ID:38QYnG6e0.netウイング立てて直線伸びず。ID:EuHY1fFe0.netアロンソは、もうわざと言ってんだよ。マクラーレンとルノーにプレッシャーかけるために。チームと車体は最高でPUだけがダメってことでアロンソを慰留したんだから。アロンソからすりゃ来年は当然タイトル争い出来るんだよな?ってこと。マクラーレンは今更、いや来年は3~4番手くらい...とか言ってるが。ID:6ezGB1+Z0.net>>327>>ホンダのパワーがないのはマクラーレンのドラッグのせいなのかホンダ応援してる身だがその論理はあり得ない。パワーが無いのはドラッグのせいでは無い、単純にPUにパワーが無いだけでしょ。>>マクラーレンのシャシーはほんとにいいのかこれは見所なのは間違いない。ID:7f8Ofs6s0.net>>344マクラーレンとルノーワークスは2016年から今年の第8戦までは最高速で2Km/h差で一定だった。ちなみに、第9戦以降は6Km/h差になっている。この2Km/h差が丁度PU性能差に相当しているので、来年同じPUになって最高速の差がどうなるかが判断基準になる。ID:4XALXDWY0.netアロンソは勝ちたいのは間違いない、なんでじゃあ自分の意見したとおりにダウンフォースを減らしてというアプローチに行かないのか。2台あるからバンドーンで試してもいいのになぜしないのか?その点を「そういうチーム」と誘導するだけで深く考察せず、枕叩いてホンダわっしょいばかりする限り、米谷はライターとして3流なのよ。ID:V4hQE+4U0.netその記事が事実ならアロンソが一番、ストレスためてんだろう。ID:qr1VQMD40.net結局さ枕も三年低迷していて、そのまま4年目に行きたくてもスポンサーとか納得させれなかったのだろう。落とし所でとりあえずエンジン変えれば、結果をだすまで時間が稼げるからそれしか選択肢がなかったのかも。結果論だけどホンダのエンジンがもう少し壊れなければ来年もマクラーレンホンダとザウバーホンダの2チーム体制とかありえたよね。ID:YZnjDtaw0.net米屋は良い仕事したな。ホンダファンとしては少し気分が良くなったよ。ダウンフォースをつけスギルのは第二期からのマクラーレンの欠点じゃないか、30年経っても直せないんだな。ID:zYsTiCy40.netレッドブルはあれだけ前傾させててもドラッグが少ないんだな。ID:q5TFHm1L0.netそもそも予選から決勝の結果を見たら、セットアップに関してはマクラーレンの判断が正しかったということになる。ライバル勢の多くはタイヤのデグラデーションにも悩まされていたしな。マクラーレンを批判するつもりが、コーナーでビシッとしていてスピンなんかしないとか、シャシーの優秀性を認める結果になってしまっているという皮肉。ID:+t+8/aRg0.netブラジルはペレスの前だったのは上出来。マッサが前にいてDRS使えていたのも良かった。それ以上前のメンツ見てもこれ以上は無理だったろ。最終戦の後はマクラーレンとアロンソからそれなりの大人な挨拶があるといいよな。ID:IkfY5f7j0.net米屋の記事のアロンソの話が本当ならちょっと安心した。ID:COVu/5/f0.net以前もあっただろう。直線が1kmもないのに100m200m後ろでも追いつかれるなんて速度差どんだけよみたいなの。ID:COVu/5/f0.netマクラーレンがドラッグ強いマシンなのはそれでいいとしても、メルセデスのハミチンが追い上げてくのを見てると、最終の登りなんかはDRSゾーン行くまでにキャッチアップしてるからねぇ。参照:【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】http://maguro.2ch.sc/test/read.so/f1/1510576501/おまいら、これだけ事実を突き付けられても、提灯記事だのカネもらってるだの見当外れのことしか言えない人がいるのが残念でしかたないですね。2017年11月15日ちなみに煽るような見出しは編集長の作品なので、僕にどうこう言われても困ります(苦笑)。僕は見出しは編集権のある編集者が付けるものだと思っているので、基本的にどこのメディアさんに出す記事にも見出しは付けず本文だけを送稿しています。