ご希望の方に後程、私どもの広報の方でお渡しを致します。した中で、例えば以前にですね、2月の議会の時にも気象庁のアメダスの観測点をですね、例えば栄村の秋山郷であったり、そうした場所にも設けるべきじゃないかという意見が宮本衡司さんや高村京子さんから出ました。この点に関してはですね、至急4月以降の名称は変わりましたが危機管理局、当時の危機管理室の方で気象庁側とも話をしています。何十キロに1個という形なので設ける予定はないというような話があって、そこで1回壁に当たっていますけども、やっぱりこういう問題を県内で解決できることは解決していく。12月議会分でありますとですね、21項目がありました。ごめんなさい、失礼しました。40項目がありました。これ全て着手しております。お求めいただいた内容に関して全て完了をしていると、そして完了をしてそれに関して継続をしているというものが21あります。それから2月議会に関して言いますと、81の項目をいただきました。全てに関して現在着手をしておりまして、既に14の項目が出来上がっております。今言ったように、国の側の制度だけじゃなくて認識が以前と同じであるので、そこで壁に当たっているようなものがあります。これらは良い意味でですね、昨日も全国知事会が開かれた訳ですし、他の隣県とも協働をして、同じ思いならば歩調を合わせて訴えてゆくということをしようということを確認をしました。それから「田舎暮らし案内人」というものがあります。先日「月刊コロンブス」の方で「おいでなんしょ信州」ということで、私どもの東京事務所の活動等も大きく取り上げられました。これまたご覧いただければと思います。それから各市町村のコンシェルジュ、これは42の現在市町村に109人が市町村コンシェルジュとしております。これに加えてですね、それぞれある意味ではバトラー的な対応として、各市町村の窓口になる部局長、チームリーダー以上の職員107人というものを県下81の全ての市町村に、従来から準備をしておりましたが本日付けをもってキックオフという形で、本庁舎に勤務している全ての部局長、チームリーダーが市町村コンシェルジュ、ある意味ではこれはバトラーとも言えますし、ディーラーでいうフロントになりますが、この対応をさせていただくと。これらの者は、市町村長やあるいは各市町村の部長や局長や課長ともお話をしてですね、一緒に解決をしていこうという形で今日部長会議で改めて確定をしました。それから市町村への権限移譲に関してでありますが、紙1枚をご用意を致しております。これに関しては、地方分権でなく正に地域主権を実現するためのステップとして市町村への権限移譲を進めていきます。知事会でも述べたんですが、地方分権というと、これは霞ヶ関の手のひらの上での復活折衝のようなシーリングになってきます。なくて、常に変えるべき観点は現場にあり、そして現場で変えることを単にそこの何かもぐらたたきや修繕で終わらせないで、同様のことが他の全国4番目の広さの本県の他にもないか、同様のことが別のジャンルにおいてもないかということを行おうということです。それは地域主権であります。地方分権は垂直の構造です。ポイントがこういうふうに書いてありますが、市町村の要望を踏まえた上で、財源や人員派遣等も視野に入れて、正にオーダーメイドの既製服ではない形での権限移譲を行おうということです。具体的な取組として、来週の月曜が祭日ですので火曜日から権限移譲を希望する市町村や広域連合及び権限移譲項目等の募集をホームページ、また市町村や広域連合には個別文書で照会をしていくということを行政システム改革チームとしてですね、行政システム改革担当の小林資典と青木隆の下で進めています。ここにあるようにご要望が具体的にあった時にオーダーメイドで個々の市町村の状況に応じて移譲案を作成をして、そしてそれらに関しては方針を決めた上で、それぞれ直近の議会においてこの事務処理の特例に関する条例を改正をしていくと。市町村の側もそれに対応できる予算や人員を確保していっていただくという形です。このような形で進めていくという形になっています。ご質問があれば受けます。知事選もちょっと近いところでですね、お伺いしたいところなんですけれども、「脱ダム」宣言について改めてお伺いしたいと思います。「脱ダム」宣言ということでですね、非常に公共事業のあり方というものについてですね、世の中に問うたというひとつのエポックであったというふうに思いますけれども、そこで振り返りましてこの「脱ダム」宣言というのが無かりせば、今の長野県の姿というのはどのようになっていたのかというふうにご推察されるのか、それと裏表でもあるんですが、この「脱ダム」宣言によって長野県というのがどういう姿にあったからこそ、どういうふうに変わったのかというふうに総括されるかっていうところをお伺いしたいと思います。