日本の軽油の品質がなんだって?VWなんざ潰れてしまえ。22:52ID:Ro81NC320この装置考えたの誰なんだろ。排ガス撒き散らして健康被害受けてる人は何千万人発生したか。アメリカの刑務所で考えたほうが良いよ。22:53ID:2AwFkDI30基幹産業で経済問題を拡大させ、移民・難民問題で更に国を疲弊させる。ドイツをへたらせEUを混乱させ、一番利得がある国はどこなんだろう。中国当たり喜んでいるんじゃないのか。22:53ID:a1LLB5wA0ドイツって不思議な国だよな。22:54ID:9P9LwFKb0>153あれが典型的なドイツ人、いやヨーロッパ人だ。あいつらが文明人のふりをするのは、自分たちが絶対優位な時だけだよ。純粋なパワー信仰でわかりやすいアメリカ人より姑息で陰湿だから、よけいにタチが悪い。22:54ID:Ag1ARA6c0いやいや・・コレからドイツ人の本性が出てくるんだよ。大きな飛躍を見せてくれるのを期待してるよ。・・トルコ系移民が多くて、ドイツ人達の総意が纏まるのを妨げてしまえばアウトかもしれない。22:55ID:Ro81NC3208兆円くらい金あるみたいだけど足りないよな。切り売りするしかないだろ。22:55ID:QLJWBK7vOトヨタの時は金目当ての嘘つき被害者がたくさんいたよね?(当時よく言ってたジョーク、今トヨタ車に乗ってて事故ったら車のせいにできるからラッキーwだよね)ドイツの番組では今回の騒動につけ込もうとしてるであろうトヨタが『名指しで卑怯者扱い』されてたって。22:57ID:.VRQcA2A0ドイツは中国の不良債権をリクシルに押し付けたことあったよなぁ。22:58ID:Wx7CH2nt0北米では流通分の自主回収になるかもって言ってる評論家がいるね。北米ではそんなに売れてないから可能かもしれないが、他の国の当該車オーナーが黙ってないだろうなぁ。22:59ID:Ro81NC320ヨーロッパの空気汚い理由はディーゼルエンジンだったわけか。23:01ID:9P9LwFKb0というか、フランスも間抜けだなwどんだけ長期間騙されてたんだ?wもはやドイツ製なんかインチキの宝庫とみなすべき。23:02ID:Ro81NC320健康被害受けてる人かなりいるだろ。クリーンエネルギーとは何だったわけだ?吸ってた空気は黒粉だらけだったわけか。23:03ID:hO7E7E240明日は我が身だ日本も身を引き締めよう。今どんな気分なんだい。日本の再エネ関係推進派は、ほぼ100%ドイツ系だからね。日本の電力コストを高くすることがドイツの狙い。日本に再エネ導入を強く押し進めるんだよな。23:03ID:isW0I.Bd0※159実際、どこからどうみてもドイツ人のせい以外の何者でもないだろ、この件は。23:04ID:Ro81NC320詐欺集団やないか。勝者だったということ。23:07ID:7wUXCHTA0ドイツならまた這い上がってくるさ。23:08ID:Ro81NC320中国と仲良くしてから人を騙す方法でも伝授されたのかね。『アジア人のようにペコペコ頭を下げて謝罪すればいいてもんじゃない』ぽいこと言ってた。何で逆ギレしてんのか分からないけどよほど日本が嫌いなんだね。23:10ID:Ro81NC320ドイツの車買われなくなるんじゃないの。23:12ID:2Z.jZ4T.0企業の倫理面の問題は深刻だが、何事もリカバリーの道筋がある。今回の場合は、不正を正して信用を積み上げ直すしかないだろ。一企業の信用問題で終わらなそうだなあ。政府の関与もあったようだし、VW一社だけであれほどの大気汚染にはならないだろ。23:12ID:Wx7CH2nt0そういえば、ドイツさん米国債を処分するなんて言ってたなぁ...アメリカさんは徹底的にヤル気やなぁ。23:13ID:vwgZ2JyO0GMの問題はかなり悪質だと思うけどな。あれ10年くらい隠してる。それで被害が拡大した。米国政府が国有化したが、その後株をうっぱらった後でこの問題が発覚ってどう考えてもおかしい。政府は売り抜けただけじゃねーか。23:13ID:Ro81NC320ドイツの車って結構壊れるんだけど、リコールされないんだよな。アフターケア悪すぎる。23:15ID:jCVlc3Ux0ドイツが潰れたらユーロも...ってことはEUが崩壊する可能性もある???また世界同時不況とか。