最近は不可能なんじゃないかって漠然と感じちゃってます。00:10◇純様>それ、この間の里山オフ(?)で野鳥系の方と意見交換した時に自分が言いたかった事そのままですはい。「人間の手が入ることによって(手が入っても?笑)バランスが取れている日本の生態系」というのは、里山が典型ですね。なんか、聞くところによるとカブトムシというのは里山の環境に適応した虫なので、山奥などでは却って少ないんですって?そういう話も面白いですね。自然保護とか環境保全とかについて欧米人の言っていることを聞いたり読んだりすると、しばしば、「言ってることは分からなくはないんだけど、イマイチ腑に落ちない。」という感じになるのですが、『自然保護を問いなおす』という本は、欧米の自然保護思想の歴史を振り返ることで、その辺の違和感の根っこの部分から解説されています。読みやすいとは思いませんし、読んで「楽しい」という感じでもないのですが、この本に書かれている「社会的リンク論」の考え方には非常に共感できますので、お勧めですよ。◇ゆーが様>また、それを我が子にも教えてあげたいです。「たまごっち」のようなゲームが流行って、マスコミなどは「本当の生き物とゲームの区別がつかなくなる。」みたいなことを言って、手ごろな“犯人”のでっちあげに夢中になるのですが(笑)、そもそも考えてみれば、今の子供たちがどれだけ、本物の生き物が生まれたり死んだりする現場に接する機会があるのか。考えると何も「たまごっち」やTVゲームがなくたって、「生き物の生死=命」というもの自体が既にバーチャルな、実感を伴わないものになりつつあると思うのです。(「魚の切り身が海の中を泳いでいると思っている。」という話もありましたが...。笑)しかし「自然との繋がり」を回復する中では、そうした「生命(&死)の実感」も欠かせないはず。どこかの小学校の先生が、ニワトリを育てて〆て食べるという授業をしたそうで、まあ、中々そこまでは出来ませんが(^_^;;、生き物を一生懸命飼育し、それが死んだり、また生まれたりすることを身近に経験することは、やはり非常に大切なんじゃないかと思いますね。>最近は不可能なんじゃないかって漠然と感じちゃってます。簡単じゃなさそうですけどね(^_^;;。一度言って変わるものでもないでしょうし。(私もそんな影響力は持ってないですし。笑)でも色んな人から同じような話を聞いたり、あるいは沢山のWEBサイトなどで目にするようになれば、少しずつ、ボディーブローのように働いて、いつの間にか考えが変わっていた。いうこともあるんじゃないでしょうか。期待しないで、でも全く諦めもしないで、決して無理もせず、出来ることから、ボチボチやれれば良いな。10:34昨日、ウズマキに餌を与えていると、パクパクと凄い量を食べます。ここまでは、いつものことなんですが、昨日は、その食べたものを、まるでガメラの火炎放射のように、凄い勢いではき出しました。一瞬、何が起こったか判りませんでした。その後、自分の吐いた物を食べているので、単に何か詰まったのかと思い餌を与えると、また吐きます。どなたかこういう経験のある方、おられますか?とりあえず、体調は悪くなさそうです。02:56fuk様こんばんは。>昨日、ウズマキに餌を与えていると、パクパクと凄い量を食べま>す。ここまでは、いつものことなんですが、昨日は、その食べた>ものを、まるでガメラの火炎放射のように、凄い勢いではき出し>ました。一瞬、何が起こったか判りませんでした。その後、自分>の吐いた物を食べているので、単に何か詰まったのかと思い餌を>与えると、また吐きます。>どなたかこういう経験のある方、おられますか?とりあえず、体>調は悪くなさそうです。私は、キイロハギとキンチャクフグで経験がありますが、沢山与え過ぎると硝化不良を起こしたり、食べ過ぎで排便が間に合わないのではないでしょうか?。あとは胃腸障害を起こしている可能性もありますし。餌の量を減らしてみるとか、数日餌を抜いてみるとか?。食べ過ぎか与え過ぎか...やはり胃腸障害?。詳しい方のアドバイスをご参考に。10:47fuk様・箱福様>昨日は、その食べたものを、まるでガメラの火炎放射のように、>凄い勢いではき出しました。一瞬、何が起こったか判りません>でした。その後、自分の吐いた物を食べているので、単に何か>詰まったのかと思い餌を与えると、また吐きます。タレクチベラやモンガラカワハギなど食欲が旺盛な魚でこういう行動を見たことがあります。