田中康夫まず最初に先週の会見でですね、私どもの担当者が選挙に関係するようなところに関してはホームページ上のアップも控えましょうという形で、逆になぜアップしないというお叱りがいくつかいただいているみたいです。そこは私たちは、ぜひ公明正大にしたいというスタッフの願いなんでご理解いただきたいと思います。これ同時に現在インターネットでは放送はしないという形で、あとから選挙に関係しない部分という形になっています。難しいんで、皆さんからも逆に意見いただいて、私がここで選挙活動する訳ではないですから、現職の知事として今の例えば「脱ダム」の問題は選挙での議論かもしれませんけど、そうすると県政で行っていることすべて議論の対象なので、今のはもちろんアップさせていただくことになろうかと思いますし、ちょっと先週分に関してもですね、もう一度スタッフの方で再検討をしてですね、やはりより県として示していくことに関しての部分は、追加アップがあるかもしれません。今の「脱ダム」宣言に関してなんですが、これはまず一つは「脱ダム」宣言というのは、ダムを造る、造らないという○×とか白黒というその住民投票運動的な選択を超えてですね、やはり公共事業のあり方、あるいは私たち故郷のあり方、あるいは税金の使い方、あるいは私たちのライフスタイル、生活のあり方ということに関してですね、考え直すという原点にあったと思います。これはダムができる、できないということではなくですね、この信州・長野県がどのように人々が生きていくのかというテーマだったのではないかと思います。洪水っていうのは防げる訳じゃないんだよ』っていうことを伝えてくれたらよかったね。」というようなご意見が冷静に地域住民の声として放送されたことからも明らかで、やはり私たちのハコモノ行政、立派な建物ができれば文化都市だよっていうんじゃないんだよってことを、みんな感じてると思うんですね。そこに生きている人がいて、人の心意気、人がどんな未来にしていきたいのか、どんな今の暮らしにしていきたいのか、っていうことが、結果としてそこにどういう物が必要かなんで、立派なホールができることが目的になってしまうのでは借金が増えるだけだよっていうことで、それが公共事業に関してもそうだと思うんです。これが前から言っているように、公共事業=悪じゃなくて、公共事業のあり方変えましょうということで、これが一昨日の知事会でも言いましたけれども、道路特定財源がいけないんじゃなくて、欧米が見習おうとしているから道路特定財源は良いと言っているんじゃなくて、電線の地中化にわずか道路特定財源の2、3パーセントの予算しか使われていない。道路特定財源イコール何か地方の無駄使いに使ってはしないか、と満員電車に揺られている人たちが感じているけれども、もしこれを電線の地中化にもっと多くの金額を使おう、あるいはパリの街のように落葉樹を植えた並木道を造ろう、そういうことに使うのも道路特定財源だよという形になれば、多くの全国の人が道路特定財源に期待をしてくれるし、あるいは落葉樹が植えられれば、そこで落ち穂拾いをするということで地域の雇用が半永久に確保される。コンピューターの前で浮利を追うのだけが雇用ではないですから。ゆうようにあり方を問うということ、つまり二項対立、○×の二項対立でないことこそが人間がこれから考えることで、そのためにもともと人間の脳があった。何か観念的だって言われちゃうかもしれないけど、そういうことだと思いますね。諏訪の地域において2つのダム計画を中止をして、その中でダムによらない治水計画ということで河川整備計画が認めていただいた、「いただいた」って言い方は垂直依存か、河川整備計画が進められている。ダムによらない治水の河川整備計画の下で実際に進められるようになったというのは、そうした公共事業のあり方、お金の使い方のあり方、社会の暮らし向きのあり方を良い意味で一変させることにつながったと思ってます。浅川に関して申し上げれば、これは従来から述べているように、下流の方々は洪水に関しての不安というのをお持ちだったんですが、これはダムを建設することでは解消されないということは、明確に国土交通省も認めていることですから、ダムによるのではない形での河川の整備を行いましょう、ということで、今私たちは国土交通省と議論をさせていただいている訳です。いつもの真打ち、先にどうぞ。田中康夫これは前から議会等でもですね、繰り返しこのように申し上げてきていますよ。市町村から、無論我々の側から我々の都合で「これは権限移譲します」というような言い方は正に垂直指示ですから、各市町村の側から「ください」ということで、アンケートも取ってきている訳です。その中で小林の方が具体的にデータもあると思いますが、必ずしも権限移譲してくださいということは、おっしゃらない自治体も多い。多かったのは何だっけ、農地転用とかですね、少ししゃべりますか、小林さんから。