23:15ID:nfAjZi5Q0近年は技術劣化進行中のドイツ、しかも二流VWごときがクリーンディーゼル?やっぱこんなカラクリだったかと納得したわ。ドイツ車信仰の日本のオヤジ涙目トヨタは日本憎しの韓国系とアメリカの悪徳政治家の言いがかり。23:16ID:Ro81NC320フォルクスワーゲンは不正やってるの知ってて車販売して客騙してたんだよ。買った客からしたらショックどころか恨むようになる。23:17ID:9P9LwFKb0これはもう完全にアメリカ人を怒らせたな・・・あいつらは「フェアネス」が建前だし、自分たちはフェアだと信じてるから、こういう歴然たる詐欺行為は絶対に許さない。ドイツ産業は永遠に終わった。23:18ID:Ro81NC320ヨーロッパ、南米、アジア、北米で売れなくなる。ドイツと中国で買い支えるしかないな。23:18ID:DDted.ZD0スズキは訴えたほうがいいね。23:20ID:WkUVN3i.0大気汚染を軽んじている発言しているがWHOの2012年調べの中印の大気汚染による死亡が700万人だとか。23:22ID:Ro81NC320世界中でフォルクスワーゲンのエンジンのせいで癌になった人が何万、何十万人いるかな。23:22ID:jCVlc3Ux0アメリカってやっぱ怖っ。FIFAの件もそうだけど不正は絶対許さないもんな。キンペーも気をつけた方がいいぞ。23:23ID:JaxGAcof0米89欧州は基本的にあまり持ってない。今のディーゼルのクリーン化に必要な高気圧内での燃料精密噴射制御の技術のコモンレール方式も日本のデンソーが実用化し開発してドイツのボッシュは後追いで成功したくらい。三菱や日産のお家騒動でベンツやルノーが乗り込んできたのも日本の環境技術等を買いたたく為だしね。23:23ID:ah.MuQSt0ドイツ人ならまじめに研究すれば達成できる能力ありそうなのに、それだけいんちき野郎が増殖してるってことなんだろうか。23:24ID:QgebaVAo0ニワカだが教えてくれ。クリントンになったらまた世界の頂点に君臨するんだろうな。23:30ID:9P9LwFKb0今までさんざんデカい態度で「日本のライバル」と吹聴していた傲慢民族が、ふたを開けてみれば反則と審判買収でぎりぎり張り合ってたようなもんだ。日本人の目に見えるドイツはすでにライバルでさえない。23:30ID:jCVlc3Ux0リスクマネジメント出来てないんだろうな。プライド高そうだもんなドイツ人。23:33ID:9P9LwFKb0ドイツの負け法則は韓国なみとはよく言ったもんだ。ドイツ人やドイツ企業なんかを迂闊に傘下に置いたら、勝手にこういう事をやりかねないってことだよね。23:33ID:jCVlc3Ux0ドイツさん...尊敬出来るのはサッカーだけになってしまったようだ。23:33ID:26G2iY6B0東京の綺麗な空気は石原都知事の功績だよ。毎年起こっていた光化学スモッグが、ディーゼル乗り入れ規制で殆どなくなった。23:34ID:JaxGAcof0米218ディーゼルは欧州では昔から人気あったよ。問題になってる排気の問題や振動などはあったけど、燃費の良さ燃料の安さに高いtトルクによる乗り易さで。ベンツの高級なSクラスにも昔からディーゼルをラインナップするくらいね。23:36ID:9P9LwFKb0※229イタリア人は、「わがイタリアはナンバー1」などと威張らなかったからね。実質(技術)のないドイツなど、叩かれて当然だろ。ドイツ人の性格は欧州でも嫌われてるのに。23:37ID:jS6kkIayOアメリカは堂々と反エコ車を造っている。23:38ID:jCVlc3Ux0なんだかんだでやることやってくれてたよね。猪瀬さんがそのままやってたらあんなことにはならなかったと思う。23:40ID:isW0I.Bd0※209あ、本当だ、早とちりごめん。※221難民もVWもドイツの自業自得だろ。積極的に犯罪を犯しておいて、ばれたら他人の陰謀だ!ってどんだけ中韓気質だよ。まっとうに商売してトヨタみたいに陥れられたのならともかく。サンクス^^不正ソフトを使った原因は日本のハイブリッドに対抗する為に焦ったの?それとも単純にスペックがガソリン車より劣るのを隠す為?単純に普通にガソリン車売ればよかったのにと思うから何で不正してまでディーゼルにこだわったのだろう。ガソリン車よりディーゼルの方が高級なイメージだったから売れたのかな日本もハイブリッドだけが売れてるわけじゃないしね。