アシさんに聞いてみた』よる早2ヶ月。プロフィールを見る初めまして。関西在住の大学生、ヒカルです。漫画家さんやアシスタントさん関連の記事を執筆しております。※大学の単位も頑張ってます。15ページtopしおりをつける序章~登場人物~都内、新宿駅から三鷹の森の少し手前JR高円寺駅――。今回のインタビュー場所はここである。樹崎先生と店前で合流し、インタビューに移る――。店内には既に絵を描いている方が数名......、そして深谷先生も自身の原稿にペン入れを行っていた。各々が自分のペースで作品制作を進めている。漫画空間の店長である深谷陽先生が淹れてくださった紅茶を飲みつつ、インタビューは始まった。今回はよろしくお願いいたします。【樹崎】こちらこそ、よろしく。(漫画家)経歴:週刊少年ジャンプにて『ff(フォルテシモ)』にて、ホップ☆ステップ賞を全項目満点で受賞した。環倫一郎(全18巻)』を長期に渡り連載する。以後、アフターヌーンにて『ZOMBIEMEN(以下、ゾンビメン)』を不定期連載。現在では漫画業界の活性化のため漫画元気発動計画を主催し、電子書籍Domixの編集も兼務している。深谷陽先生(漫画家)経歴:元特殊メイクアーティスト。現在では漫画空間:高円寺店にて店長に就任している。樹崎先生曰く、日本で3番目に絵がうまい漫画家さん。ヒカル(インタビュアー)経歴:電子上にてインタビュー記事などを掲載している関西在住の21歳。詳しくは私のTwitterなどへからどうぞ。コメントするしおりをつける先生の学生時代のお話などQ:同期(自分とキャリアが同じくらい)に絵がすごく巧い人がいると、プレッシャー感じますか?その他、先生の学生時代~連載デビューまで【ヒカル】では早速、インタビュー始めていきます。軽い質問から......。自分の同期(デビュー時期なども近い)に絵が凄く巧い方がいるとプレッシャーを感じることってありますか?【樹崎】プレッシャーですか......。高校、当時3年生のときにナカタニD.っていう奴と出会ったんですね。美大の予備校に通い始めたら、彼は高校生なのにプロ並みに絵が巧かったんですよ。抜群の迫力と美しい線があって。当時はデッサンすると、彼の絵もデッサンとしての絵ではなくて、彼もまだまだ(デッサンの絵は)巧くはなかった。デッサンではいい勝負だったんです。これが漫画を描くとなると彼と僕には大きな差があって、「これは天性の才能だなぁ」って感じたなぁ。【ヒカル】やはり高校時代でもナカタニさんの様に飛びぬけた実力の持ち主はいて、年齢関係なくそういう人は凄い実力を持っているんですね。【樹崎】そういう人はいますね。ナカタニとは一緒に夏休みは東京のレベルの高い予備校に行ってたんです。そこで、ついでにジャンプや何誌かに持ち込みに行ったんです。普通は何回も持ち込んだら、担当がつくんでしょうか?【樹崎】いや、ナカタニの様に最初から能力が高ければ、担当は一度でもつきますよ。その時は僕の実力がその域まで達してなかったので・・・。【ヒカル】なるほど......その後、高校を出てデビュー作『ff(フォルテシモ)』になるわけですか?【樹崎】いや、そのあとはまだまだ長い時間がかかります。『アオイホノオ』にも出てくるCASっていう有名な漫画・アニメの研究会があるんです。僕も当時はそこに名前だけは所属していました。......っていうのも克・亜樹さんもCASに所属していたんです。克・亜樹さんのことは僕も尊敬していたんで、克・亜樹さんと会うためだけに、しょっちゅう部室の前にだけは顔出していました。漫画『ふたりエッチ』で凄く有名な作家さんですよね。コンビニでコミックスよく見かけます。【樹崎】ただ僕やナカタニからしたら、漫画家っていうのはカッコいい仕事であって欲しいという考えがまずあったんです。漫画家=いじめられっこという風潮もありがたくなかった。アニメとかが流行り出して気持ち悪いオタク野郎がどんどん増えていた時代でね......そういう新しいオタク層が許しがたい時期が僕にはあったんです(笑)一般人から見たら自分も大差なかったとは思うんですけどね。今は「そういう人こそがありがたいお客さまじゃん」って感謝すらしてるしね(笑)【ヒカル】80年代後半は一般にもアニメが浸透してきて、軽い感じでアイドルやアニメに入ってくる時代とお聞きしています。(そういう文化がポピュラーになったというべき?)【樹崎】そうですねぇ......。僕やナカタニは世代的には第1次オタク世代で、僕らが中学ぐらいに『宇宙戦艦ヤマト』が映画化されヒットし、ガンダムが始まってるんです。そのあたりの作品の影響を凄く受けて熱中しているんです。オタク第一世代としては、最初に本当に面白いモノ(アニメや漫画)ってジャンルを見つけたのは僕たちだ!っていう意識を持っていたし、さらに言うとオタク第一世代は自分の目でいいものを見つける能力がある人だったのでそんなには気持ち悪くはなかったんです。気持ち悪いにしても質がちがったというか(笑)。僕は当時を生きてないので詳しいことは分からないのですが......。第1次オタク=SF論や未来などの話題で盛り上がる。第2次オタク=キャラの表現(可愛さ)などを仲間内で語り合うことが増えてきた。