清:うーん、そうですね......このアルバムだけに限らず、基本、僕はたぶんロマンチストなので。ロマンチックな情景描写もそうですし、心情表現みたいなものも、ただ「愛してる」っていうんじゃなくて、違う表現で歌詞にすることは意識してきたつもりではあって。このアルバムの世界観も、たぶん自分が好きな世界みたいなものになってるとは思いますけど、昔のソロの頃の自分とすごく変わってるわけでもないという感覚はあります。今までのソロで作ってきた楽曲との一貫性がよく見えるんです。それこそ、ちょっと古くさいような男の姿だったり、どうしても不器用さが出てしまう恋愛模様とか。清:そうですねえ......どうなのかなあ(笑)。ーーたしかに普遍性も追求しているけど、そこでの歌のポイントの置きどころが古風な男像にある気がするんです。古風な男像というか、「平成の男」の歌詞が一番アンサーになってるかなと思うんですが。時代の価値観とかイデオロギーには順応しつつ、ただ「男がオスであるからには、時代が変わったとしても絶対になくさないであろう感情というものもあるだろうね」と。それは獣として、動物として、ですね。そことの兼ね合いをとりながら、「平成の男」は今の時代の男のあり方としてのラブソングにうまく落とし込めたかなとは思ってます。ーーだからリアルでもあるんですよね。古風な男の心を持ちながら、平成の時代をちゃんと生きてきた人のラブソングになってると思います。清:「けど、やっぱ君のこと、守るよ」とかね。好きな女に「あなただけに守ってほしい」と言われたら、大多数の男はやっぱりうれしいと思う。「そんなこと俺、荷が重いよ」と言うんじゃなくて、そこで女の子を守ってあげたいと思う感情はあるだろうし。その方法だったり、表現の仕方は、時代に合わせて変えなければいけないことですけどね。いうものをこの平成の終わりのタイミングで、素敵なラブソングとして仕上げられたら面白いかな、というところでした。ーー竜人くんは過去、好きなマンガに『本気!(マジ)』を挙げてたじゃないですか。あの作品の世界観って、もろにそういうところですよね。昭和の古い男の姿だったり、恋愛感情だったり。清:ああ、そうですね。立原あゆみさんのあの世界観は昔からすごく好きなんで、自分に落とし込んでる部分もあるかもしれないですね。自分の性格というよりかは、作品性として、うん、いい塩梅でね......そういうところもあるのかな。自分じゃわかんないけど。RYUJIN』のジャケットのイラストを同マンガの作者である立原あゆみ先生に描いてもらっている)ーーそう思うと、こちらもわかりやすいんですよ。いう世界が好きな人だからこういう歌を書いてる、という構図は。清:『本気!』という作品は、すごく愛のあるストーリーなんですね。その愛というものが、キレイごとじゃなくて、現実的な愛なんです。そこに僕はすごくシンパシーを感じるというか。『本気!』は話が任侠ものですからね。清:ただ「君のことが好きだよ」という愛じゃなくて、世の中の汚いこととか、男女の関係の、美しいものもそうだし、醜いところも含めて、そこまで理解した上での現実的な愛というものが僕は本当な気がするから。そこはすごく共感できる部分ですし、自分が描きたい世界にも近いと思いますね。ーーで、アルバムにはそうした中で青春の歌も入ってますね。それから「あいつは死んであの子は産まれた」は特徴的な色合いを持つ曲として最後に置かれていますね。清:ラストソングの「あいつは死んで~」は、このアルバムの収録楽曲の中でほんとに最後に作った曲で。ある種、最後の1曲にどういうのが入るとバランス良くアルバムが完成するかなというところから考えて作った曲ではありますね。「青春は美しい」は、冒頭にちょっと話しましたけど、原型は昔からあったんですが、今回のアルバムの作品性にすごくマッチするようなメロディラインだったんです。メロディラインから匂ってくる情景ってあるじゃないですか。その肌感が近かったので、今回の収録になりました。VIDEOーー「青春は美しい」のMVはすごくキレイですよね。清:ああ、ありがとうございます。3カット、4カットぐらいしかないんですけど。ーー撮影された場所も美しいなと思いました。あれはどこで撮ったんですか?清:伊豆のあたりですね。中学校の授業中に撮りました。昼間だったので、隣の教室で授業してましたよ。ーーでは、そろそろまとめようと思います。先ほどの「あいつは死んで~」には〈失ってから気付くことが我が人生に多過ぎて〉という歌いだしなんですが、竜人くん自身は失って気づいた重大なこと、大事だったなと思うことって、何がありますか?清:うーん......どんなことがあるのかなあ(笑)。何だろう......僕はけっこう二兎を追うタイプなんです。二兎を捕まえるまで絶対に走り続けるタイプなので、あんまり......でも失ってるんでしょうね。「あの女の子ともうちょっと仲良くしときゃよかったな」とか、そういうのはありますけどね。「あ、連絡が疎遠になっちゃった」とか。「あ~、もうちょっとマメに連絡とっときゃ、今も失わずに済んだのに!」とか、あるかもしんない(笑)。失ってから気づくことはね。それぐらいしか思い浮かばないです。ーーそれはみんな、大なり小なりあると思います(笑)。恋愛以外ではありますか?清:まあ家族の死とかね、そういうのはありますよ。近しい人間が亡くなったりすると、けっこう後悔が残ることがあるので。誰かが死んで、その分、誰かを大切にできるようになるところはあると思うんで......そういうのはありましたね。ーー今、ちょっと大人なこと言いましたね。若いうちはなかなか言えない言葉だと思いますよ。ありがとうございます。それこそ「デビューした頃にもっとこうしておけば良かった」とか。清:あ、それは基本的にはあんまりないですね。今年10周年なんですけど、振り返ってみて......まあベストは尽くしたなと思ってますが、自己採点で言うと50点ぐらいかなと思っていて。次の10年はその点数をより上げていけるように、マイナーチェンジもそうだし、ブラッシュアップもしていきたいなとは思ってますけどね。ーー50点って、思ったより低いですね。どのへんがそう思わせてるんですか?清:まあ基本的にはセールスですよね。自分が作ってきた作品には自信もあるし、プライドも持ってますけど。作ってきた100曲以上の中には、いいものもあれば、良くなかったものもあると思ってて。それをある程度ちゃんと整理をしようと、振り返ってみようと思ってます。その上で次の10年を続けていきたいと思いますね。ーーその、次につなげようという姿勢も、今まではなかったですよね。いうか、過去はこういう話をすると「いつ辞めようかなと思ってます」みたいに言ってましたよね?清:それは半分本音で、半分冗談ではありましたけどね。最近はほんと、音楽で食べてるなんて、こんな楽なことはないんで、続けていきたいなという気持ちがある。続ければ続けるほど、すごくやり甲斐を感じる仕事でもあるから。冒頭に話したような使命感もそうかもしれないですけど、人の気持ちに影響を与えられる職業なのは、すごく面白いし。ーーそういうのに無頓着な印象がありましたけれどね。