海水と一緒に餌を飲み込んでしまい、飲み下すことができなくて吐き出すのかも知れません。他の魚にはよい迷惑ですが、その吐き出した餌をまた食べているというのなら問題がないと思います。吐き出したものを全く食べない場合は、「その餌に飽きて口に合わなくなった」のか内臓障害じゃないでしょうか。23:18fuk様その後どんな具合でしょうか。ウチでもクマノミが時々、沢山口に頬張り過ぎてブーッと吹き出すことがありますが、>ガメラの火炎放射のようにというのは凄いですね。箱福さんやdelphinusさんが回答して下さっていますが、胃腸障害などでなければ良いですね。大事ではないことをお祈りしています。11:51放蕩息子様>その後どんな具合でしょうか。日曜の朝も吐きましたので、皆様のレスを参考に、少量・多回数に切り替えたところ、とりあえず吐かなくなりました。日曜日は、こまめに、10回くらい餌やりをしました。ウズマキ自体は、至って元気で、他の魚を威嚇しまくってます(これはこれで、困るんですけどねえ)。排泄もしているので、大丈夫なように思います。食い意地がはって一度に食べ過ぎただけかも知れないです。00:36fuk様>少量・多回数に切り替えたところ、とりあえず吐かなくなりました。一時的な“食いすぎ”かもしれないですね(^_^;;。消化器系の障害であれば、食べること自体が難しくなると思いますから、「とりあえずは良かった。」というところではないでしょうか。気になったんですが...。思いついたんですが、もしかしてもしかしてですが、口の中に何か寄生しているとか、そういうことはないですかね?「タイノエ」とか「アジノエ」とか、「ウオノエ類」という生き物(魚類の口中に寄生する等脚類=フナムシなどと同じ甲殻類の仲間)がいるそうですが...。「ウオノエ類」に寄生されていても、それが直接命に関わるようなことはないそうで、魚もきちんと餌をとれるそうですから、「急にどうこう。」という必要もなさそうですが、「口の中に寄生虫がいた。」というのは、釣り人の中ではそんなに珍しいことでもないそうですよ。観賞魚の場合には私は聞いた事がありませんが、どうなんでしょう?寄生されている魚がいても不思議はないような気もするのですが...。ショップで、サザナミヤッコから寄生性等脚類が出てきたという報告がなされています。ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/mamezo/main.htmエラから出てきたという話なので、サヨリヤドリムシに近い仲間かも知れません(タイノエは口腔内寄生)。元漁師さんに話を伺ったことがありますが、「近海物のサヨリにはたいがいついとる」と言われました。広島大学大学院の山内健生先生が、この手の寄生性等脚類の情報を集めておられます。寄生虫とかそのたぐいは、NGです。生理的に受け付けないんです。うちのウズマキが寄生されてないことを祈ってます。13:57◇delphinus様おー、流石はdelphinusさんですね。(思いついたら何でも書いておくものだな。笑)しかしやはり観賞魚でも見つかる場合があるんですね。>近海物のサヨリにはたいがいついとるということであれば、いないと考える方がおかしいのかもしれませんが。淡水浴では取れなくて、ホルマリン浴が必要となると中々厄介です。口の中やエラに寄生されていたのでは、発見するのは困難でしょうし...。海水魚飼育者の裾野も広がり、インターネットなどを通じた横の情報交換も増えることによって、今後はこうした情報に接することも増えるのでしょうね。fukさんのところのウズマキが何かの病気なのか、あるいは寄生虫(虫?)なのか、あるいはただの食い過ぎ(笑)なのかはわかりませんが、これからも色々と、原因を特定できない病気(というより症状?)の話は増えるんだろうなあ。山内健生先生の呼びかけも面白いですねぇ...。これで全国からどれだけの報告が集まるのでしょうか。ものすごい数が寄せられてきて、山内先生の方が困っちゃったりして...(^_^;;。◇fuk様>うぎゃーははははは(笑)。fukさん、ダメですか。そりゃ確かに(色々な意味で)>うちのウズマキが寄生されてないことを祈ってます。考えると不思議ですよ。彼らどうやって宿主を見つけたり、あるいは繁殖相手を探したりするんでしょ?生態を考えると、面白い生き物だとは思いますけどねぇ...