No.381294まぁドライバーが最高の車って言ってるのはそういうことなんだろうな早さより、乗りやすさ重視にすれば最高のシャーシに感じるのはしょうがないことだ比較対象がいないのでエンジンのせいにすれば、ばれないし。No.381297blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52057388.htmlインド、マク、ウィリで比較できる。マクがウイング立てすぎかどうかは個々で判断してくれ。No.381298マクラーレンだけ文字が読めるレベルまでウィング角つけてるからなぁ根本的な戦略が他チームと違いすぎるんだよなーアロンソってちゃんとチャージしてるのかも疑問なんだよね。No.381299ダウンフォース付けないとバランスの取れない糞シャシーなんじゃないの?いつも「コーナリング最高」と言ってるけどスイートポインとめちゃ狭いだけなんじゃない?メルセデスエンジンなら無理やりいけるけど来年のルノーじゃホンダと変わらんでしょ。No.381303米12インドが一番立ててるね。マクラーレンだけが極端にウイングを立てているわけではないね。No.381305決勝ではS2速くてもなんの意味もなかったな。No.381306ヨネヤは日本人から仕事もらっている身だからな。No.381307まぁ結果が全てなんでね。予選7位、決勝8位ならセッティングがばっちりハマったと思うけどね。ダウンフォースを削ったらマッサを抜いてリカルドに迫れたとも思わないし。No.381309ハンガリー、モナコだけでなく、イギリス、鈴鹿でもQ3に進出できる。非力なPUでこれは凄いと思うよ。No.381313ホンダはもう来年にフォーカスしてるんだしスルーしとけばいいよ。No.381315米家がブリーフィングに同席していたような記事だな。言ってもいない発言を脳内で変換して言った事にして記事にしてしまう。No.38131625本当アホな考え。それならボッタスはベッテルを抜いてる。No.38131828ボッタスはS3でベッテルに1秒以内まで近づけてない。No.381322※29基本的に日本人のジャーナリスト、解説者はホンダを批判できないのよ。これからの仕事に影響が出るからね。大事なのは世界がどう見ているかだよ。No.38132332そう。リカルド独特のレイトブレーキングがあるから。No.381326※33会話用インターコムを外してからこう言った・・・。小説みたいな文面だけどな。No.381328米37日本のジャーナリストがホンダバッシングをする時代は来ないだろうね。そこが世界との違いだよ。No.381331フェラーリ時代から思ってたけど、アロンソってブレーキングでなく巧みなライン取りを使って立ち上がりで抜くことばかり狙っていて、それができない条件にハマるとずっと抜けない気がする。No.381345アロンソがエンジニアに向かってセットの疑問を呈したと書きながら枕はドライバーの要求に応えるチームだからーとのたまう予選でちょっとでも前に出てポジションキープさせるかリスクたっぷり鬼神の追い上げに期待するのか予選で前に出るセットを選択してアロンソも呑み込んだってことだろ当然ストレート稼げない。決勝で戦えないほどに。No.381346※2有る意味ドライバーの腕も全くあてにしてない(信用してない)事になるな。市販車作りでは妥当だけどコレはレース専用車なので。No.381348こんな連中(チームとドライバー)と決別したのは天の采配だったのかもな。No.381350まぁそのセッティングでホンダよりパワフルなPUを積むウィリアムズ、フォースインディア、ワークスルノー勢よりペースは良かったんだから、それがベストセッティングだと思うけどね。パワーがあれば前のマシンを抜けていたのにってことだと思うよ。No.381354このシャシーとしてのセッティングとしては間違ってない。インフィールドで速くするためにリアウィング立てた方がいいならそうするのが普通。直線はDRS内であれば立てたウィングを解放できるんだから。PUにパワーがあればもう少し順位がってのは、シャシー側からの要求としては当然。それに雇われてるドライバーもそう言うだろう。逆にPU側から言えば、もっとドラッグの少ないマシンを作れって言いたいだろう。両者の言い分があるのは当然。トップでもない、シャシーもPUも一社製造の純粋なワークスでもない限り、あれやこれや足りてないと言い合うのは当たりまえ。