んだろうなぁ。2017年6月12日ミサイル避難訓練をどれだけ馬鹿にしようが好きにすればいいが、自分の見解に他人を巻き込むなよとだけ。山崎はイデオロギーのために自身の肩書に泥を塗るようなことをするのか。自身の専門分野に隣接する案件なのに。2017年6月12日こういうのに限って有事には「助けて〰」って訓練もしてないくせに上手に頭を抱えて身を伏せるんだと思います。「あの滑稽な「ミサイル避難訓練を笑う非国民を非難しろ!」と号令かけられて、懸命に無い知恵を絞る国民学校の生徒みたいですね。2017年6月12日こいつらシェルターのポイポイカプセルが世の中にあるとか夢みたいなこと思ってるのかなぁ。シェルター作れって無茶言いおる。2017年6月12日ダメコンとか要らないの?一人でも多く生き残る手段の提供は不要?じゃあより優れた方法を提示すべきだよね。米国ですらできないけど、万全の防空体制を敷くでもいいけどさ。竹槍訓練は銃剣術の訓練です。銃剣術は白兵戦に於いて敵兵を刺殺する為に有ります。ミサイルに対して用いる事は想定されていません。B29撃墜も想定されてませんね。本気で竹槍でB29を撃墜しようとしてたって信じてる人が散見されるのがなんとも。2017年6月12日まぁこの種の行為が馬鹿らしかったなと数年後に言い合えることを望みますが、未来のことは私には分かりませんし、今の知識で「近くにミサイルが降って来たらどうする」と聞かれたら、その場に伏せるか頑丈な建物、地下街等に逃げるとしか答えられません。他に何かあるんですかね。2017年6月12日あ、そうだ、気になるのが「危機感を煽るための保守派のポーズ」ってのがなんかねじれてる気がする。あちらとしては交渉のカードにするとか交渉のカードを完成させたくて撃ってるわけだろう?あちらからすれば危機感もたれるの大歓迎じゃないのか?完全に相手を下すつもりなら侮ってもらった方がありがたいだろうがあちらさんはそういう事が出来るわけでもないって話なんだろ?恐れられない武器に交渉としての価値は無いだろう。2017年6月12日こういうのを揶揄する人と、「北朝鮮ミサイルで日本に被害ない言う人」「中国や北朝鮮に核兵器配備辞めろいわない人」がぴったり重なるのはなぜだろうね。そもそもコメ欄に非国民に類するコメント見つからないんだけど、具体的にどのコメントか教えてくれる?後訓練のなにがバカらしいのかも説明してね。ミサイル撃墜が目的では無いのですか?まあいいや、戦時中の銃剣術訓練は堂々と上陸してきた米軍に対応して、臨時徴兵を行って時間稼ぎにぶつける為のものです。米軍でも、湾岸戦争の際にミサイルが逸れて隣国にぶち込まれたりしましたからねぇ。北朝鮮のミサイルが狙った所に落ちる保証なんて無いんだけど。君が同じだと思うのは結構だけどパヨクと言う言葉に「国民に非ず」の意味があるソースをお願いね。君の独自解釈なんてどうでも良いのよ。そもそもコメ欄に「パヨク」って言葉自体が私と君のコメントを除けば300コメント中4コメントしかないんだけど、それって普通「湧きまくってる」って言わないんですけど。????何いってんの???理解できないんですが、マジで。2017年6月13日ミサイル着弾訓練にイチャモンつけてる連中、地震に対する避難訓練も意味が無いとネガキャンしてた口かな?私は熊本地震で被災した経験から言えばそうゆう人ほど我が身に脅威が起こると驚愕してパニクったけどね。あー意味やっと分かったけど、他の人のコメントのソースを俺に求めるなよ。防災の基本はやれることは全部やれだよ、それがわからんひとたちほど難癖をつけるのは自然災害対策でも同じだと思います。下らん言葉遊びで誤魔化すのはみっともないよ。説得力のある根拠を提示してないんだから「イチャモン」呼ばわりされてもしょうがないよね。事前に何処に退避しようが中で対爆防御姿勢とる事は変わりないんスけど。崩壊・崩落の危険性があるため。現代なら「パヨク」だなどと嘲笑する人々の方が理解できませんけどね、私は。結局根拠の有ることは何も言えないので感想でポエムを語りますってことですね。”支離滅裂な”反戦主義者の一部に対する揶揄だよ。そこ履き違えちゃいかんよ、君。反戦的なら何を言っても正しい訳でも、馬鹿にされない訳でもないんだよ。反戦なだけならこのコメ欄にコメントした全員が反戦だよ。それソースちょうだいよ。反戦的であることを理由に非国民だのパヨクだの言ってるやつがいるっていう。は?被害を軽減の為の努力を何の根拠も無く面白がってたのか?だったら最低だな君は。避難訓練を揶揄する面々の中で一番レベルが低いのが君だ。彼らも君に擁護されるのは迷惑だろうなと思うほど程度が低い。こいつの心底バカで救いようのないゴミだと思うのは、竹槍でミサイルを迎撃うんぬんとほざいておきながら「だから何なんです」だなどと開き直るところ。他にあっても避難訓練をしない理由にも馬鹿にする理由にもならんよ。@Fumitake_A氏も言われているが「やれることは全部やれ」だ。