(確かに、見た目は私も好きじゃないですけど。00:14放蕩息子様みなさまこんばんわ!カクレクマノミの繁殖計画をスタートしようと思っているのですが、とりあえず始めに給餌の強化を実施しています。通常朝、晩の2回一つまみ程度のシュアーをあげていましたが、この量を2〜3倍にしています。その上にこちらのサイトでもリンクされているマリンルートワンのオリジナルの餌にマリンクロレラを添加してあげていこうと思っています。この給餌で水換えは週に1回60×45×45水槽で25リットルの交換を行っています。どの程度の期間様子をみて、産卵を開始しない場合はいつぐらいで諦めればいいと思いますか?アドバイスいただけると助かります。23:19りょうパパ様おー、いよいよりょうパパさんも繁殖チャレンジですね。難しい質問を...(^_^;;。>産卵を開始しない場合はいつぐらいで諦めればいいと思いますか?正直、私にも良く分からないです(^_^;;。実はウチのクマノミも、1ヶ月ほど前からまた、産卵を始めたんですよ。その前1年くらい、ストップしていたのですが。別に餌を変えたわけでもなく、量を増やしたわけでもなく、また産み始めました。餌の量が足りないと卵は産みにくいとは思いますが、ですから、かと言って十分に餌を与えればそれだけで産むものでもなさそうです。イソギンが無くても産む時は産むみたいですし...。これが商売でやっている人工繁殖ならば、ホルモン剤みたいなもので産卵をコントロールすることも考えるのでしょうが、そういうわけにもいきませんしねぇ...(^_^;;。我が家の場合には水温が高い真夏には少しお休みする傾向があったように思います。条件が良くないと思うのではないでしょうか。すると、色々な条件がそろうのがいつなのか分からないので、とりあえず1年間程度は希望を捨てず、頑張る価値はあるのではないかとは思いますが...。早く子宝に恵まれますように。お祈りしております(←祈ってばっかですけど...(^_^;;)。レスありがとうございます。>また難しい質問を...(^_^;;。申し訳ございませんm(__)mいろいろなサイトを見ても産卵が始まってからの解説やアドバイスは見るのですが、こうすれば産卵するよ!とか産卵しやすいよ!といった物が見当たらないので、超初心者的な質問をしてしまいました。>実はウチのクマノミも、1ヶ月ほど前からまた、産卵を始めたん>ですよ。いやぁ〜羨ましいかぎりです(^.^)>でも我が家の場合には水温が高い真夏には少しお休みする傾向が>あったように思います。いうものなんですかぁ?しっかりメモをとっておきます!(^^)>とりあえず1年間程度は希望を捨てず、頑張る価値はあるのでは>ないかとは思いますが...。わかりました!とりあえず1年間を目標にしてがんばってみます(^_^)v>早く子宝に恵まれますように。お祈りしております(←祈ってば>っかですけど...(^_^;;)。ありがとうございます。ご迷惑をおかけすることもあるかと思いますが、これからもくだらない質問に付き合ってください!(^^ゞよろしくお願いします。00:37りょうパパ様>これからもくだらない質問に付き合ってください!(^^ゞいいえ。くだらなくはないと思いません。>こうすれば産卵するよ!とか産卵しやすいよ!といった物が見当たらないというのはきっと、そこまで自信を持って書けないからなんでしょうね...(^_^;;。何かきっと、産卵を促進する成分とか、それを含む餌みたいなものはあるんだろうな。人間にも排卵誘発剤とかありますしね。した成分が自然の餌の中に含まれているものがあるんじゃないでしょうか。それが何かということになると、私にも何だか良く分かりません(^_^;;。(それを食べなきゃ卵を産まないということもないでしょうし...。22:29りょうパパ様こんばんは。本腰を入れて繁殖ですか!途中で腰がくだけてしまった者が言うのも何ですが、がんばってください。スパインチークではあまり参考にならないかもしれませんが、ウチでは餌はテトラミンフレークだけ1日1回で産卵し続けました。産卵数は給餌の回数を増やした方がやはり多かったようです。水温は26〜27度でした。あるベテランの方から「産卵は餌と水温だよ。」って言われた覚えがあります。夢を実現してください。私もいずれ、再挑戦したいと思っています。繁殖——育ててみよう海の生き物』(緑書房,1989)にはこんな一節があります。