テレビにだまされないぞぉIII:吉見義明テレビにだまされないぞぉIIIテレビの情報番組が変だぞ!と思い始め、じっくり観てるとツッコミどころ満載。無責任コメントに怒り爆発。それを記録しておくブログ。【マスク不足】香港「数百か所のクリニックが休診となる恐れ」韓国「国外に大量持ち出し防止」。怒れる!台北日本人嫁日記うっかりユーキのメモ帳(旧アニ妻ぶろぐ。誤解と批判に日本は?」というテーマで、西岡力氏と前田朗氏が議論していたので記録しました(流れはそのまま要約)前田氏が、戸塚弁護士との関係や国連のロビー活動の詳細を語った部分が非常に興味深かったです。前田氏は「慰安婦は性奴隷」だと言い切ったけど、国連も「性奴隷」の定義をそんなに狭くしちゃったら、全世界・全民族が当て嵌まるんと思うんですが・・(呆)結論は、双方の共通認識として「1.朝鮮半島では奴隷狩りなる強制連行はなかった。2.国連で新たな報告書を出させるべき。朝日新聞の誤報記事の取り消しを受け、改めて注目されている慰安婦問題。国際社会ではこの問題に関する日本への厳しい姿勢に変わりはありません。世界に“慰安婦は性奴隷である”との認識を広めるきっかけとなり、96年に国連人権委員会で採択された「クマラスワミ報告」。日本政府はこの問題で「国による強制はなかった」と主張し、10月にはクマラスワミ報告について訂正を要求しました。この問題で日本は国際社会に何を、どのように訴えるべきなのか?クマラスワミ報告の採択にも関わった前田朗さんと「慰安婦問題の“誤解”を解く」として活動する西岡力さんと徹底議論します。小西アナ「VTRにもあったが、慰安婦問題は新たな局面を迎えている。クマラスワミに情報提供した日本のNGOも吉田証言は採用しない方が良いと言っていた。等があった為に、クマラスワミ報告書には入った。100文字位の吉田証言を除いても慰安婦が性奴隷であったことは証明されているというのは当時から現在も変わらない見解だ。一致するのは、もう92年(韓国国内の調査では89年の段階)には吉田証言の根拠はないと明らかになっていた。朝日新聞の訂正はあまりにも遅過ぎたと思う。吉田清治の言う奴隷狩りが朝鮮半島であったという誤解が未だに韓国や米国、国際社会にある。それを広めたのはクマラスワミ報告で、日本政府の拙速な外交の結果、その誤解が未だに広まっている。それを広めたのは前田先生達の活動があり、その責任を追求したいと思っている。」(クマラスワミ報告)前田氏「(Q.前田さんは国連でロビー活動していた?)自分達が活動したのはクマラスワミ報告が出た後。92年2月にNGO([E:danger]アメリカのNGOで日本人メンバー)が国連にこの問題を報告した。重要な問題なので調査が必要だと。それを受けて奴隷制作業部会(国際法の専門家による人権小委員会)で議論さた結果、性奴隷にあたる可能性があると。92年から95年まで何度も議論された。当初日本政府は事実を否定していたが、河野談話で姿勢が変わった。それ以降は河野談話を基本に議論が進められている。河野談話を前提にして性奴隷性だと。私は94年8月に初めて参加し、以来20年間、当時の人権委員会、今の人権理事会に参加し続け、ウォッチし発言している。95年3月にクマラスワミが調べると表明し、日本政府が彼女を招待した。会って資料を収集し、それにより報告書が書かれた。(Q.つまり前田さんを含めて資料・情報を提供したと?)私は会ってないが、日本政府が提供したのと、当時面会した人が提供した。(Q.前田さんはどういう経緯で活動していたか?)私は別のテーマで94年から国連に参加していて、最初は横で慰安婦問題を傍聴していて、やがて議論に加わるようになった。当時は河野談話を前提とした議論をしていたので。クマラスワミの後押しは、日本で多数の研究者やジャーナリストや女性運動がやっていた。ヒックスの著作を使っている。玉井アナ「秦氏は提供したものの引用のされ方はかなり意図と違うといっていた。間違っていて、日本の名誉を著しく傷つけるものだと思っている。先程前田氏も言われたが事実認識の所で吉田さんは一部の引用だが、ヒックス氏(オーストラリアの学者)の本が多数引用されている。ヒックス氏が縁って立つと言っていたのが吉田証言やキム・????