安く抑えてガソリン車買ってる人も多いし。23:47ID:26G2iY6B0※242ディーゼルのほうが先進的で優れたものという認識があると思う。向うのマスコミも「日本はディーゼル車の導入が遅れている」などと表現していた。23:50ID:2Z.jZ4T.0※216何でも反射的に謝罪すれば良いってものでも無いと思うよ。不具合の分析をいち早く正確に把握して、その上で自己の責任の範囲について事態を説明して反省して改善策を出し実行する。これが有る意味怒りと不安から起こったパニックを鎮静化して、安心感と展望を与える現実的な方法だよ。事態の取集のやり方を間違えると、感情論やイメージが先行して収集がつかなくなる。23:51ID:mFfyKV0l0まあ外資の生殺与奪はアメリカ政府の方針次第で如何様にもなるんじゃね?長年黙認状態だったソフトの不正云々はどうでもいい話なんだろうと思うけどね。この件は多分、米政府の年内利上げの方針とリンクしてんだろ。23:52ID:jbuGS02z0ああ、トヨタだったかマツダだったか忘れたけど、技術者曰く「ディーゼルを高いクリーンな環境水準で問い詰めていくと、現在の技術を以ってしても十分にフィルタリングするのはコスト的に難しい」んだと。要するにクリーンディーゼルの最大の長所は、NOXやCO2といった排ガス問題に対する制度や人間の価値観や認識、いろんな物が高度な水準に築き上げて維持されていて初めて発揮されるものであって、”国連”や”EU”のような大きな枠で価値基準や認識が統一されているようで、蓋を開けてみれば個々にバラバラの現状では、その本来の効果は得られないんだと。結論として、現在の技術以外に人間のモラルにも大きく頼らないと活かされないのがクリーンディーゼルで、不確実なモラルに頼らざるともハイブリッド車は純粋に技術でクリアしていけるもの、ということらしい。VWの失敗は必然的なものということだな。23:54ID:rEFU9giX0自動車業界大打撃ですね。あのドイツさんが不正なんて信じられなくてショックです。23:56ID:29ebn.B60やっぱ移民とか入れると全体的なレベル、倫理観とか色々が下がったり変化したりするのかね。23:58ID:p94TUyNP0>>144詳しいかどうかはわからんが、大体あってるとは思う。2008年時点ではMTしかなかったかもしれないんで日本向けは無理だったかもただ、2014年9月移行は欧州規制が更新されてユーロ6になって、その規格の奴までもクロだという報道は今の所は無いはず。日本のVWディーラーはディーゼル販売暫く諦めるかもね。23:58ID:WkUVN3i.0ようつべでドイツ国内で移民が暴動起こしている映像があったな。00:01ID:sBpfQDD.0日本の「車検」のすごさを再認識しよう。1台1台実地検査するんだぞ。1100万台作るようなメーカーにはこれほど恐ろしいことはないだろいう。それが巨大な産業になるという発想が欧米にはなかったということだ。時代は確実に日本化を求めている。00:03ID:8t78uLUs0ディーゼル自体が悪いわけじゃない。日本のディーゼルエンジンはちゃんと基準をクリアしてるし欧州とは方式が違う。日本は軽油余ってるしクリーンディーゼルの普及は必要。00:03ID:aiC8aXAL0陰険ドイツ人のことだから、批判の矛先を日本に向けようとするぞ。00:04ID:7Ka9SZamOちなみに、トヨタが米司法省に払った和解金は12億ドル。00:05ID:yWIa87q10すでにドイツの日本ヘイトなコメント記事乗ってるよ。この失態を喜ぶ国がいるってさ(日米のこと)。名指してトヨタの名前出してたな。00:08ID:0JMYNGxR0東京も昔は酷い大気汚染だったのを、石原がディーゼル禁止にして今の綺麗な空気になったんだよな。当時はかなり叩かれてたけど結果的に良かった。昔の酷い空気を知ってると健康被害が怖いからな。あと、トヨタの電子制御を調べても不具合は見つからなかったじゃないか。00:10ID:iSyWVInp0マツダはVWとかと較べて会社自体が小さいけど、デンソーと組んで素晴らしいの作った。浄化が難しくなる、にょう素を使わないシステムの中で、かなりいいって話もあるよねやっと来年から米市場でも売り始める。