餌を与えすぎると便秘になることがございます。「ものすごくよく食べる」と言われて、イカミール入りを売りにした餌(おそらく、養殖業者向けの餌を小分けしたもの)を売りつけられたことがあります。確かにスルメ系の味と匂いがいたしました。魚もまあ食べてくれたのですが、市販の乾燥餌よりとりたてて喜ぶという訳ではありません(アサリや冷凍ブラインは魚の動きが違いますよね)、おまけに部屋が何かイカ臭くなった上に、製造元や原材料表記がないのがどうも気になったので、購入したのは一度きり。それも少し使っただけで処分いたしました。実験動物としてのネズミと深い仲にある友人は、大げさな謳い文句の(割に何が入っているかわからない)ペットフードよりも、実験動物用のペレットが栄養バランスに配慮していると考えています。実験動物用のペレットに変なものが入っていて、それが実験結果に影響を与えたら製造元の責任問題になります。魚類の繁殖行動に関しては水温変動と光周期(要するに昼の時間/夜の時間の変化)に影響されている可能性が指摘されています。温帯の淡水魚(マス、アユ、メダカなど)では光周期の影響が大きく、クロダイなどの海水魚では水温上昇の影響が強いとされます。プロの漁師は「乗っ込み」という単語でこのことを経験的に認識していました。年間を通して水温や光周期の変動が少ない熱帯の海水魚にも、これらの要因が影響しているかどうかは分かりません。影響が皆無とも考えにくいのです。スズメダイ科の繁殖期は春〜秋。フエダイの繁殖期は春と秋の年2回といった事実はわかっています。散文的な言い方になりますが、自然下の魚は何かを手がかりに「季節」を感じ取っているのです。水槽内に「四季」を作れば、産卵のチャンスが上がるかも知れません。03:23りょうパパ様トンヌラさんやdelphinusさんが言われたとおり、やはり水温との関係が強くあるように思いますね。通常、繁殖(孵化などで)には積算水温が基準として用いられますね。これは、桜の開花予報で積算気温が用いられるのと同じような感じで、海洋ではサンゴの産卵予想などで使われるのが有名ですが、クマノミ類の繁殖全般も基本的には同じだと思います。した周期を見るための積算水温などの概算以外にも、細かくは潮汐や誘発物質(他の生体との作用)などの関係も影響していると言われますね。現在、石垣島でもクマノミの繁殖期(卵の産み付け)に入っていますし、delphinusさんが言われたフエダイなどもちょうど乗っ込みの時期です。(今はもっぱら夜の海に出掛けております。積算すると、半月分の開きがあったのかもしれません。ちなみに、海人はこうした繁殖時期を見るために海洋、陸上での季節変化をとても細かくチェックしています。藻場地での動物プランクトンの量や枯れて浜に打ち上がるアマモ葉の量、花の咲き方や昆虫の様子などなど、とても説明出来ないような因果関係を含めて観察しています。(これらは、古くから自然で生きるものの知恵として伝えられます。)というのも、特定種の繁殖時期(種別のズレ)をピンポイントで当てる必要があるからなんですね。情報をありがとうございます。皆さんのお話を伺うと、やはり水温(しかもその変化?)は重要な要因のようですね。(そう言えばミズクラゲの繁殖も温度変化がないとポリプからストロビラへの変態がないように聞きましたが...。クラゲとクマノミじゃ条件が全然違いますね(^_^;;)観賞魚の水槽ではヒーターやクーラーの使用によって、自然の海よりも水温が安定している場合もあるかとは思いますが、こと繁殖と言うことになると、delphinusさんがお書きになったように、少し意図的に四季の変化を付けていくことも考えるべきなのかもしれないですね。(クーラーを使用していない我が家の場合には、好むと好まないとに関わらず、勝手に「四季の変化」が発生してしまっていますが...爆)そういえば特にカクレクマノミの場合などは、かなり水深の浅いところに棲息していますので、季節の変化による水温変動などもかなり大きな環境だと思います。水温変化が何らかの影響を与える可能性は大きそうな気がしますね。ORAとかでデータを取っていたりしないのかな?(もっとも、「企業秘密です。」とか言われそうな気もするけど...(^_^;;)ブルータンク採取人さんのお話(海人の方たちの自然観察のお話)も非常に面白いです。>特定種の繁殖時期(種別のズレ)をピンポイントで当てる必要があるというお話も、「なるほど。