さんという一部フィクションであろう評論家の人。学術的に、あるいは調査したものではない物を使って慰安婦の連行に関して間違った認識を書いている。『慰安婦の募集に関して3通りの募集が確認されている』と。2.(軍関係の人が)高収入の仕事だと誘い出す。3.日本が占領した国で奴隷狩りのような大規模で強制・暴力的連行を行う事つまり(ヒックスの本では)日本が占領していた朝鮮半島で、より多くの女性を求める為、軍部の為に民間の業者は朝鮮警察と村に行き、高収入の仕事と騙した・・・これは事実と全く違う。警察は騙す事を取り締まっていた。朝鮮警察が女子挺身隊の募集の為に村にやってきたとあるが、挺身隊は全く間違いだ。最後に、強制徴用に用いられた国家総動員強化により奴隷狩りのような募集がされたと、そこで吉田清治証言を引用している。"朝鮮警察と一緒に挺身隊として募集"・"奴隷狩り"という間違いを元に性奴隷制度と書いてあるので、事実関係が間違っている報告書は、意味を持たない。当時の議論の状況は、河野談話に加えてクマラスワミ報告書では南京事件・ユン・ジョンオク教授・吉見教授の資料を使って書かれている。前田氏「それは間違ってますね。西岡氏「つまり募集に関しても2/3が間違っている。前田氏「いや、朝鮮半島ではなく、中国のシャンシー省(山西省)であった事は日本の裁判所で確定している。西岡氏「判決は日本政府が認めた事ではない。日本政府は戦後保障を裁判で争っていない。前田氏「日本が国際社会に向けて認定した。西岡氏「じゃあ言い直してください。前田氏「はい、日本政府の中には行政も立法も司法も含んだ意味で言った。前田氏「じゃあ言い直すが、日本国家が認めたっ。前田氏「私達がやろうとしていたのは当時、国際社会の組織的強姦と性奴隷が最大のテーマだった。取り上げられていった。ユーゴ・ルワンダが問題になっていたが、それと60年前の慰安婦問題を一緒に取り上げるのはおかしい。前田氏「あっそれ、取り上げればいい、被害者が。被害者がアピールして動いた。西岡氏「そんな事はない。日本のマスコミが誤報した後、被害者が出てきた。それは現場に行って私が取材した。(CM)前田「(Q.慰安婦はクマラスワミ報告にあるような性奴隷だったか?)国際上の定義で言うと、1910年採択のホワイトスレイブ(白色奴隷)禁止の条約にあたる。日本では醜業条約と訳しているが、ホワイトスレイブとは、人身売買と強制売春を禁止した条約。未成年が承諾しててもホワイトスレイブだと。西岡氏「それが犯罪だというのには同意するが、クマラスワミ報告にはアフリカの奴隷狩りのようなものがあったと誤解が生まれている。アメリカの教科書にも、アメリカの保守派の本にも、韓国政府の報告書にも書いてある。日本でも売春禁止法が出来るまで、貧困の為に貸し座敷という便法を使ってそういう職業に就かざるを得なかった人がいる訳で、韓国でも70年代まで居た。解決すべき大きな問題の中で、慰安婦が特別に酷い状況だったとは思えない。慰安婦だけを性奴隷というのは間違っている。前田氏「現在は個人の意思の問題で違うかも知れない。先程の条約はまず未成年の場合。成人は詐欺や暴力による場合もホワイトスレイブであると条文でなっている。西岡氏「一般的に当時、吉原にも貧困で売られたと思っている人達がたくさんいた。前田氏「当時1908年の刑法226条は国外移送目的の人身売買は犯罪となっている。日本国内には公娼制があって犯罪性がなかったにしても、日本から国外に連れ出せば犯罪。静岡事件と長崎事件で最高裁で有罪判決が出ている。西岡氏「犯罪だという事と奴隷だという事はイコールじゃない。」(CM)玉井アナ「個別の事件で、奴隷的な被害を受けた女性が居るという事と、国家として女性を奴隷にするような制度を持っていたという2つのレベルがある。前田さんは両方あったと。西岡さんは国家としての奴隷制度ではないと?」(双方頷く)前田氏「クマラスワミ報告書は軍隊がやった場合だけではなく、軍の為にやった者も軍用性奴隷制と定義している。民間業者が軍の為にやった場合も、軍が止めさせてなければそれにあたるという解釈。朝鮮総督府や朝鮮警察は、騙したり誘拐したりする業者を取り締まっていた。生きた韓国の人と随分会ったが、”朝鮮は貧しかった”と。”