CX−5やアテンザワゴンは結構売れちゃうかもねで、その技術の漏洩防止も兼ねて、トヨタが提携に動いたって記事もあって、実際そうかもで、ボルボディーゼルもデンソーの基幹部品で作ってるらしい。00:10ID:TCwPWvQz0>>275そのトヨタ、新しいクリーンディーゼルエンジンの発表してきたからねぇ。́・ω・`)だから今回の件で馬鹿みたいに喜ぶとかはないよ......つーかお前らが不正してたのを日米のせいにするなといいたい。トヨタだってアメリカでいじめられてるのにね。00:17ID:ufJ1jDbA0よく分からないけど。ドイツ車が叩かれて、ドイツの企業が痛い目にあうことは、悪いことじゃない。ドイツと言う国とその民族意識がなくなれば、世界は平和なのに。みんなハッピーなのに。00:19ID:yvX2kZP50ドイツ万国アノニマスwww。00:23ID:lzUJJgVq0※277当時を知らない人が勘違いしないように補足すると、東京都以外の県からのディーゼル車の乗り入れは、排ガスの基準を満たしていない場合に排ガスのクリーン装置の設置を義務付けたんだよね。1台10万くらいするもので、零細企業などからは会社を潰す気かと反発を食らった。それでも強行して正解だった。00:28ID:kXdeIWwE0トヨタは火事場泥棒しないのは立派だけど、ここ救いの手を出してはいけない。工場での生産工程改善による品質アップのノウハウをかつてヨーロッパの自動車会社に請われて伝授した。ポルシェはそれで傾きかけた会社を立て直す切っ掛けとした。ここ何年も恩を仇で返されることばかり、特にハイブリッド車に対して言い募ってきたではないか。あっちもいいけどこっちもいいよなら分かるが、あんなハイブリッドなんてツナギの技術とか、ベンツのAクラスはいずれ電気で走りますからーって車体下部にバッテリー積むスペース空けてアピール。出来もしない事を言い募りブランド価値を上げて来ただけ。ほうが勝っているんだね。00:30ID:NeLyITU.0トヨタの急発進というのは、ある民族によるネガティブキャンペーンだったじゃん。米国側はNASAまで引っ張り出して検証してもトヨタ車には何も問題が無かった。それなのに罰金取られて手打ちにさせられたんだよな。VWのクリーンディーゼル偽装問題とは話しが違うわ。スズキの会長も持ち合いした株の回収を終われて良かったね、溜飲も下がることでしょう。00:32ID:ZXPkUP2t0289自分が好きな物が貶された時ほど、一生懸命否定する証拠探すでしょ?日本車は海外の方が熱狂的な信者がいるから。日本で日本車の熱狂的なファンってあんまり見たことない。00:34ID:YZZWOL7k0※285ドイツと言う国と民族意識が問題じゃないよ。他国に迷惑をかけた事が問題なんだよ。00:34ID:FF7J3ytn0この件でドイツ車が安くなったら間違いなくドイツ車買う。00:35ID:yWIa87q10ドイツ国内で不正対象280万台だってよ。国民のプライドが折れるねこれは。00:38ID:fRk00nnY0ドイツ人がそんなにドイツ車を誇りに思っていたなんて知らなかったよ。ZDFでも日本はドイツの不幸を喜んでいるだろうと憎々しげに言われてるらしいが八つ当たりはやめてほしい。ドイツのメディアは普段から日本に好意的ではないので仕方ないけど。日独伊が車づくりではアメリカに勝っているのを喜んできたのに、こんなことになってほんとに悲しいよ。00:40ID:Y80Iay.Q0以前はBMWに乗ってたんだけど、信じられない故障ばっかすんだよね日本車が1番だよ。00:45ID:cg2iKb1z0大なり小なり不正する企業ってのはまあ、出てくるもんだとは思うけど不正したと認めてる企業に対するドイツ人の態度が日本人から見たらヤバイ。世界中こんなんだろうとは思うが、それでもヤバイ。00:50ID:KDI1dV1MO日本車は些細なことでもリコールするってコメントをみたけど同意。うちのワゴン車もエアバッグがまともに動かん?かも知れないからリコール対象になりましたとのお知らせが来て、買ってから十年くらい経ってからのお知らせだったからびっくりしたし。00:51ID:8pgcnyG10フルボッコやな。俺ですら裏切られたという思いは強いから、VWユーザーははらわた煮えくり返ってるだろ。しても、いまだに信じられん。00:53ID:1rUe45bC0プリウスはGMを潰し、ドイツを詐欺師にした。