08:23こんにちは、シャクレクマノミです。最近ショップで気になるハタゴを見つけました。そのハタゴは30センチぐらいで子供が付いていました{子供は10センチほどでした}。子供には口はありませんでした。この状態からどれぐらいの時間をかけて2匹に分裂していくのでしょうか。誰かおわかりになる方教えて下さい。10:33シャクレクマノミ様>そのハタゴは30センチぐらいで子供が付いていましたおー、珍しいものをご覧になりましたね。サンゴイソギンなどは良く分裂しますが...。ハタゴイソギンも分裂による単性生殖をするそうです。うまくやると、人工的にハタゴイソギンを“株分け”して殖やすことも出来るそうですよ。>この状態からどれぐらいの時間をかけて2匹に分裂していくのでしょうか。うーん、実際、時間はどれくらいかかるのでしょう?私にはちょっと分かりません。ハタゴイソギンの“株分け”については、沖縄にお住まいのshunさんという方が良くご存知です。懇意にされているショップがサンゴの養殖に力を入れていて、ハタゴの“株分け”も研究されているようです。602」というサイトを開いていらっしゃいますので、ご興味があれば、そちらで問い合わせされてみてはいかがでしょうか?ttp://aqua602.hp.infoseek.co.jp/(そういえば、shunさんのところ、リンクさせてもらっていないなあ...。17:03放蕩息子さん、こんばんは。紹介していただいたshunさんのサイトを見てみます。昨日ショップに行って分裂中のハタゴのことを聞いてみると、そのハタゴは沖縄産のものでショップに来て3週間がたつそうです。正確な大きさは35センチでした。大きすぎることもあり、なかなか買い手が付かず困っているそうです。分裂に成功したら小さいほうをとっておいてもらうことにしました。いつになるかわかりませんが、2度目のハタゴ挑戦をしようと思います。00:26シャクレクマノミ様>大きすぎることもあり、なかなか買い手が付かず困っているそうです。沖縄産のハンドコートものはそれくらいの大きさですよね。以前、「マリンルートワン」さんで聞いたときにも、却って15〜20cm位のもののほうが人気があって、入荷してもすぐ売れてしまうと言っていました。>ショップに来て3週間がたつそうです。それはきっと丈夫だと思いますよ。間違いがないですけどね(しかしまあ、水槽に入るかどうかという問題はあり...苦笑)。>もし分裂に成功したら小さいほうをとっておいてもらうことにしました。丈夫なハタゴの子供なら、きっと丈夫でしょう。何より薬物採取の心配はないし、移動時の酸欠の心配もないし、状態は極上なんじゃないでしょうか。早く分裂しますように。(しかし、どんなものなのか、見てみたいなあ。分裂するところ...。14:52放蕩息子さん、おはようございます。分裂中のハタゴの写真貼っておきました。携帯で撮ったので画質が悪いのですが、ちょうど分裂しているのがわかりやすいやつが撮れたと思います。14:53シャクレクマノミ様をををををを!これは凄い!はじめて見ました。こんな感じに分裂するんですね。ウチでもサンゴイソギンが分裂したことはあるのですが、そのときには口盤の部分から足盤の部分までいっぺんに、左右に引き千切られていくようにして分かれていきました。ウメボシイソギンなどの場合は、口の中から小さな子供を沢山産むと聞いています。こんな風に、体壁の部分(?)から、芽が出るようにして分かれてくるとは思っていませんでした。これで、“新芽”の方には口が開いていないのですか?面白いです...。一口にイソギンチャクの分裂(単性生殖)と言っても、いろんなパターンがあるんですね。今年の夏、沖縄に行ったら探してみよう。いやあ、しかし、実物を見てみたいなあ...。シャクレクマノミさん、どちらにお住まいでしたっけ?(笑)。これ、でもホントに、デジカメをお貸ししたいくらいだなあ...。15:51シャクレクマノミ様、放蕩息子様、こんにちはおおー!これは面白いですね。私もてっきり口の部分から分裂するのかと思っていました。これから口が出来て、それから分裂するんですかね?それじゃないと栄養が捕れないですものね。あ、光合成でエネルギーを得るから分裂してから口が出来ても大丈夫なのかな??うーん、不思議不思議。経過観察してみたいですねー。>ウメボシイソギンなどの場合は、口の中から小さな子供を沢山産むと聞いています。はい、ウチのウメボクイソギンも口から子供(クローン?)をポコポコと放出します。口から出た小さな個体は、上手に水流に乗って遠くに運ばれてから、ガラス面やライブロック上に器用に活着します。赤い小さな子が揺ら揺らと漂っていくのは見ていて面白いですよ。これは、面白いですね。なんか、ブロッコリー?カリフラワー?を思い浮かべたのは私一人かな?(爆)口はまだないんですね〜ん〜面白い(2度目。笑)うちのサンゴイソギンは、事故で分裂したので、最初は口がなかったんですが、いつのまにか出来てました。凄い写真が掲示板に出ているという噂(?)を聞きつけてやってまいりました!いや〜、凄いですね。私も実物を見てみたい!>私もてっきり口の部分から分裂するのかと思っていました。Aquariumという有名な本にハタゴの分裂のことが書いてあるのですが、サンゴイソギンのように縦に分裂するパターンもあるし、こういう芽が出るような分裂をするパターンもあるそうです。