言わない方がどうかしてる。お互いに傷舐め合って庇い合ってたら終わりだ。No.381355ルノーPUは予備パーツ無いからパワーセーブしてレースしてたってね。今戦に関してはホンダPUの方が上だったでしょう。ここにきてPUは総合的にはルノーPUに並んだか少し上にきたと思うよ。あと、セッティングの件は米屋さん以外も言っていたから提灯記事じゃなくて本当だろうね。それと、やっとホンダ側がちゃんと言ったね。今まで気を遣い過ぎで一方的に相手に都合のいい創作ストーリーを言わせすぎだったと思う。信頼性に関しては擁護の余地がないけどね。あと、ここに来てこの時期でデザインでごたごたは嫌なのでシャークフィンに関してはマクラーレンは余計なことして混乱させないでほしい。コスト削減というならとりあえず来季は今年と同じ規定でいいと思う。再来年に向けてじっくり来年話していくべきかな。No.381356ホンダのせいでマクラーレンは他よりテスト出来てなかったんだからホンダは何も言えないよ。No.381358マクラーレンが、ダウンフォース強めのセッティングにして直線が伸びないことは全然問題ない。そのセッティングが一番速いんでしょ?実際に予選はよかったし。決勝だって常にマッサンの後ろにいたんだし。速さには一切問題なかった。問題はそこじゃなくて、直線が伸びずに他で稼げるならマクラーレンは、なぜそれにあった戦略が出来なかったのか。まっさんの後ろで苦労してたならなぜ、アンダーカットにチャレンジしなかったのか。SC後にまっさんに抜かれないように頑張って防御しなかったのか。アロンソはPUをこき下ろす必要があったのか。いうマシンに仕上げたなら「シャシーもダウンフォースつけてたから想定通りだ」って言えばお終い。それすら言えず、何に納得がいかなかったのかアロンソはホンダをこき下ろすことを選んだ。あのチームもアロンソも。No.381366散々色々な人が同様のことを言っていたけど、ホンダは気を遣って今まで言ってなかっただけだね。No.381382※51じゃあ訂正しよう。No.381386アロンソがわざわざインターコムを外して言ったことを何故ヨネヤごときが知っているのか。誰も核心に触れないこの茶番。No.381416文脈や前提条件無視の恣意的な解釈甚だしい、「非力なウチのエンジンじゃあ通常ダウンフォースでは直線厳しい」って意味でしょ。No.381417※12こうして並べてみると、マクラーレンのマシンは本当にインダクションポッドは小さいな。大きくすれば単純にパワーが上がるわけじゃないが、それでも他と比べても最小の部類だから、現状の少ない吸気でルノー並みのパワーが出てるとすれば、トロとホンダでしっかり協力して車体造り上げたれば、少し期待していいかな...と思ってしまう。No.381419本田のレース部門と仕事した人が言ってました。言いなりにならなきゃ干される。これが本田って糞企業だよ。レース部門以外も似たような糞だから。後半戦はレーキ角上げまくってフロア上面で稼ごうとしてるよあのー、レーキ角つけるのはフロア下面でダウンフォース得るためなんですが。No.381421この記事はホンダアンチとっては都合がわるいんで米屋の捏造ということになります。No.381423提灯記事書くのにカネのやり取りがあるとは限らないからな。批判記事を書くと話のタネを仕入れられなくなり商売あがったりになる日本のメーカーとモータージャーナリストの関係とか事例としてあるわけだし。No.381427※97インダクションポッドで得られるラム圧は300Km/hで0.04bar相当NAならまだしもターボでは決定的な要因ではない。No.381457ウイング立てたらコーナー快適なのは当たり前。No.381459いまだに形落ちスペック相当と思ってる奴がこんなに多いんだから、マクラーレンとアロンソのネガキャンは大成功だったんだな。彼らが今年成功したのはその点だけだけど。No.381462マクラーレンがマシン開発遅れてるのもホンダのせいって言われてもホンダは何も言えないよ。No.3814652014年のマクラーレン・MP4-29はメルセデス製PUを搭載しながら他の搭載チームに比べ最高速が伸びない症状に苦しみ続けた。No.381468スティント中盤以降はマッサはタイヤに苦しんでたけど新鮮なうちはペースは良かったから例えアンダーカットに行ってもSC後の状況みたいにストレートであっさり前に出られちゃって結局元の木阿弥だとは思う。