小林資典ただ今の市町村への権限移譲の関係、昨年、私どもの方で夏以降ですね、各市町村長さんを回らせていただいて、特に11月頃集中的にですね、この権限移譲の関係、ご意見を賜ってきました。その中で各市町村、本当にそれぞれご要望の状況が違います。今、知事の方からありましたとおり、農地転用の許可の関係が一番多くの市町村で、数としては27という市町村数でございました。この農地転用の関係においてもですね、例えば面積の要件、一律で27全く同じご意見ではございませんでした。面積が小さい方が良いとか、あまり大きくいただいていても困るとか、そんな状況が、私、直接お話をお聞きしました。田中康夫ですから、これ従来からもお伝えしてきている訳です。私たちは、県民が直接県に意見をあらゆる形で述べられますし、私たちの県の職員が、皆さんもお気付きになると思いますけども、電話の応対から、あるいはチームリーダーがすぐに現場に飛んでいってお話しをしたり、車座集会ではなくて職員が出前講座の形で行って、そこに県民が3万5千人も今まで一緒に県民からお話があって、そこに職員が行って1時間お話をして1時間ご意見をいただくと。これこそ正に職員の意識改革の現れだと思いますけども、そうした中で市町村もそれぞれ権限移譲してほしい内容はどうぞお伝えくださいということを行ってきた訳です。今、小林が言ったように、非常にジャンルとして今までお伝えしてきてましたけど限られてますから、それはもう一度改めてお話をしましょうと。逆にホームページ上で行うことで、住民の側からも、市町村の職員の方々や首長の方も垂直構造の中で端から無理かなと思われていたようなことが、逆に行政から少し離れたところの住民の方から「こんなことは市町村でやれた方がいいのにね」っていうこともいただくようにしましょうと。それを各市町村にも「住民からこんな意見来てますけどどう思いますか」と。オーダーメイドで各市町村も望むことをやりましょうということです。従来から、もちろんやってきていますけども、更に住民にもホームページ上でも募集をしてですね、広く、県と市町村の間だけでなくて、220万の県民参加が県政ですから、県民からもいただこうということです。田中康夫だってホームページ見る人は、県外の人も見るよ。ブラジルの人も見るよ。書かなきゃいけなかったの?だって基本的に私たち、県民が直接参加を常に、220万県民が参加する、220万県民が参加しているのが81の市町村であり、この1つの県でもある訳です。別に他意はありません。前から言っているように、思い立ったら吉日、的確な認識、迅速な行動と言っている訳ですから。今までも行ってきたんだけども、よりですね、もう一度。何度も告知をするということは、いけないことじゃないでしょ。「これやります」宣言in議場なんですけれども、12月議会から始まっていたということなんですが、ちょっと勉強不足で、改めてどんなことをされてるのかをちょっと説明していただきたいですけれども。田中康夫ああ、では今配りますか。あとこれは具体的にご覧なってですね、私が、この会見終了後にわかる担当が、誰がやれるかな。小林さん辺りでできるかな、ね、「これやります」宣言に関しては。誰?太田さん?はい、中村さん?中村さんがやります。田中康夫これは副知事の澤田祐介がですね、12月の議会で議員の方からせっかくご質問いただいて、その場で答えるだけでなくて、それが具体的にみんなで意識共有をして、この問題はやはり県民の代表が質問されたり、要望されたことだから、具体的に目に見える形でどういうふうに対応してるかを共有できるようにしようということで進めてきました。今日改めて6月の議会の内容に関しての「これやります」宣言の発表があったので、じゃあ2月の議会と12月の議会の分に関しても、もう一度部局長やチームリーダーに配って、確認し合おうということになってます。私が今お話をしましたので、皆さんの方にも今お手元にお届けをしてるところです。田中康夫いえ、現時点では、これはしておりません。それそれの議員の方も、特に議員の方は県民以上に、より自主自律であられようと思いますから、私が質問した内容はどうしてるっていうことはお聞きになってますし、それに関してはそれぞれの担当者が答えるだけでなくて、三役をはじめとする者に、この議員の方からその後の進捗状況に関して問合せがありましたということは報告を受けています。ありがたいご提言だと思います。そのように致したいと思います。さっき言ったように、私たちも変える意欲があっても、担当の、そのアメダスのようなものは、県が勝手に設置しても向こうがコンピューターネットワーク上に組み入れないと言われればそれで終わっちゃいますから、こういう問題はそこで壁が当たってもあきらめないでやろうということで今日も話をしてます。