それだけ、海の中や陸上も含めて、多様で密接な関係性の経路(パス)が繋がれているんだなあ。いうことを、改めて感じました。delphinusさんのお話の中にも、非常にしばしば、お知り合いの漁師さんの方のお話が登場しますが、身近にそういう方がいない私(港町に生まれ育った割りに、知り合いに漁師の人がいないんですよねぇ...(^_^;;)にとってはもちろん、自然の海から切り離された日常を過ごしている多くの海水魚飼育者にとって、たいへん貴重な情報だと思います。これからも色々とお話をお聞かせ下さいね。皆様色々なアドバイスありがとうございます。水温は26度にしてあります。この水温で2年以上飼育しているので問題はないと思うのですが、もともとどこで採取された固体なのかわからない為適正な水温もわからない状況です。水温変動と光周期が重要なんですね!頭のかたい私は水温の変化や照明のタイマーのズレも悪い影響を与えてしまうものだとばかり思い込んでいました(^_^;)夏に向けて少し水温を上げてみてメタハラのタイマーも徐々に長くしていってみようと思います。給餌も少し考え直してみたほうが良いのでしょうか?肥満にまではなっていないと思うのですが、常に♀のカクレのお腹が少し膨らむのを確認しながら給餌しています。海人のお話大変おもしろいと思います。身近に海の知識が豊富な人が居る環境って本当に羨ましいです(^.^)皆さんから興味深いお話をお伺いできて大変ありがたいと思っています。ちなみにもし産卵したとしたらLTとハタゴのどちら側に産み付けるのかも興味があってイソギン二刀流にしてみました。23:49りょうパパ様>イソギン二刀流にしてみました。おー、こりゃ面白いですね。写真を見るところLTの方がお気に入りのご様子ですが...。卵を産むのに、周囲の環境(というのは、卵を産みつけるのに手ごろなLRなどがあるかどうか)の問題もあると思うんですよ。イソギンの触手の先端の近くに、わりに平たくてすべすべした面があるのかどうか。周りが砂場だらけでは産みにくいと思いますし...。15:13りょうパパ様カクレ生息域での水温は、日中変化を含めてかなり不安定ではあります。平均値にすれば外洋水温とほぼ変わらない値が出てくると思いますので、そういう値でお話します。石垣島におけるカクレ繁殖期の海水温は大体23〜24度位だと思います。これは通常4月の水温です。単純にこれを逆算していくと1月時の最低水温が20〜21度位ですので3ヶ月間で3度程度の上昇という参考値になるかと思います。水槽内でしたら23度からスタートして3ヶ月間で26度まで上昇させるというような感じで変化させるのも一つかと思いますよ。22:02放蕩息子様こんばんわ産卵場所となるような石はLTイソギンが予定より大きくなりすぎてしまいイソギンの後ろに隠れてしまっている状態なんです(^^ゞブルータンク採取人様こんばんわアドバイスありがとうございます。今現在26度で設定してあるので、1〜2ヶ月かけて23度あたりまで落とさないと駄目ですね、、、先は長そうですが、がんばっていきたいと思います。23:14◇ブルータンク採取人様>カクレ繁殖期の海水温は大体23〜24度位だと思います。言われてしまうと水温低いですね(^_^;;。それに比べてわが水槽の暑さよ(苦笑)。思うとやっぱりクーラーを設置してあげたいとは思うのですが...。>23度からスタートして3ヶ月間で26度まで上昇させるというような感じ我が家の場合、どんなに頑張っても「26度からスタートして3ヶ月間で29度まで」てな感じでしょうか(^_^;;。◇りょうパパ様>産卵場所となるような石は...イソギンの後ろに隠れてしまっている状態そうですか。いう時、どうするのかな?ウチでは最初、親がイソギンに噛み付いて、少し縮ませるようなこともしていましたけどね。>1〜2ヶ月かけて23度あたりまで落とさないと駄目ですねうーん。これから暑い時期に向けて、水温をそこまで下げて行くのは難しくないですか?まあ、我が家ほどの高水温が良いとはいいませんが(^_^;;、水温の上限を28°Cくらいに設定しても大丈夫だと思いますが...。21:31お金儲けがしたくて始めました。↓ttp://ucky.ciao.jp/chinu/お金が欲しい、お金が欲しい、お金が欲しい、お金が欲しい。障害者年金暮らしの私にとって一番欲しいものはお金です。