ID:ZgZdPh3/0.nethttp://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/207783.html良いエンジンでなければ撤退は確実とマルコ>「これは決定事項だ。ID:oiuOhcqF0.netレッドブルは瀬戸際外交というかメルセデスかフェラーリ、しかも最新のPUくれなきゃ撤退するという明確な意思を示してバーニーの政治力期待。No.193986クソハゲが何を偉そうな事言ってんだよ、嫌ならテメエだけ去ればいいだろが。No.193989ザウバー、マクラ、マノーなどの下位じゃない上位の車が4台抜けるのはうまくないな。No.193991一度躓いたエリートの挫折が激しいように、昨年躓いてからの赤牛の幹部は言動ともに酷いな。V8時代にどんどん空力技術を発表して勝つ度に次々と禁止されても腐らずにまた新しい空力開発にチャレンジする前向きな姿勢は高く評価していたけど、昨年からはホーナーもマルコも「人格に問題があるんじゃないか」とさえ思えるほど発言・態度が酷くなった。今は純粋にルノーに同情しているよ。No.193997逆にレッドブルがいなくなったら、F1は興業的経済的に相当な痛手だと思うがな。言えばXスポーツを主催しているレッドブルの事だから、F1の商売敵になるような新しいフォーミュラレースを開催する可能性も十分あるし。No.194001自分達がF1で一番偉いと思ってる勘違いクソチームだわ。No.194002なんだかんだで、今一番カッコイイカラーリングのマシンのチームだからな居なくなったら商業的ダメージはでかいと思うよ。No.194004俺は撤退していいと思う。上位チーム3台走らせてでも、ああいう金にものを言わせて横柄な態度をとる輩は追い出すべき。F1は元々貴族の遊び。金が掛かってもギリギリのところで醜さが抑えられてた。あのフェラーリでさえ、ここまでひどい言動はないよ。レッドブルは成金の下品さが隠しきれず、マシテッツやマルコは心底レースを愛してるように見えない。仕切ってる爺の老害も含めて、F1は今の半分の経済規模感に身を落としてでも、やり直すべきところ来てると思うべき。No.194010このタイミングでVW騒動は苦笑するしかないなwまぁ、撤退してもいいんじゃないの?十分宣伝にはなったでしょ。F1は金、金、金、と金を湯水のように使わないと居られないし未来永劫続けれる事でもないと思うけど。No.194019......やっぱりヴェッテルって座敷童だったんだな。No.194021>>15俺も泥々してるのを否定してる訳じゃない。レッドブルは一線を越えてしまったのが問題。ルノーとのやり取り見てて、あいつらにエンジンを気持ちよく与えようなんて奇特なメーカーは居ないよ。レッドブルからチームの主導権を委譲するやり方=チーム買収ならともかく、あれじゃ気分悪いっての。フェラーリがエンジン供給って話も完全=条件でエンジン買ったチームは過去一度もない。そこには揉め事の種しか無いんだよ。No.194023これでフェラーリエンジンでも、ワークスフェラーリに負けたら負けたで、エンジンに差があるせいだー!不公平だー!と騒ぐと思う。勝てばチームのおかげ、さらに自分のワークスフェラーリチームは負かされる。負けたらエンジンのせいにされちゃうんだもんね。チームプレーを何だと思ってるんだろう?自前でエンジンつくればいいのに!フェラーリにとってもいい話ではないよね。No.1940272020年より先に撤退したらいくら払うのかな。そこまでいる約束だから賞金も上がってたのでは?ロータス解散、ルノー撤退、レッドブルトロロ消滅、こんなことにはなるわけがなくて表面上の脅しなんではないか?本当にやめたくてしょうがない奴は、トヨタにしろBMWにしろ勝手のホンダにしろ、ギリギリまでなにもいわずに突然逃げるだろ。No.194031まぁ基本的にどんなコミュニティにおいても「やめる」って騒ぐのは辞めたくないと相場が決まっている。引き留めて欲しい、いい条件が欲しい、大事にして欲しいetcでも待って欲しい。真の意味で替わりがいないのは極僅かな特別(赤いチーム)であって、実際はレッドブルなんて10年前どうだっただろうか?トヨタ、BMW、ジャガー、プジョー、ランボルギーニといったメーカーが去ってもF1は続いてきたし、かつての有力チームもほとんど消滅した。ベネトン/ルノーはロータスとして今、また消滅か買収かの瀬戸際にあり、レッドブルも元はスチュワート、ジャガーとオーナーが変わってきた。トロロッソなんてミナルディだよ。フォースインディアはジョーダンだし、メルセデスの源流はティレルだ。金を持ってる成金が、現状気に入らないから資金を引き上げるぞと騒いでるにすぎない。レッドブル(マシテッツ)がミルトンキーンズを投げ出しても、必ずしもチームが即消滅する訳じゃない。なんで借金地獄のロータスにこだわる意味があるか?マシテッツやマルコがいなければ有料物件なんだしね。ようはレッドブルは詰んでるんだよ。居心地が悪くなったコミュニティでの失地回復を権力で収めようとしてるけど、残念ながら彼らがいなくても、明日という日は来る。後はもうおとしどころを見つけるための妥協しか選択肢がないんだわ、少なくとも来年に関しちゃ。No.194041>>28格式というのはなにもないところから生まれるものではなく、自意識的な部分に頼る部分なんだよ。貴族というのは権利と義務、責任をあわせ持つという意味で使っただけ。残念ながら成金にそれはない。選民思想ではなく下品な連中を区分けする意味合いが強いね。あれだわ楽天の三木谷が監督押しやって以下略な野球と同じ感覚。やりすぎたんだよレッドブルが。フェラーリやマクラーレンやウイリアムズが凄いのは、長年の苦戦も全て受け入れて、それでも走り続けてきた事だ。----------ここからはレスでもない俺の感想。F1というスポーツに求めるものはこういうもんだよ。マクラーレンはホンダを失ってフォードのカスタマーエンジンでウイリアムズに一矢報いた。それこそ今のメルセデスと当事のウイリアムズルノーはそっくりだよね。一周2秒も速かったこともあった。フェラーリだってプロストが抜けた後何年も勝てない日々を過ごした。ウイリアムズはここ数年もうだめかと思ったけど、それでもトップチームに返り咲いた。世界でなにいってんだか。アロンソやバトン見てみろ、あのホンダエンジンでも耐えている。辛いと思うけどあの態度は立派だよ。レッドブルの状況は可哀想だと思う。理不尽きわまりないエンジンルールの方こそ何とかして欲しいね。自分達でエンジン値上げしといて金がかかるから開発凍結とかバカのやることだ。責めるべきはルノーよりFIAなんだと思うよ。No.194051そうだよ、だから「自意識」に頼るべきだと思ってる。精神論を含めての意味合い。金を持つと実際勘違いしがちなんだよ。いうのは自分も無関係じゃない。パワーゲームの要素が強いF1において、虚勢も含めて弱気は禁物なんだけど、それでも守るべきことはあるんだ。フランクウイリアムズだって決して御しやすい人物ではないことは、過去からのF1ウォッチャーなら皆知ってるだろ。フランクは爵位を手にするほどスポーツに貢献して、今も尚レースをしている。そこに貴い気位があるのは明らかなんだよ。彼にも失敗はたくさんあった。奢りとしか思えないドライバー軽視もあった。スポンサーをも追い出した。落ちるところまで落ちた。今も戦術が下手でレースでは損ばかりしてる。