お訪ねして鷲澤正一市長ともお話をしてますので、調べればわかると思います。これはかなりですね、2期公約に挙げる多分前であったと思いますけど、善光寺の方々に、私たちの県で安藤忠雄さんに来ていただいて、ホテル国際21でお話をしていただいたことがあります、一般県民の方々に。私が進行をさせていただいて。その時に、以前から私は善光寺が世界遺産になることが目的となってはいけないと、逆に世界遺産になってしまうと、不十分な景観形成であった所すら良い意味で臨機応変にいじれなくなっちゃいますのでね。自動販売機がそのまま置いてあるというような形に、逆に固定化されちゃうと。それは安藤さんともお話を、私も友人でしたので、する中で、宮本忠長さん、建築家の方も同じ思いをお持ちで、宮本さんにも知事室に来ていただいて、宮本さんが元々こういう感じで、今の旧そごうの辺りの所に地下駐車場があって、そこからトランジットモールでみんなが歩けて、できればそこに低床式のLRTのような電車が、路面電車が善光寺の所まで上がっていって、裏側の駐車場ではなく表から入って表から出ていくようにしたいねっていう話はありました。したことを確か善光寺の、何て言うんですかあれは、社務所じゃなくて神社じゃないので、善光寺の建物に行って、善光寺の主だったそういう僧侶の方々にお話をしたこともあります。まあそこで関心は持っていただいたと思うんですが、そこからなかなか先に進まなかったということがあり、そしてあらためて公約にして、その後も鷲澤さんの方にもお話に伺った事があります。これは一つの機運ですから、やはりそこで、なかなかその後お話が進む感じではなかったという形ですね。田中康夫それぞれ、それは長野市が行うことは行っているんだと思いますよ。一般論として申し上げれば、私の拙い経験の中でいうと、例えば神戸市と兵庫県というのはですね必ずしも昔からしっくりいっていません。それはやはり神戸市は、兵庫県は日本海側も抱えるものだ、たまさか神戸市という我々政令都市に県庁所在地ってのがあるんだって思っているかもしれませんし、兵庫県の方からすると県立美術館だって兵庫県が造っているんであって、神戸市単独でできる訳じゃないでしょという思いもあるかもしれないし。それはやはり長野市も中核市という形で、県内では最も大きな市、面積はもっと広い所があるのかな、今回合併してもなお。それはなかなかそういうものは本県に限ったことではなくてですね、他の都道府県、宮城県と仙台市、他ですね、それは滋賀県と大津市ってのだって同様だと思いますよ。鷲沢さんも昨日の信越放送で流れたように知事室にお越しになって、浅川の話をなさったときに、私がそんなに仰るということはダムが欲しくてらっしゃるんですか、ていうお話をしたこともある訳ですからね。少なくともね、県の側が、私たちが昔3階に町村長のみならず市長、これは先程も青山篤司が言ってたんですけれども、昔は市長会でも、県の職員が市長のことを歯牙にも掛けないような言動があったりしたし、対応があったけども、それは本当に一変したっていうふうに、私にはいつも厳しいご意見を言ってくださる市長が、青山さんのところへ来たときには述懐していたという話を聞いて、青山が嘘を言うとも思いませんし、青山は常に私の正すべきところは正してくれますから、私におもねっている訳でもないと思うんで、そうした中では、これはやっぱり着実に変わってきているとは思いますけどね。氏はい、いいですか、最後に。田中康夫そうなんですかね。私たちは220万県民とともに信州・長野県をより良くしていこうと思ってんです。団体に属される方の、団体の何か意見とか団体の都合ではなくて、県民の利益という観点から一人ひとりが一人の県民に戻って考えていただくということが望ましいって、私たちは6年間行わせていただいてるんです。人間ですから、そうじゃないんだよ、って方もいらっしゃるかもしれませんね。それは皆さんも肌で感じてらっしゃると思いますけれども、信濃教育会での研修ということに関しては、これは教職員組合とかいうことじゃなくて、多くの教育の現場の方や教育の歴任者やあるいは教育に関心をお持ちの県民の方から、私はむしろ積極的な評価をいただいていると思います。常にどこに県民の願い、そりゃ220万人が全員同じ意見になんてなる訳ありません。それは少数意見とかじゃなくて、多様な意見をいかに常に受け入れるというか、聞く、そして一緒に議論をする、そしてその中で決めていく、ということだと思うんです。今までの、それが機関決定というようなピラミッドの形で決まっていくのとは違うということだと思います。その意味ではこんなにボトムアップで、皆が意見が言えるようになってるってのはですね、この6年間の大きな変化です。それがとりわけ他の都道府県や他の都道府県の市区町村にお住まいの方からすればですね、非常に実感されることじゃないかと思いますが。