貧しさから来る悲劇と制度として日本国が支配した結果の悲劇とは違う。貧しさの悲劇は韓国が高度成長するまで解決出来なかった”と言っていたが、同意する。前田氏「勝手に分断するのはムリ。西岡氏「個別に色んなケースがあり、ある事例がスレイブだから全体もスレイブというのはおかしいでしょという話。前田先生の定義によると成人して騙されていなきゃスレイブじゃない。すると個別の犯罪行為であり、国家としてのスレイブ制度じゃないではないか。前田氏「成人の場合はそうですね。慰安所を管理していた日本人警察の課長の手記を読んだら、営業許可書の書類が回ってきたら面接するが、親の承諾が付いていて『騙されていないか』聞くと。それは戦犯として裁かれ、人道の罪として裁かれていない。前田氏「朝鮮半島については。西岡氏「外務省がおかしいと思っている。事実とは違うことがドンドン言われているのに20年間事実に踏み込んだ反論をしてこなかったために誤解が広まっている。10年くらいは前田さん達のような、事実を敢えて言わない人達が広めたウソについて、それは違うと日本政府が中心となって国際広報しなければ誤解は解けない。何もしなければドンドンドンドン世界の認識は悪くなる。慰安婦像には朝鮮人のセックススレイブが20万人居たと書かれている。前田先生もそこは違うと言われたが、奴隷狩りのよう事は無いと前田さん達ももっと言うべき。現在の国連人権理事会のマンジョーに、日本政府がお願いして慰安婦問題を調べてくれといえば簡単。クマラスワミ報告に反対の文書を出したのに取り下げるというバカな外交をやったからこんな惨めな報告書が出てしまった。この20年間、事実関係を証明されていない事が広まっている(朝日新聞誤報も含め)[E:danger]英語できちんと報告すれば、少なくてもこんな馬鹿馬鹿しい奴隷狩りの話は出ない。前田氏「中国やインドネシアでの奴隷狩りがバンと出る。西岡氏「そんな事はまったくない。前田氏「それは全く的外れ。それ以外にも国際融和会・世界キリスト教協議会などが先に動いているのでそれは全く邪推としか言いようが無い。(Q.前田さん達の活動が挺対協と二人三脚でやったという訳ではない?)私は途中から会うようになったので全く違う。途中から戸塚さんに国連の事を教わった。一方で日本の様々な人権状況を提起している。被災者救済問題をアピールしている。旧ユーゴ・ルワンダ・シオラレオネ・アフガニスタンの問題などに関わり私も発言してきている。世界の武力紛争下の女性の問題を取り上げるのは国連の人権機関として当然。いう全体を見ず、一部の団体がといっても全く的外れだ。前田氏「それはどこで何をやってもそれぞれ思惑を持っている団体が居るので判らない。西岡氏「まさに挺対協が挺身隊の名前を未だに使っているのが事実関係として間違いだが、挺身隊の名で動員されたとクマラスワミに書いてある。前田氏「それは挺対協がやったのではなく、第一次安倍政権がああいう発言をしたので動いた。西岡氏「そんな事はない。第1次安倍政権ができる前から下院決議の為に動いていた。前田氏「動いていたが、その決議は通りませんね。西岡氏「動いていたという事を言っている。小西アナ「海外メディアは強制連行があったかなかったかは問題ではなく、カネで女を買うのは国際社会で通用しない。売春制度自体が問題視されていると。西岡氏「いま(現在)そんな事が認められるはずがない。貧しさの為に飢え死という状況の中で娘を売らざるを得ない状況が1920年代の日本や1940年代の韓国にも残念ながらあった。解消できたのは日本では1960年代後半で高度経済成長のあと。韓国でも1970年代の高度経済成長のあと。世界では残念ながらまだそういう事が行われている国があるのでそれを早く助けた方が良い。歴史的事実は究明すべきだが、その事についていま敢えて日本だけが責任を追求され賠償しなければならないという話はおかしい。前田氏「日本だけではありませんっ。西岡氏「はい、で事実に基づかない悪だと、奴隷狩りが朝鮮半島であったという事実に基づかない事を言われる事は理屈に合わない。ユーゴ・ルワンダ・シオラレオネ・東ティモール・カンボジアでも責任追求の裁判が行われている。日本だけというのは全くない。