僕、広告業なので、とにかく広告にお金をかけてお客を集めようとしているところは嘘くせーと思って全部除外していったんです。したら杉本さんのところは、もうまったく...(笑)杉本(笑)──まったく商売っ気がなかったんですよね(笑)。──もうガチガチの文章がぶわーっと並んでて、よう分からんグラフが...杉本そうでしたね(笑)。──それで僕が感じたのは、あ、本気でやってはるわ、ということだったんです。──それで僕電話したんです。僕ら素人は、それがほんとなのか嘘なのか分かんないんで。我々施主側が見るのは、その人たちの本気度というか、誠意、真剣さ、思いですよね。工務店さん選びも一緒ですけど。調べてみたら、調査させてもらったのが平成27年なんですよ。──あー、そうなんですね。当時から今に至るまで、「古民家専門」を謳ってるところが無いですよね。「動的」っていうのは、素人なりにいいなって思ったんです。うちも増改築で混構造なんで、構造から見ると純粋な古民家でもないし、現代住宅でもなくて、理屈通りにならない。それは薄々分かってたんで、実際その場で計測するというやり方は、信用できるかなと思いました。計測器の片方は地面に、片方を建物に置いて、測って比較するんです。地面って常時微動で揺れているものですから、常に電車が走ったり、川が流れてたり、地面は揺れてるんですよ。杉本その揺れを地震波と仮定して、その微動が建物に伝わります。それがどう伝わるかでその建物の「固有周期」をまず調べるんです。揺れるのか、小刻みか、という周期。古民家って基本的にはゆっくり揺れて元に戻ると言われていて、大きな地震なんかを実際に体験した人の話を聞くと、古民家って倒れるんじゃないかと思うくらい変形したけど、結局元に戻ったっていうんですよ。杉本それを実際に「みえる化」してあげる、つまり固有周期の波形で見てあげることで、古民家の性質が分かるんです。古民家であったとしても、あとからの増改築で在来工法で直されてしまうと、在来工法は小刻みに揺れるもんですから、ゆっくり揺れる性質と小刻みに揺れる性質が混ざった建物になってしまう。これが混構造というやつですね。混構造になると、やっぱり複雑な揺れ方になるんです。した場合に、その建物が在来に近いのか伝統構法に近いのかっていうところをまず我々の調査で判断できます。杉本それだけじゃなくて、「応答倍率」と「共振性能係数」という二つの要素がありまして。応答倍率というのが、地面の揺れが何倍になって建物に伝わっているかという数値です。これが大きければ大きいほど危険だということになる。一つの共振性能係数というのが、地面と建物が一緒に揺れる割合のことです。これが高ければ高いほど、やっぱり耐震性が低い。──あー、そうなんですね。杉本そういったことを実際に我々の耐震診断で調べることにより、波形が見えて、安全性が分かってくる。それを報告書として提出するんです。在来工法って、とにかく壁量で計算するじゃないですか。あれってシンプルな考え方ですよね。僕は詳しくないですけど、壁とか金物が足りてるとか、足りないよってことじゃないですか。それに比べて今仰っている理論ってすごく複雑だと思うんです。古民家に魅力を感じるところって色々ありますけど、「壁がない」というのはかなり大きな魅力なんですよ。こんな広い家の中でどこにでも視線が通る空間、縁側もそうですし、景色と一体になりますから。買って間もない頃、知り合いの普通の構造計算やってる方に図面直してもらったら、やっぱり縁側が潰されるんですよ。ここは壁にしなさいと。いうのが、古民家の耐震を調べ始めたきっかけです。──だってこんな地震大国なのに、ご先祖さんたちはずっと縁側を作り続けてきたんですよ。それが「実は縁側はダメでした」なんてことないやろ、って。それは結果から見た統計学ですけど。それに「縁側がダメ」っていう言い方もおかしいなと思ったんです。縁側もいいけど、今はもっと良くなってるよ、だったら分かるんです。あ、技術が進歩したんだなって。ダメです、今までのやり方は危険です、間違ってますっていう論調になってるから。技術屋さんはどうしても片方の面しか見なくて。耐震性なら耐震性しか見ないですもんね。そこに住む人の快適さとか、住まい方を考えていませんから。──あー、そうですよね。家をモノとして見てしまうとそうなりますが、我々はコトとして見て、まずそこに住む人のことを思って、その上で安全性を評価してあげることができればと思います。古民家選ぶ人って、そもそも機能面で選んでないですからね。ダメとか、危険とかじゃなくて、当時は古民家を前向きに考えてくれる人に出会えなかったんで、杉本さんと出会うことができてありがたかったですね。地震なんて確実性が100%ないものを相手に、どれが正解なのかきっと誰にも分からない。ポジティブに捉えようがネガティブに捉えようが、どっちでも運命なんて分からない。施主にとっては、誰の言うことを信じるかは宗教みたいなもんだと思うんです。──だから、同じ信じるんだったら、ポジティブなことを言ってる人についていきたいなって(笑)。杉本(笑)──とは言え、この話は宗教じゃないですもんね。研究されていたのは元早大の先生ですよね。毎熊先生の理論を我々が学んで、こうして続けてきているんですが、とっても内容が難しいんですよ。追求していくと分からなくなるというか、こっちが立つけどあっちが立たないとか、突き詰めていけばいくほど反対の理論も出てきたりして、結局ダメになってしまうんですよ。それモメますよね(笑)。