今で言う、「萌え」に路線変更してきた。......とはあの頃、感じていたんです。第2次オタク要素が強かったCAS内での会話にはあんまり割っては入れなかったなぁ。彼らはアニメが好きなだけで漫画家もアニメーターも目指していない連中だったんですよ。作品を見る専門の人達が大半を占めていたんですね。【樹崎】そういうぬるま湯な空間に入りたい気持ちもあったんだけどね(笑)。僕は漫画家になりたかったから、それは駄目だと思い、遠慮した。【ヒカル】そういう場に入ると自分が駄目になると感じたんですね。【樹崎】そうなんですよね。それは駄目だと思い、輪の中には入らなかった。僕は覚えてないんですけど(笑)。克・亜樹さんに「どうして克さんは、あんな奴らと一緒にいるんですか?」って言っちゃったらしいんです。僕は覚えてないけど(笑)。克先生は今では超有名漫画家さんですもんね。克さんは僕が知り合ったとき、既にデビューしてて大学中もずっと月間連載していたね。卒業後にさらに週刊連載が増えてましたね。月間連載中には僕もたまに遊びにお邪魔するついでに、たまにアシスタントしていました。本格的はアシスタントではないんですけど。助っ人みたいな感じです。先生は本格的なアシスタント(同じ先生の元で、数回単位の作画補助)は経験していないんですよね?色んなところで助っ人のようにアシスタントしてから連載に至ったとお聞きしました。色んな先生のところで助っ人でアシスタントしました。次原先生(代表作:『よろしくメカドック』)のところでは2週だけだし、他の先生の現場でも同じような感じでちょこちょこアシスタントしていました。次原先生のアシスタントをしていたときはデビュー作の『ff』も完成して、結果待ちの状態でした。そのとき、原稿の背景のビルに「ff」って文字を入れたりね(笑)『スーパーパトロール』の第1話だったかなぁ......忘れましたけど、書き込みました。消されてる可能性もありますけどね。みんな、そういうことをやりたがるので(笑)。大体、怒られるんだけど僕の『ff』はまだ世に出ていなかったので、まぁ描いてもバレないだろうと思ってね。本当はやったら駄目だよ(笑)。昔のコミックスとか読むと他作品のキャラを無断で使ったり、随所に遊びのような落書きがあったりしますよね。当時は今より規制が緩くて、版権にうるさい人がいなかったから......そういうことはよくありました。高橋留美子先生のラムちゃんっぽいキャラが古い別の漫画に出てるのも見たことありますし、そういう雰囲気は昔の漫画ならではですよね。最近は版権が厳しくて、他作品のキャラの名前を出すだけでもアウトっぽいですけど。そのアシスタント経験後は『とびっきり!』や『ハードラック』を連載に入っていった感じでしょうか?【樹崎】そんな感じですね。その2作品の間にもアシスタントしたこともありましたけど。思い返すと、大学には克・亜樹さんやナカタニDの他にも田中政志(代表作:『ゴン』)さんもいたし、meimuさんもいたし他にも沢山デビューした人がかなりいましたね。色んな方々が大阪芸術大学から巣立っていった時期なんですね。結構な大物が多く出た時期でしたね。そのときは作品しか知らなかったけど、庵野監督もいた。庵野監督の『帰ってきたウルトラマン』知ってますか?あの作品の巨大なモノの見せ方に影響を受けてね。あれを見てから、ずっと巨大なモノを描きたいと考えていたんです。僕はチャップリンの『独裁者』に影響を受けたんです。おばぁちゃん子だったのでハリウッド映画だとか外国の映画を、おばぁちゃんと見てたんです。父親や母親にかまってもらえなかったから、おばぁちゃん子ってことでもあるんですけどね(笑)なのでおばぁちゃんの世代でも馴染みのあるチャップリンが好きで、一緒にチャップリンの映画をおばぁちゃんと見ていました。中学2年のときに『独裁者』でのチャップリンの演出(普段喋らないチャップリンが喋る)に刺激を受けてね。『独裁者』はヒトラーが勢力を伸ばしていた時代に、ユダヤ人のチャップリンがヒトラーを皮肉った映画を作ったんです。チャップリンは基本的に体の動きだけで表現する方なので、普通は映画内で喋ったりしないんです(同時期の映画では、もうサイレント映画の時代ではなく俳優のセリフ付き映画があったのにも関わらず)。この『独裁者』という映画ではチャップリンは喋るんですよ。最後に一気に長々と演説をして、それが映画の締めになるんです。作品でヒトラーと戦い、平和を謳っているんです。【ヒカル】それは痺れる演出ですよね。いった映画から刺激をもらうことは多いですか?【樹崎】そうですね。映画からは影響を受けやすいもので。【ヒカル】そこにいくと最近、僕の周りの話になるんですが、世間一般的に洋画映画は見てないけど、アニメだけはずっと見ている人も増えているような印象を受けます。昔の古典的な作品を見ていない人も増えているように感じます。樹崎先生としてはやはり、映画(洋画など)をどんどん見て欲しいですか?僕個人としては当然、アニメも好きですけど映画から学べることも多くあるので。漫画家志望の方だとか、芸術に関わる人ならば古い洋画もジャンジャン見たほうが良いかなぁとは思うんですけども......。