SPANKYの企画『ロックは生きている。好評だった同企画の中でもディープな話に発展し、特に注目を集めた、みうらじゅん氏との対談。SPANKYを勧めた、いとうせいこう氏との対談が実現した。SPANKYのふたり。1回目はロックアーティストとしての姿勢に触れた。SPANKYを勧めたのがせいこうさんだそうですね。“みうらさんみたいだよ”と紹介されたとのことですが。いとう:うん、そうです。2回ぐらいかかったんだよね。SPANKY”って出てきて。すごく気になったんで、東京に帰ってすぐにネットで検索したら、松尾さんがひとりで歌っている「焦燥」の動画があったんですよ。それを観たら「これは完全にみうらじゅんの高校時代の歌じゃん!」って思ったんで(笑)、すぐにみうらさんに「あんたみたいな人いるよ」って教えてあげたんです。そのURLを貼り付けてね。したらみうらさんも「これはもう俺だ!」って気に入っちゃって(笑)。思ってたら、実はみうらさんにすごく影響を与えた人が松尾さんの知り合いだったという。松尾:そうなんですよ。三浦久さんというボブ・ディランとかの訳詞とかラジオのDJをされていた方なんですけど、『OREAD(オーリアッド)』っていう喫茶店をやられていて、毎週土曜日に飛び入り参加ライヴを開いているんですね。そこに父親と一緒によく出ていたんです。私はその人からみうらじゅんさんの話をよく聞いていたんで、つながったか!って(笑)。いとう:そうなんだよね。なんて不思議な縁というか、言葉じゃなくても伝わるものってあるんだなって。いう声で、こういうことを歌っているっていう部分で、みうらさんと同じだと思ってたら、実はちゃんと筋が通ってる上で同じだったということにびっくりした。SPANKYとの出会いだったんだけど、なんかもう他人じゃない感じがする(笑)。ほら、みうらさんとも混ざっちゃってるからね。親戚みたいな感じになっちゃってる。松尾:光栄です(笑)。One』も聴かせてもらったんだけど、そんな松尾さんの歌っている音域のところにギターが付かず離れずにちゃんといるから、音の層としては広がって自分のところに届いてくるし、ふたりがやっていることがさらに良くなってる印象があって、「これはいい!」って思いましたよ。ありがとうございます!いとう:大変だよね、音色を選ぶのって。亀本:でも、それが楽しくてやってるんで。常にそういうことばかり考えてるし。松尾:って言っても、普通の音ばかり作るから、レコーディングでは「つまんない。変な音で!」って言って、やっと完成するみたいな(笑)。亀本:何、その言い方!(笑)松尾:だって、保守的だから。亀本:えー、違うよー。いとう:そうやって言い合うぐらいがいいんだよ(笑)。SPANKYの曲も使わせてもらったんだけどね。すげぇいいんだよ」って言われて、俺も「すごくいいよね」って。1曲もラブソングがないのが素晴らしいと思うよ。松尾:なぜかそうなってしまうんですよ(笑)。いとう:でも、それって大事だよ。日和って1曲、2曲、どうでもいいラブソングを入れがちだからさ。全部メッセージソングだもんね。ま、それは時代へのラブソングとも言えるけど、全然ちまちましてなくて、俺はそういうところに天邪鬼な意思みたいなものを感じたというか。そこも含めて、みうらさんも「いいよね」って言ってるんだと思う。それもさっきの話と一緒で、「このアルバムいいよね」っていう言葉だけで、今言ったようなことを口にしなくても通じ合っている...音楽だけで、言葉にしなくても通じているわけだから素晴らしいよね。松尾:いとうさんにそう言っていただけて、ほんと光栄です。私、『天才ビットくん』(NHK教育テレビで放送されていた子供向け番組)をずっと観ていたんで、いとうせいこうさんってその番組の“セイコーさん”なんですよ。音楽もやっていて、カルチャーの知識も深くて~」ってすごい言ってきて...いとう:サブカルのパパね(笑)。松尾:いとうさんの資料をいっぱい持ってるんですよ。本棚の一画がいとうさんのコーナーになっていて、それを見せられるんですけど、当時の私にとっては『天才ビットくん』のセイコーさんなんで(笑)。中学生になり、高校生になって、サブカルに興味を持つようになったら、「あのセイコーさんって、こんなにすごい人なんだ!」って分かり、しかもこうやってつながることができて、ほんと“まさか!”ですよ。SPANKYのことをTwitterでつぶやいてくださったんですけど、もちろん父親はチェックしているわけですよ。電話がかかってきて、もう大変でした(笑)。そんなすごい方とつながることができた...私たちの曲を“なんだ、これは!?”って思ってもらえて光栄です。いとう:いや、それは引っかかるべくして引っかかったから。「いざメキシコへ」って自分の心の中にトリップした風景を描いているし...それもビートジェネレーションを引っ張ってきている。やって松尾さんって自分の好きなものから刺激を受けて、自分の世界を大きくしていっているから、俺とかみうらさんは「これを読むといいんじゃないかな?」ってものをいろいろ送り付けたくなる...そういう可能性を持った人ってなかなかいないんですよ。今回のアルバムではそういう部分も出ていたから。青すぎるところがありつつも危うい部分があって、「このあとどうなっていくのかな?」って思っていたところに、インナートリップが出てきたから、「お、この感じいいな~」って思ったんだよね。あれは、実際にメキシコに行ったの?松尾:メキシコには行ってないです。今、私、とにかく海外旅行に行きたいモードなんですよ。行きたいのが、アメリカのロスあたりにあるサルベーションマウンテンっていう、砂漠の中にいきなり現れるカラフルな場所で。そこに行きたくて行きたくてどうしょうもなかった時に、今回のアルバムに向けてあと1曲、好き勝手に作ろうってことになって。そんな自分の欲望と、私の血となり肉となっているアレン・ギンズバーグの世界観を掛け合わせたら、若者が自由を求めていくような空気が出るんじゃないかって思って書いたのが「いざメキシコへ」という曲だったんです。この曲を書いたあと、本気で海外に行きたくなってしまって、すぐに台湾行きの飛行機を予約して、次の日に台湾に行きました(笑)。いとう:それでいんだよ。僕らの稼業って無駄がないからね。旅行に行けば、刺激を受けてさ、ギターの音が変わってくる可能性だってあるわけだし。絶対に行ったほうがいい。今はどれだけ歳をとっても全然変わらないってことがロックいとう:この間さ、パティ・スミスが来日してて、ギンズバーグの詩の朗読してたけど、そこで20年振りぐらいに会う奴もいて...“UNDERCOVER”ってブランドをやってるジョニオとかね。横でゴホゴホ咳ばかりしてる奴がいると思ったら小山田圭吾だったりとかさ。みんなビートの流れは通ってるよねって。いうルーツがあって、ものを創っている。SPANKYも若いながらにも入ってくればいいっていうか。松尾:私、行けなかったんですよ。行った人の誰に聞いても、パティ・スミスのポエトリーリーディングが素晴らしかったって言ってました。いとう:素晴らしかったよ。松尾さんにはあんなお婆さんになってほしい。セクシーだし、力強いし、殺気があるし、やさしいし...「もう人間じゃないよな」って感じなんだよね(笑)。「ああいうふうに歳をとるのってすげぇことだよな」って目の当たりにして、全員がブルブル震えて帰ったという。松尾:殺気を失っていないのがいいですよね。歳をとっても尖っているっていうか。戦争批判して、「私たちが平和を作るんだ!」みたいな歌で終わるんだよ。「うわっ、カッコ良い!」ってなるよね。松尾:今でもそういうことを伝えようとしているわけですよね。