縦分裂は2日間ぐらいで完了するらしいです。芽が出るパターンはどのくらいで分裂が完了するかは書いてなかったのです。このハタゴはまだ分裂完了してないんですよね。Shunさんの行きつけのお店が分裂させるテクを持っているそうですが、この本にも『傷につける抗生物質の選択が上手く行けば、全てのイソギンチャクは人為的に分裂させることができるだろう』って書いてありました。ちなみにこのハタゴってどこで御覧になられたのでしょうか?都内だったら是非実物を見に行きたいですね。17:13やまたけさん、放蕩息子さん、カクレモンさん、もぐもぐさん、こんばんは、シャクレクマノミです。分裂中のハタゴの別の写真があったので貼っておきます。やまたけさんと放蕩息子さんからの質問に答えておきますと、私は愛媛県に住んでいます。お店の名前はちょっとわかりません。詳しく言えば、佐伯さんという人が店主なのですが、その人は問屋に知り合いがいるらしくたまに海水魚を仕入れてきて趣味で友人や知り合いに仕入れてきた魚を売っているそうです。私は父親がその人と友達だったので佐伯さんのお店を知りました。佐伯さんに聞くとお店としての登録はしていないそうです。見た目は普通の民家でなんとも怪しいお店なのですが、買い物に行くと親切に対応してくれるので気に入っています。21:56◇シャクレクマノミ様>私は愛媛県に住んでいます。あははははは(^_^;;。愛媛までは出張出来ませんね(^_^;;。シャクレクマノミさんにとっては、きっとその方がラッキーだったんじゃないでしょうか。これが首都圏のお店だったら、絶対、「そのまま(コブつきで)買う!」というお客さんが現れちゃいますから。(ねっ?や○たけさん。笑)しかし、きっと、分裂の最初から最後まで、出来るだけ写真に撮ったり、記録に残しておいた方が良いですよ。見られないと思います。見てみたいなあ...。(^_^;;)◇やまたけ様>全てのイソギンチャクは人為的に分裂させることができるだろうそれは縦に分割する場合のことでしょうか?それとも、こんな風に“新芽”が出る場合も、何かイソギンを上手に傷つけると、そこから“新芽”が出てくるのでしょうか?(ホントに植物みたいですが...(^_^;;)。ハタゴも人気があって、かつ死んでしまうものが多いですから、ぜひ“株分け”のノウハウを確立して、自然の海で薬物採取されるハタゴを、少しでも減らしたいですね。shunさんのお知り合いのショップの方にも、頑張ってほしいなあ...(って、もう既に相当頑張っていらっしゃるわけではありますが...(^_^;;)。13:56放蕩息子様シャクレクマノミさんが撮影したハタゴ分裂画像は、すごく貴重なものですね。自分は自然界で見た事がありませんし、なかなか見られるものではないと思います。採取中に、これは分裂後の個体なのかな、と思われるものはありますよ。砂地に埋まっているだけの小さな個体などです。通常は砂地でも足盤は砂の中の岩などにしっかり活着しているものですが、アマモの根のようなものに絡んでいるだけの、とても長期間そこに生息していたとは考えられないものがあります。大きさも10cm程度の小さな個体が多いので、分裂個体なのかなと思ったりしています。ちなみに、先日見つけた3、4cm程度の個体(画像を紹介させて頂きます。)があるのですが、これなどは有性生殖個体だと考えています。通常のハタゴ生息域を少し外れた岩の窪みの中に入り込むような形でいました。カクレエビとモエビがいたので、よく見ると・・・という感じでした。触手がとても短く、未発達な感じがしたので有性生殖個体なのではと思っています。こちらでは滅多に見れない個体だったので、採取して成長速度を観察しているのですが、現在は触手も発達してハタゴっぽくなってきています。した研究資料の少ないものをアクアリストの皆さんが記録していく事は、とても重要なことだと思います。以前、ハタゴ分裂について知り合いの研究者に聞いたところ、「水槽でのハタゴ分裂資料を探しても無いんですよ」と言ってましたから、それだけ貴重なものだと思います。ちなみに、ハタゴの水槽内での有性生殖による成功事例(未受精卵の放出まではあるようですが・・・。)も世界的にないような事を言ってました。人為的なハタゴ分裂については、商業的に進められていると思っています。これは自然海域でないと出来ないでしょうから、試験海域や商業利用での保全された特定海域の許可を漁協や県からもらう必要があると思います。これらがクリアー出来れば安定した流通も可能なのだと思いますが、相当の利害調整をしなければならないでしょうから、経営手腕のある方がやらないと大変でしょうね。ただでさえ自然海洋には法規制や利害関係者が多く、採取業者のほとんどはダークなイメージをもたれてますし、正当なやり方でやっても、うまく行き過ぎると見返りや嫌がらせを受ける可能性があります。鮮魚市場以外の管理漁業の事業化は、ノウハウがあっても本当に時間が掛かるし難しいんですよ。手間が掛かる分だけ単価が上がる可能性もありますし、飼育者からの理解と信頼を得られる組織体を作る必要もありますしね。それでも、これらのことを進めて行く価値は十分にある事だとは思いますので、自身も色々と研究はしていこうと思ってます。22:06ブルータンク採取人様ありがとうございます。>自分は自然界で見た事がありませんし、なかなか見られるものではないと思います。