身構えを知っているのと知らないのとでは大きく違うっつー話なんだが、これを揶揄しているアベニクシーやミリ嫌いのバカは、一番有効なミサイル防衛システムの充実をやろうとしたら結局批判するだろうね。まじで、自分の発言の至らなさを指摘された程度で醜い言い訳を連発する性根の腐ったゴミクズの分際で、反戦だの平和だのを口にするのはおこがましいに程があるぞ。大層な綺麗事をのたまうからには、せめて清廉潔白な人間であることを取り繕うくらいはしろや。2017年6月13日ふわっとした何かでマウント取ろうとして失敗し続けてる愚か者。共和国(北朝鮮)「米帝と日帝と南朝鮮傀儡政府の好戦狂どもが、挑発行為(合同演習・迎撃ミサイル実験・THAAD配備など)を止めれば考えてやる」。自説の根拠も出せず印象論に終始する人間には、もっと国防を語ってほしくないんですけど。2.本当に共和国/DPRK(注:共和国正統論者はもちろん、国家承認論者は、「北朝鮮」表記は避ける。ゴミクズになりたくなけりゃ無理筋な言い訳ぶちかますなタコスケ。2017年6月13日あとこの指示は別にミサイルだけじゃなく、爆発が近くであった時に有効なんだ。工場が爆発した時も、飛行機が墜落して爆発した時も、ガソリンスタンドが爆発した時も有効なんだよ。2017年6月13日それと、海外でテロ等に巻き込まれた場合も同じだよ。外務省が配布しているパンフレットにも書いてあるからね(http://www.anzen.mofa.go.jp/pamph/pdf/bomb.pdf)。別にこの件へのこの種の意見に限らず、そもそも「僅かでも欠点アレば全てダメ」的考えで語ることそのものが良くないと思う。理想が別にあるとしても、現実として満点が出来ない場合、次を考えるってのが大事というのをまず確認しないと。だんまりも何も話題になってないだけだけど。どこであろうが訓練すれば良いだけだろ。避難訓練を嘲笑した側が、笑い返されるのは許さないと言うダブスタか。oO(いや、此処で脅威を煽るのは可笑しくは無いですよ。国連の安保理は成りましたしね。前なら防衛力を高める装備を導入すると中国のメディアが煩かったのに今ではダンマリを決め込んでいます。後は世論が其れを後押ししなくてはなりません。警戒すべき相手は別に北朝鮮だけでは無いですからね...。2017年6月13日ソースのニュースでは「適切な避難先を自分で選び、小学校などに足早に移動した。屋内への避難が間に合わないと判断し、畑の中にうずくまって身を守った人もいた。」と書かれてるんで、まず建物の中に避難するという内容の訓練だったみたいです。2017年6月13日これ、都会で同じ内容の訓練やったら全く違う光景になってたでしょうね。都会なら「屋内への避難が間に合わない(ので、地面にうずくまる)」という事は多分起きないでしょうから。徒歩数分で移動できる範囲内に建物が無いのがザラな地方都市だからこその風景かと。「竹槍!」と言えば相手は「ぐぬぬ」となるだろうと確信して書き込み現代人から馬鹿にされ、「ぱよぱよち~ん♪」と虐められて悔しかった記憶もフラッシュバック。2017年6月13日そういや、都会じゃ逆に避難する場所少なそうですね。コンビニなんかのお店はガラスと棚と商品が飛び散って逆に危ないだろうし、マンションはオートロックだと入れないし入口が狭いから多人数で押し寄せたら危ないし。2017年6月13日いつも通り、事実よりも党派性のが大事な人たち。いう人らの話に耳を傾ける価値はない。2017年6月13日この手の人らに共通することは、「じゃぁどうすれば良いのか」ということを一切言わないこと。ダメ出しすることによって物事を全否定して、対象となる相手をあざ笑い合いだけなんでしょうね。突っ込まれても無視する他無い。2017年6月13日ゼロ以外は1~100まで全部「政府の責任」なんですよ。「伏せれば助かる見込みが直立不動でボーッとしているより明確に高いぞ!」と言おうが、「ゼロじゃないのは政府の怠慢!責任を取って解散しろ」と言えるので超カンタンなんです。ゼロのときも本当にゼロなのだろうか?コンマ1の危険を見逃していないか」と言えばいいし、想定外なら「安全神話の崩壊」とか勝手にレッテル貼ってあったことにすればいい。「攻める側はいつでもなんでもやり放題」という攻守の基本を体現する人たちです。「バカ」に際限はないんだな。2017年6月13日あの震災と津波にも耐え切れた原発へ「たかがミサイル」が着弾するのなら都市部より”まだマシ”でしょ?皇居も「落とせるものなら落としてみろ」という開戦の引き金ですが、単純に地図上の土地としてだけ考えれば都内でもレアな人口非密集地かつ周囲を木々や堀に囲まれたバッファなので同様に”まだマシ”。この話の中で唯一の”マシじゃなく本気で駄目””生まれ変わって出直せ馬鹿”なのは訓練を批判したり乾いた笑い出したりなぜ今とか言ってみたり田舎にムダとか思っちゃう役に立たないゴミクズみたいな奴だけ。あなたは他国が日本の意のままに動くとお考えですか?政治的に解決と簡単に言いますが、相手が「ミサイルを発射する!」と判断したら、世界中の全ての国が反対しても政治的手段では止める事が出来ないのですよ。