定義なく総合福祉法に入れるのは混乱するのでは。自立という言葉への一般のイメージがある。いうと、自己責任がでてくる。おう、責任を転嫁するなという論調になる。自立、自律を概念的にわける必要があるか、考える。任と自己決定がセットになってる。活と自己決定の権利について提案した。必要な支援を受けながら、地域において自立した生活を営む権利。ビスに関して不利益な取扱いを受けない権利」をいれるべき。副次的な差別を受ける女性の立場から入れた。権利行使のための教育も。自立という言葉をめぐって混乱がある。合、ひとりひとりの自己決定をおしださないと。いうなら、自立生活といっては。社会に広めていくか、工夫が必要。30年前から国際的な障害者運動では、支援をうけながらの自己決定が主流。しなかったというのが佐藤委員の意見。自立の意味を明確にしていくのは賛成。受けずにというイメージが強いのでは。支援をうけても、という言葉をいれてくほうがいいのでは。自律、自立が大事となっている。支援をうけてもかまわないじゃないか。自己決定ができないと人間でないとなると、ややこしい話。リツと定義してほしい。自己決定とするのは足りない。○森ジリツと自己決定をわけるとちょっと違うのでは。対象だったが、だんだん重度の人がでてきた。そのとき、自立とは何か、の議論がでてきた。選んで決定することとし、最重度の施策を考えてきた。イコール自立は、賛成できない。自己決定のためには支援がいる。ないと自己決定できない。いかわからない、判断材料がないこともありえる。安易に自己決定イコール自立はいかがなものか。自分の思いを伝えるのが難しい仲間がいる。自己決定というと、料理して指をきって学習する、といった責任がある。自分が一人暮らしをしてて、相談しないとわからないことがいっぱいある。かしい文章があって自立といわれても。必要で適切な支援がある。解放されたいって思う。今まで自由が奪われてきた。自立イコール自己責任の時代が長かった。その自己決定に自己責任がかぶさってくる。