前田氏「結果がねじれているのではなく、日本政府の対応が極めて拙速な対応だったという事。部分繰り返し)だから各国から全く相手にされなくなった。西岡氏「意見が一致した事が2つある。1.朝鮮半島では奴隷狩りなる強制連行はなかった。2.国連で新たな報告書を出させるべき。2.の新たな報告書を書かせる為に、日本政府は努力すべきだ。前田朗って日本がいたぶられるのが快感っぽい。超マゾ?ただ、吉見・戸塚のような邪悪さはなく、西岡氏の指摘に素直に訂正したりするところを見ると、単純なアレかも。「侮辱的な発言で生徒や教職員が恐怖を感じており、人種差別だとしています。「見直しはしない」という姿勢を示していますが、安倍総理に近い政府関係者がこのようなパンフレットの作成を主導していたことが分かりました。「公権力による慰安婦の強制連行は誤解だ」とする内容で、韓国側の反発を呼びそうです。西岡氏は、「20年間、朝鮮半島で奴隷狩りが日本に多数いたが全部論破した。世界の中ではクマラスワミ報告を含めまだ多い」と言われていました。“基地村”で米軍のための慰安婦として働いた韓国女性122人が今年、慰安婦だった当時、韓国政府の厳しい管理によって人権を侵害されたとして、1人当たり1000万ウォン(約107万円)の国家賠償を求めて提訴したことを紹介した。中国・環球時報が2日伝えた。報道によると、韓国政府は女性たちが米兵のための慰安婦となることを奨励し、1980年代には100万人が働いたという。2時17分1日、英BBC中国語版ウェブサイトは、今年6月、基地村で売春に従事していた122人の女性が「国が米軍相手の慰安婦制度を作った」と政府を告訴した件について伝えた。写真は米ニュージャージーの慰安婦の碑。2014年12月1日、英BBC中国語版ウェブサイトは、今年6月、基地村で売春に従事していた122人の女性が「国が米軍相手の慰安婦制度を作った」と政府を告訴した件について、「韓国が長期にわたり慰安婦問題で日本に賠償を求めている中で、この問題がメディアの注目を集めている」と伝えた。基地村で働いていた女性たちが訴えたのは、米国ではなく韓国政府だった。彼女たちは6月に韓国政府を相手取り、1人につき1万ドル(約118万円)の損害賠償を求める訴えを起こした。彼女たちは、韓国政府が米軍のための売春行為を手助けしたと主張している。彼女たちは今回の告訴について、「私たちは夜通し働かされた。私たちは韓国政府がこうしたシステムを作ったことを認め、賠償してほしい」と訴えている。政府が売春を強制したとは述べていないが、売春婦が定期的に健康診断を受けるなどの決まりを作っていたとその関与を指摘している。彼女たちは、生活に困ってやむにやまれず売春をしたと口をそろえる。具体的な仕事内容が明かされていない仕事に応募し、後に売春だとわかったという。韓国政府は英語の授業や西洋マナーの授業を彼女たちに受けさせたほか、女性が性病に感染していないかを検査するための診療所も開設した。米ブルッキングス研究所のキャシー・ムーン氏は、「診療所の最大の目的は女性の健康を守るためではなく、米兵に病気がうつらないようにすることだった」としている。売春をしていた女性たちは、韓国政府が外貨獲得のために売春を黙認していたとし、よく「米ドルを稼ぐのは国を愛し、勤勉に働く韓国人の証だ」と言われていたことを明かした。ムーン氏も韓国政府の役人が基地村を訪れ、「君たちの任務は米軍を喜ばせること。すれば米軍はずっと韓国にいてくれる」と売春婦を説得していたことから、韓国政府には一定の責任があると考えられるとの見方を示している。ベトナムのライタイハンの件もよろしくね。あの時代に朝鮮女子を必死で守った日本警察がいた。主導した日本人たちPermalink│Comments(20)韓国ソウルに「戦争と女性の人権博物館」、いわゆる慰安婦博物館という笑うに笑えない反日施設が出来ました。例の在韓日本大使館前の慰安婦像は外交問題になっているのに、この慰安婦博物館の事をテレビは報道しません。慰安婦像に続く「反日のシンボル」であるが、この博物館の建設にはまたしても「反日日本人」が多数群がってるとい­う。韓国人に阿るばかりで、過去と現在と未来の日本人の人権を侵害していることに気付かない彼らの愚かしさについて糾弾させて頂きます。