森は、光合成をして、根っこを通じて炭素を土の中に閉じ込める。海は、海藻や植物性プランクトンがそういう役割を果たしています。多年草穀物「カーンザ麦」が、地球の未来を変える?辻井:そして、もうひとつ大切なのが土。今、土壌を回復させようという研究が世界中で盛んに行われています。そんな中で僕たちがビールを発売したのは、この、多年草穀物「カーンザ麦」を使うことで、土壌の健全性回復に貢献したいからです。カーンザ麦の根っこって、めちゃくちゃ長いんですよ。写真があるはずで......あぁ、あった。大気中からより多くの炭素を土に封じ込め、土壌内の生物の多様性を回復させることができます。土を耕さなくても成長するので、貴重な表土を守ることができ、従来の小麦よりも少ない水で育ちます。カーンザは、地球がもともと持っていた自然のサイクルをよみがえらせる穀物なのです。(引用:パタゴニア公式サイト)阿部:......長い!!辻井:長いですよね(笑)。なんでこんなに長くなるかというと、毎年刈らなくていいからです。一般的な麦って、一年草だから毎年刈る必要があるじゃないですか。カーンザ麦は多年草で、時間が経てば経つほど根っこが長くなるから、その周りにいる微生物の量もどんどん増えて、結果として通常の数倍以上の炭素が固定できるようになるんです。カーンザ麦は、アメリカ・カンサス州サリーナにあるランド・インスティテュートが、30年以上の時間をかけて研究した古代麦と同じように「土を再生する穀物」。そのカーンザ麦を使って作ったのが「ロング・ルート・エール」なんですよ。根っこが長いからロング・ルート。辻井:まだ研究が必要な分野のようですが、「世界中の耕作地をすべて環境再生型農業に切り替えたら、気候変動を引き起こしているCo2濃度の上昇は抑制できる」と唱える研究者がいるくらいです。カーンザ麦の実用化の目処が立ったとき、パタゴニアが何を作るかという話し合いをする中で、パンを作ろうという話もあったそうです。多くの人にこうした背景を知っていただくには「やっぱりビールだろう」と。阿部:パンよりもビールの方が、たしかに広がりがありそうですもんね。楽しみながらビールを飲むことが、地球の未来を良い方向に変えることにつながってくれるという流れができる。香りのいいペールエールは、丹念に作られたグレープフルーツのようなホップの風味と、バランスのいいモルト感のあとに、すっきりとしたドライで爽やかな後味が楽しめます。(引用:パタゴニア公式サイト)次に僕らがリードしていけるとしたら、そういうところかもしれない辻井:阿部さん。直球ですけど、オーガニックコットンは広がらなかったじゃないですか。僕らも努力してきたし、イケウチさんも努力してきたし、いろんな人が取り組んできたけれど、生産量はなかなか思うようにはあがらない。阿部:本当にそうですね。その理由はさまざまだと思うけれど、パッと見た経済性の低さ、というところにもあるのかもしれない。それは心の底から、変わってほしいところだとも思うけれど。環境再生型農業なら、もしかしたら違いが作れるかもしれない。さっきも似たようなことをお話しましたが、毎年根を刈るのは、根っこが短いことで穀物は種の存続の危機を感じて、たくさん子孫を残そうとするから。すると、一年毎の収穫量が上がるわけです。やって短期的な生産性や効率性だけを追っていくと、根っこが伸びず、土壌の健全性が下がり、結局、たくさんの化学肥料や農薬に頼らざるを得ないし、土を柔らかくするために工作機械代や人件費が上がったりする。余計なコストがかかる分、収穫量が上がっても、収入は上がらない。環境再生型農業であれば、農薬や化学肥料、さらには工作機械や人件費などのコストが低いから、「単年度の収量は落ちても、中長期的なスパンで考えたら、経済的にも優位性が見込める」という研究結果も出始めています。いう視点からも、パタゴニアやイケウチさんが率先して、オーガニックコットン栽培を環境再生型農業に切り替えていくというのは可能性としてあるんじゃないかと思っています。全員:(なるほど......!)世界に目を向けたら、投資の風向きと時間軸が変わってきてる辻井:今、世界を見ると投資のあり方もどんどん変わってきています、とくに海外では。地球のおおよその埋蔵化石燃料は、既に数字として算出されています。同時に、パリ協定が結ばれて、地球の平均気温の上昇を産業革命前と比べて2°C未満に、出来れば1.5°Cに抑えるという目標が出来たことによって、その埋蔵量の20%程度しか掘ることが出来ないことも明らかになっています。世界中の企業が、残りの埋蔵化石燃料は紙くず同然になりますよ、ということを前提に企業戦略を立てている。「そんなものを燃料にしている発電施設への投資は、危なくてできない」と世界中の多くの投資家たちは判断して、どんどん手を引いていっている。G7各国では、石炭火力発電所は次々に閉鎖していますし、新規建設の計画もほとんどありません。日本国内ではなぜか、石炭火力発電所が100基も稼動している上に、さらに、29基もの新設が計画されている。それは僕には信じられないことです。衰退を食い止める土の話』という本があるんですが、その冒頭に、古代サンスクリット語の聖典の引用文が記載されています。「土を滅ぼせば人間も滅びることになる」という趣旨だったと思います。4,000年以上も前に生きた人が、土だけは大事にしなきゃって言っているんです。一方で、近代化の中で生きてきた僕たちは、エネルギー問題や農業のあり方に限らず、人間や他の生命が暮らしていくための地球のあり方そのものを壊し続けるようなライフスタイルを送り続けてしまった。それをもう一度取り戻すような方向に大きく舵を切れば、持続可能な暮らしを取り戻すという話は、光が見えてくるような気がしています。life.[社会には今変化が起きている。人々はよりシンプルな生活を求め、昔のように本物の食事を欲し、自分の庭に植物を植え、食品がどこからやってくるのかを知りたがっているよりシンプルな暮らしとは貧しい暮らしのことではない。次の10年で世界は変わる。VISAカード、講談社勤務を経てWaseiに入社。しても書き仕事がしたくて、1本500円の兼業ライターからキャリアを開始。旅しながら暮らしています。旅と写真と文章が好き。感想メールを送る感想メールご感想をお送りいただき、ありがとうございます。引き続き「イケウチな人たち。」をご愛読いただけますと嬉しいです。-INTERVIEW自分たちが掲げた理念から、逃げない。DENIM#京都#京都センチュリーホテル#SDGs#坂ノ途中#コルク#コットンヌーボー#共感資本#eumo#新井和宏#橋本卓典#奇跡のリンゴ#塩谷歩波#FC今治#小杉湯#美容室らふる#フェイスタオル#ORGANIC120#おしぼり#鳥羽周作#よなよなエール#タオルTOPINTERVIEWパタゴニアはなぜビールを作るのか?「ロン...イケウチな人たち。