00:54ID:kgVltcrZ0クリーンディーゼルとかいう大嘘がバレたって事だな。00:55ID:mOc74ob.0このコメントは削除されました。00:58ID:yb7MzMXwO移民だらけで、マトモ層の鬱憤が破綻寸前のところにドイツ人のプライド丸つぶれか。これから右翼が台頭を許すのが、この国の御約束なわけだけどね。01:00ID:yWIa87q10ポーランドボールで日本が中韓にヘイトされてもハイハイとスルーするが、ドイツに嫌いと言われてヘコむという漫画があったよ。いやいや、ドイツに嫌われた方が安全だろ。01:03ID:cg2iKb1z0※320この国の、ってか古今東西、急激な異民族の流入は、常に内乱の号砲だよ。白人や西洋に限ったことでもない。スターリンも、国家を内から潰す方法の主要なものとして、移民を流入させることをあげてるくらいだ。それとこれとは関係なく、VWはクズだが。01:04ID:yakJy0yk0日本はショックだっただろうな、追い抜け追い越せはあっただろうに。うそまで付いてたなんて。何を目指せばいい?となるわな。日本は米と違い、そんな狭い心は持ってない。欧州が怒ってんだから日本しか支援してやれないからな、なにかあれば謙虚なら助けてくれるぞ?きっと。01:08ID:zxSfiR5Y0間違いなくVWショックと名がつき、ヨーロッパ➡️アメリカ➡️アジアとリーマンショックみたいになる。01:08ID:dU21BAWB0※324西ローマ帝国滅亡の再現を見ているようだね。あれも、地方の過疎化を難民で埋めようとして、年が蹂躙されるわ、領土内に国家を勝手に作って反乱を起こされるわで散々。01:09ID:8xHnGfp60ブラジルのトラック、見た目はカッコイイじゃないの。これは、走らせるより鑑賞用にしたいところ。01:09ID:wHn62gFs0検査時に規制をクリアーするソフトを登載していた技術力はスゴイ?そんな高い技術力あれば、まともなクリーンディーゼルもできそうに思うが・・・。私のガソリンVWは、走る楽しさや装備の操作性が、同じ価格帯の日本車をはるかに超えている。世界一の自動車メーカーが元気なくなると困る。01:12ID:cg2iKb1z0※327たかがネット漫画のヘタリアを過剰評価しすぎだろww日本人の認識に影響を与えるほど有名な漫画ですらないよ。ジャンプの看板漫画クラスでもありえないわ。01:12ID:37XCcsuU0VWの偽装は故意だから問題がより重大で根深い。欠陥の多くは故意でなく過失によるもの。01:12ID:yWIa87q10日本国内にも個人で輸入したのかね、二百数十台あるみたいだな。ドイツ車を誉め讃えていた評論家は何て記事書くのやら。01:12ID:8xHnGfp60ドイツって、昔から変な事に頭を使って損してるイメージがあるよね。01:22ID:GKXIajl.0結局、まじめが一番。「今、日本車から乗り換えるとサービスでお安くします!我々は中国の味方です!」みたいなこと言ってたでしょ、ドイツの自動車メーカーって。自分たちがやったから日本も同じことやってくるって思ってるんだろ。01:29ID:v6NcKuhB0非難されて当然のことをした訳だよ、このドイツ人はちょっとおかしいな。環境だとかクリーンディーゼルだとか散々言いながらコレだもん。01:30ID:dU21BAWB0そういえば、ドイツって電車の車両を中国製に切り替えるらしいね。新幹線の事故と事故車体を地面に埋めるような国が作った電車を買うなど、正気とは思えない。01:32ID:pTVLtH5l0ドイツ人は、こういう事しないイメージ有ったからな。01:40ID:yWIa87q10※346そうなんだ。掘り起こした車両にまだ生きていた子供がいた映像はトラウマになったよ。トルコにうち上がった難民の子供の写真に胸を打たれたとか言っていた国がねえ。01:42ID:dU21BAWB0※352ドイツ在住の日本女性によると、ドイツでは中国のそうした映像は全く放映されないらしい。01:47ID:gR6x1Klb0プリウス登場の影響は不正してでも同じランクに立ちたい程強かったってことか小型化と省エネも元々はオイルショックが原因なのが世界に先駆けエネルギー問題にぶつかったのが功を奏したのかな。01:52ID:2aiF0chV0ドイツ人の深層心理での敵は日本なんだろうね。