田中康夫それでは、2月の8日の知事会見です。今日は、浅川の内水対策に関する基本的な考え方というものが今朝ほど議論を致しまして、その内容に関して私から簡単に、そして副本部長の青山篤司の方からご説明します。併せて、何人かの方からお問い合わせがあったので、県議会の百条委員会というものが今日開催されたそうで、私に関しての部分の何かご判断が出たそうなので、この点に関しては更に百条委員会は継続されておりますので、この時点においての私の見解だけ読み上げをさせていただこうと思います。この点に関しての質疑は、まだ委員会が継続中でございますから、現時点での私の感懐を述べるという形に致したいと思います。浅川の内水対策でございます。これは幾人かの方の中には、あるいは浅川の内水対策というのは、千曲川の側のかなりの抜本的なですね、そして浅川とかなり密接な連携をした対策を行わねば解決しないのではないかというご懸念もあったかと思います。併せて、以前に私どもの土木部長を務めておりました国土交通省から出向しておりました者も、浅川ダムを仮に造っても下流域のいわゆる内水の氾濫というもの、浸水というものは防ぎ得ないというふうに申し上げてきたところでございます。私たちとしては、12月に皆さん既にご存知のように浅川のいわゆる外水の対策に関してその考え方を取りまとめて、そして地域住民をはじめとする方々に広くご説明をしているところであります。青山篤司をはじめとする者から説明を受けまして、この下流域の部分に遊水地、概ね約21ヘクタールのもの、容量にして48万5千立方メートルのものを設ける。いわゆる輪中堤でありますところの二線堤というものを浅川右岸の一部の場所に設けるということ、それから現在既設として毎秒44立方メートルの浅川排水機場のポンプ能力を毎秒70立方メートルへと増強をするという形、このことによって225棟の床上浸水というものを防ぐと。このことによって浅川の流域において床上浸水が起こり得ないようにするという計画でございます。この点は後程ご説明を致します。浅川も千曲川に流れ込み、またその千曲川も中野市や飯山市、あるいは栄村を通り、新潟県、また日本海へと流れ込んでいる訳でありまして、こうした中においてこの内水の対策というものを立てております。1県、山形県において行われております。このうち宮城県で行われておりますものは県が行っているものであり、残りの4県に関しましては北海道開発局も含めまして国土交通省、国が行っているものであります。これらはいずれも、今回私たちは遊水地は面積に関して21ヘクタールでありますが、これよりも1桁多い数百ヘクタールの遊水地というものを地権者の方から「地役権」という、地面の「地」に役場の「役」に権利の「権」であります。これを設けて既に行っているところでありまして、これらも勘案をした上で今回の計画になっております。あと百条委員会の方に関してでございます。この点は私の認識としてはすべては、去る10月9日の午前9時28分に私が岡部英則氏にメールを打ち、小生が指示したればこそ岡部氏は動き出したというふうに岡部氏が主張なさっている「事実」から、地元の新聞の報道も、総務警察委員会の開催も、更には百条委員会の設置も始まっている訳でございます。拘らずですね、しかしながらこの原点の「事実」が、あるいは「虚偽」ではないか、と問われていた訳でございまして、この点は正に百条委員会の沽券に関わる問題でありまして、であれば何よりも先ず、百条委員会がこの点に関して、それが事実か虚偽かを認定されるべきであると、いうことだったと思っております。この点は議会も県民も十二分に、私も含めて認識すべき点であったと思いますが、先程、午後にこの点に関しては虚偽ではないという判断が多数決によって出たということでございますので、そのすべてが、今回百条委員会が設置されるに至った問題は、10月9日のそのメールの発信から始まっているという岡部氏の主張が認められたという形かと思います。この点は恐らく私のみならず、多くのこの問題に関して少なからずと言うよりも少し、幾ばくかでも関心をお持ちの方からすれば、少しく首を傾げざるを得ない点ではなかろうかとも思います。これは県民がお選びになった議会の方々が法律に基づいて設置された百条委員会でのご判断でございます。私としては先般「議会は小説よりも奇なり」ということを申し上げましたが、縦しんばその機能が機能しているとして、ある意味では「議会は事実よりも奇なり」という状況に至っているのではないかというふうに思っております。これは冷静に申し上げてですね、ある意味では「長野裁判」という名の下に「東京裁判」よりも明らかに一方的で、半ば狂信的とも言える魔女狩りの歴史がこの信州の地で刻まれていく、という場に立ち会える数奇な運命をですね、私は県民と共に深く感謝を申し上げたいと思っております。(青山貞一(本県政策アドヴァイザー)のサイト(リンク))では、あの浅川流域協議会を開催するという内容も含めて、では青山篤司の方からご説明致します。その後この問題に関しては質疑を簡単にお受け致します。青山篤司それではお手元に「浅川の内水対策に関する基本的な考え方」という資料が行っておりますので、その資料に基づきましてご説明を申し上げていきたいと思います。整備の目標でございますけれども、今回の内水対策の目標としまして、下流部における既往最大内水被害となりました昭和58年9月洪水と同規模の出水に対しまして床上浸水被害を防止すると。この床上浸水被害の内容では、注に書いてございますように、宅地部における最大湛水深を30センチ以下に抑制すると、こういうことでございます。位置付けていきたいと思います。それではその目標の内容につきまして、もう少し説明したいと思います。すみませんが図面の4ページを見ていただきたいと思います。これが今申し上げました昭和58年9月、台風10号による内水被害の状況でございます。赤の線で囲ってございますが、その中のちょっと黄色い色を塗ってありますけれども、その部分が内水被害を受けた地域でございまして、その際の被害としましては床上浸水が331棟、それから床下浸水が188棟と、こういう状況でございました。それでは具体的に58年9月の台風10号というのはどういう雨の降り方だったかということを簡単に申し上げますが、9月27日から降り始めた雨が28日になりまして、時間雨量が多くなりまして、まあ29日はほとんど降ってません。それでその間に降った雨の総量が131ミリです。それで28日のこの一番降った時の24時間雨量が116ミリです。この時に出た最大の流量は160トンです。これが台風10号の時の、昭和58年の時のまず雨の降り方だということでまず認識していただきたいと思います。それで、しからばその時にどういう対応をしたかっていうのですが、この図面のですね一番右のちょっと下がったところに、この浅川の千曲川に出るところがございますよね、番号が12でふってありますけども、ここにですね千曲川に排出する浅川に樋門がございます。この樋門を通じてまあ普通の場合は浅川の水っていうのは千曲川に流れ込んでいると。それでただしですね問題は何で内水対策ってのは必要かっていうふうになりますと、この千曲川の水位が上がってきまして、浅川の水位より千曲川の水位が上がった場合についてはもう排水できない訳ですよね。逆にその場合どういうことが起こってくるかというと、千曲川の水が浅川の方へ流れてくる訳ですよね、これはご存知の通りだと思います。その場合につきましては、そうやって千曲川の水位の方が上がった場合について、これ樋門を閉じる訳ですよ。この58年の時に樋門を閉じたのがどうかといいますと、28日17時から29日の午前5時まで樋門を閉じております。