頚椎症を患っていること、不眠症があり、服薬している薬の商品名を伝えました。HIVについては伝えませんでした。面接は1回だけでした。ーーその後、電話で被告病院からHIVについて尋ねられた。「カルテを見たんだけど。HIVに感染しているとは聞いてない」と言われました。(翌年の)2月頃でした。ーー採用取り消しを言われる前ですか。あなたからHIVについて話し始めたわけではなく、カルテを見たと言ってきたと。ーーなんて答えたんですか。その時は、感染はないと。そもそも、人のカルテを見るとは想定しておらず、電話口で迫られてとっさに言ってしまった。ーー最初から、自分でHIVキャリアであることを告げていればこうならなかったのでは。ーーあなたは、HIVキャリアであるということを伝えない選択に迷いはありましたか。先ほど述べた通り、相手に伝えたところで、相手がどれだけ知っているかにもよるのですが、HIVのことを(正しく)知らない人からは、差別的な扱いを受けるのではないかという恐怖感があるんです。ーー被告病院からは、「感染していない」と答えたことになんて言われましたか。「(陰性であるという)証明書を出せ」と。ーーあなたはそれでどうしましたか。通院先のソーシャルワーカーに相談しました。「陰性証明は出せないが、相手にどういう風な形であれば理解してもらえるだろうか」という話し合いをしました。診断書に「就労に問題はない」ということを書いてもらいました。そのうえで厚労省の定めたガイドラインを一緒に送付しました。そのあと被告病院からは(受取などについて)何の連絡もありませんでした。ーーその後、被告病院と連絡を取ったのはいつですか。被告病院から電話があり「採用は取り消したいと思います」と言われました。ーーこの訴訟の中では、被告はしきりに「流血感染のおそれがある」と主張しています。医療ソーシャルワーカーの業務内容を教えていただけますか。医療機関で、入院の相談や退院の支援などがほとんどです。流血感染するようなことは一切ありません。内定取り消しを受けたことを「がく然とした」と語った男性。「一番病気のことを知っているはずの医療機関からそのようなことを受け、がく然としました。内定通知を受けて、地元にいる家族と共に過ごすため、住んでいたマンションを解約した。家財道具もいらなくなるため、すべて処分した。急転直下の取り消しで、別の病院で勤め先を探し、マンションを新たに探した。家財道具も買い直し、敷金礼金などの引っ越し費用を含め合計で80万円ほど出費した。支払いきれなかった分は、一時的に親に援助してもらった。取り消しを受けた2カ月後から、この病院とは別の精神科病院で精神保健福祉士として働いている。現在勤めている病院では、上司にHIVキャリアであることを伝えた。伝えられた上司は「HIVに感染したことが、あなたのソーシャルワークの能力に、何か影響あるのか?」と男性の心配を一蹴した。証言台で男性は、現在勤める病院に告げた理由をこう説明する。「いま務めている病院は、精神科の病院です。精神障害の方は、初めからいまのような待遇を受けていなかったのは、皆さんも知っている通りです。精神障害の方は、かつて座敷牢に入れられたり、差別的な待遇を受けたりしていました。裁判を起こしたことに、躊躇はあったのか。訴えようと思ったのか。一人の男性側の代理人から、裁判の意義を問われたとき、こう語っていた。「私の仕事は、人の人権を守る仕事です。自分の人権も守れないような人間に、ソーシャルワークなんかできない。思って裁判をしています。裁判にあたっては、家族や親族へ差別の矛先が向かわないか、心配していたと語った。SNSやネット上では、無知や偏見でこの裁判が語られ、強いバッシングが起きている。裁判が長く続いていることへの負担を「自分の人権を奪われた感覚がずっと残っています」と話し、少し押し黙った後、裁判を続けている理由を次のように述べた。小さく、振り絞るような声だった。代理人は「最後の質問です。この裁判であなたが伝えたいことがあればお話ください」と促した。数秒押し黙った後、口を開いた。「私の人権は、被告の病院に......殺されました。男性側の代理人からの尋問が終わり、被告である病院側の代理人からの尋問が始まった。傍聴席から向かって右側に座っていた病院側の代理人は、資料を持ってその場に起立した。「あなたは社会福祉士と精神保健福祉士を持っていますね。(〇〇病院名)では社会福祉士として就職しようとしていた。男性は、裁判をしていることを、親族の一部には告げていない。差別の矛先が原告男性やその家族に向かわないよう、裁判では、地元が特定されるような病院名などの情報や氏名、所属などを伏せられる措置がとられていた。病院名の暴露に、男性は声を失って代理人の顔を見た。男性は答えず、左側に座る男性側の代理人に目をやった。事態に気が付いた裁判長の表情がこわばった。男性側の代理人が挙手し、異議を唱え、病院名の秘匿をするように告げた。続けて裁判長が「いまの質問を撤回してください」と声をかぶせた。病院側の代理人は、発言を撤回し、内定取り消しから病院側が「100万円を支払う」と提示し、「雇用することは可能でしょうか」などと示談を申し出たことなどを確認した。男性は、示談の申し出がされた2018年3月にはすでに現在勤める病院の採用試験を受け、内定をもらっていた。示談の提案に対し、男性側は金額を300万円に改めることや、謝罪をすること、そして責任者の処罰などがあれば応じるとした。病院側の代理人は「結局、被告病院としてはあなたを再雇用することもできず、示談金を払って解決することをも拒絶されたと。あなたとしては、(謝罪などの)前提条件をきちんとしろと、それができなかったらお金をもらっても解決しないと、そういうことですね」と結んだ。「精神疾患のある、頭の変な患者から」「HIVの人は他の人間よりも劣っているだとか、そういう意味ですか」ーー代理人からの差別的な質問が浴びせられる病院側の代理人が交代し、本人尋問は終盤に差し掛かった。交代したもう一人の病院側の代理人からは、傍聴席に座る人たちの表情が変わるほどの発言が続いた。病院側代理人は訴状に書かれた「差別意識に基づいて本件内定を取り消しされ、人格を否定された。強い精神的苦痛を受けた」という文言に着目。「人格を否定されたような、という意味を説明してほしいんですけれども、あなたが人格を否定されたようなってどういうことですか」と聞いた。男性は、「言葉の通りだと思います」と答えた。そこにかぶせるように、「HIVの人は他の人間よりも劣っているだとか...」と質問を続ける代理人。HIVの人は他の人間よりも劣っているだとか、人権がないとかそういう意味ですか。僕には(人格を否定されたという)意味がよく分からないんですが。いう扱いを受けたということですか。ーー担当者は、採用面接の際の虚偽申告、嘘吐いたことが理由だと話していますよね、あなたに。あなたが人格を否定されたような気持ちになったっていったいどの場面ですか。(じっと押し黙った後)そもそも、カルテを見て内定を取り消ししたこと自体が......否定されたように思えました。ーー担当者が言う内定取り消しの理由はあなたが嘘吐いたからっていうのは、あなたとしては詭弁だとか言い訳だって思ったと。あなたがHIVの感染者だから内定を取り消したんだと思ったんですか。通院先のソーシャルワーカーと話して、ソーシャルワーカーから被告病院にかけあってくれたのですが、「追って連絡する」と言われて何の連絡もなく不誠実な対応をされました。続けて、質問は感染の可能性や、医師が「防御服」で診察したことなどについて「感染していない人がね、感染者からウイルスをうつされたくないって思うのは差別なんですか?偏見なんですか?」と強い調子で畳みかけるような質問が続いた。ーーあなたのHIVのウイルスって、他者に感染する可能性は無いんですか。