No.381476枕は他のマシンよりPUコンパクトなので、リアウイングへの送風が有利なはずなんだがな。理屈上では他所よりリアウイングをコンパクトにできるはずなのにそれでも大型なのを立ててるって事は空力そのものに問題がありそう。No.381489※135抜ける抜けないは、わかんないでしょ。SS垂れてきてたんだし、同じPUのペレスは近づけなかった。ウィリアムズに先手を打たれた形になっちゃったし。いうことをやろうともせず、ずっと後ろで胡坐かいてたのはアロンソでありマクラーレン。マッサの後ろにいて戦略としてポジションキープを考えてたならわかる。後になって何もせずグダグダホンダのせいのように発言するのがおかしいだよ。No.381495要するに戦略面でビビッてチャレンジせず結果前に出られなかったのを責任転嫁してるだけだな。マクラーレン側は一切ミスをしないということにしておかないとまずいんだろう。No.381524※142枕ってメルセデス時代(もっと前?)から高速コーナーで素性悪いのしか作れてないんだよね。あのチームの「文化」がそうなのかもしれない。No.381525来年シャーシが糞でもホンダに責任押し付けるのは無理でしょ。No.381551※159川井ちゃん曰く「素性」ってのはチームの文化であってそうそう変えられるものではないらしいよ。マクラーレンの高ドラッグマシンが悪いってわけではないし。今年のマシンだって、スパはホンダを晒すためにわざとセッティング変えたとしてもハンガリーだって悪くなかったしモンツァ以降もよかった。中団のトップ争いできるレベルだと思う。素性を無視して全てホンダだけが悪いような言い方をするのが本当に嫌。No.381562熱い議論が交わされてるんだな。※16サイズゼロはホンダが自分からやったことだそうだ。No.381564去年のメルセデスPUには追いついたのだろうか。No.381570やっぱりサイズゼロは今のレギュレーションでは全くパワーが出せないコンセプト。タービンをシリンダーヘッド間に入れたと自慢しているが、コンプレッサーが小さいので必要な空気量(酸素量)をシリンダーに入れることが出来ない。空気が入らなければ燃焼時の爆発が弱く、かつ燃焼温度も低い。燃焼温度が低い=排気温度も低いので、排気熱回生エネルギーが少ないので他PUよりバッテリーが早く切れ、パワーアシストが無くなってしまっている。No.381578※169今年もサイズゼロコンセプトって維持してるんだっけ?去年までだっけ?今年はでっかく変えたからトラブル多発。津川さんに「去年までの2年間は何も得ない無駄な2年間だった」と言わしめたサイズゼロコンセプト。No.381589※162JKがC31みたいの作っちゃったら話は別なんだけどね。今年のは素性が分かる前にお金なくなっちゃって追加開発できなかったし。来年はそれがなさそうなので1年通して見れる。奴がザウバー離脱したら調子上向きってあたりが暗示的だと思わない?wマジで枕はプロドロモウとマットモリスをすげ替えるのが一番だと思う。STR12は全く同感。ジェームスキーには年間通して思う存分やらせてあげたいよね。No.381611一応応援はしてるけど、ホンダは来年もいまいちぽいなあ。エンジニアとしての意地を見せて欲しいが。No.381725サーキットと車の出来によるがダウンフォースを増やすってのはストレートで速くする事でもあるんだよ。ウイングを寝かしても最終コーナーでアクセルを開けられなければ立ち上がりからスピード差が出るから最高速にも影響が出る。それでも何キロもストレートが続くならウイングを寝かした方がメリットがあるだろうけどね。全開区間を多く出来るかがエンジニアの仕事。他の車がウイングを寝かせていてもコーナーで速ければ良いシャーシって事だ。No.381827優勝表彰台の前にマクラーレンはチームとして、レッドブルとルノーの下、ルノーエンジンの中で三番目のマシンやチーム力の可能性だってあるからな。管理者にだけ表示を許可するコメント欄には「http://」など禁止ワードが設定されています。荒らし対策のため一部時間帯(主に深夜~朝)においてコメント承認制を適用することがあります。コメントしてもすぐに表示されない時は承認待ち状態だと考えて下さい。FC2ブログStyleアクセスランキング。