「佐波優子の撫子日和です。さぁ、とうとうソウルに慰安婦博物館なるものが出来てしまいました。新聞記事をご紹介していきたいと思います。5/6日の産経新聞ですが、これによるとこのように書いてあります。慰安婦像に続き「反日」の象徴2つ目。日本統治時代の慰安婦に関する資料などを集めた「戦争と女性の人権博物館」がソウル市内に完成し5日、開館式が行われた。挨拶で日本政府に慰安婦問題の解決を求めていくことを宣言した。在日韓国人の歌手が歌を披露したほか、日本からも市民団体などが参加した。(挺対協)」がソウル中心部の日本大使館前に慰安婦像を建立している。日本政府が抗議するなど外交問題となっているが、「博物館」が完成したことで、半年の間に首都に2つの反日の象徴が建設される異例の事態となった。博物館の展示室には、元慰安婦が旧日本軍から「被害」を受けたことを示すとされる資料、写真などのほか、大使館前に設置されているものと同寸大の慰安婦の像も置かれている。一角に建てられる予定だった。独立運動の記念団体などが「独立運動家に対する名誉毀損(きそん)だ」などとしてソウル市に敷地提供を取り消すよう要請。ソウル市が建築許可を取り消し、韓国政府も予算支援を撤回するなど紆余(うよ)曲折があった。いう風に書いてあります。非常ーに驚いてしまいました。あのですねぇ、こちらの博物館を建てるには、建設を指導したのがですねぇ、日本に組織された"日本建設委員会"というものがあるそうなんです。日本建設委員会"というところが建設を主導したそうなんですね。これはどういう団体かと言いますと、実際にこの慰安婦問題に対して、この博物館を建てるために様々な活動を行っている団体でありまして、この建設基金の募集活動を行っているんですね。よると、日本からの募金、総額1億円を目標に活動している団体なんだそうです。こちらの建設呼びかけ人と致しまして、例えば日本軍の慰安婦の強制連行があったと主張している中央大学の吉見義明教授ですとか、また靖国問題などを書いた東大の高橋哲哉教授などが名前を連ねているという状態です。こちらの団体は、元々韓国にあった団体なんですが、2009年に日本支部が発足したという事です。この度、日本のこの慰安婦があったという風にされる資料が展示された慰安婦博物館がソウルに出来てしまいました。昨年12月には日本大使館前に、あの慰安婦の像が出来てしまったばかりですが、とうとうこのような施設がソウルの中にまた出来てしまったんだなぁと思うと非常に腹立たしさを感じます。いう事で、子供たちがイジメに遭っているそうなんですね。いう事は同じように韓国に居る日本人の子供たちがイジメに遭う可能性も非ー常に高いわけです。日本建設委員会"の方々は、女性の人権を守りたいですとか、まっそういう気持ちがあるのでしょうが、やはりこのような無実の罪で、、日本軍がレイプをしたという風に言われている、、まっ、その元軍人さんたちもそうですけれども、今生きている子供たちの人権も、日本の子供たちの事もしっかり考えなければいけないと思います。濡れ衣を着せられて、その子供たちが今、韓国やアメリカでもしイジメに遭っているとしたら、それは本当に大きな問題だと思います。女性の人権を考えるような人たちにも、是非そのような事でイジメに遭っている子供たちの事もしっかりと考えていただきたいと思います。慰安婦支援者の利権は重ならないようで、そういうわけで、この博物館、古い住宅を改築しそうです。博物館は一般市民の力により建てられた。市民の自主的な寄付金のうち合計20億ウォン(約1億4000万円)を充てた。寄付金17億ウォン(約1億2000万円)で個人所有だった住宅(敷地350平方メートル、延床面積308平方メートル)を買い取り、1年間にわたる「1万ウォン(約710円)寄付リレー」キャンペーンで集めた3億ウォン(約2100万円)を改築工事の費用に充てた。寄付者約8000人の氏名は博物館2階の中央に作られた「寄付者の壁」に1人1人刻まれている。名前も刻まれているわけね。(中央大学教授)"その道"で、名の知れた人ばかりだわ。sakuraraさんのコメよりニコ生はコチラ↓で配信されますので、是非、見守って頂けたらと思います。