坂上:懺悔みたいなことをいつもする。いつもこんなことしてすみません、みたいな。美寿津:安部さんって。久美子:安部健司さん。美寿津:安部さんって今どこにいるの?久美子:亡くなられた。青木:確か自死されたんですよね。僕が、送った時に「(郵便を)安部さんに送りたいんですけど」って言ったら、「プサイの部屋にいます」って。「彼、あそこにいるから」って松澤さんが。久美子:入院している病院にまでお電話してましたもの。後、何か、何て言うんでしょう、病院も、精神科医もでしたけど、悪い事して、警察の施設に入って、刑務所に入ったりとか。いう時にも面会には行ってなかったかしら。手紙よく上げてましたし、いただきましたし。すごく安部さんは、なんて言うんでしょうね。青木:もうちょっと広げて言うと、やっぱり松澤さん、いい事も悪い事も、人間を見るっていうか、何かそういうどっかですごく客観的というか、それこそ人間とは何かみたいな、そういうものが一番底のところにあってそうやって接していけたんじゃないかな。単なる興味だけじゃなくて、何かそういう気がしますね。話も聞けたのかなって。出来ることじゃないからね。普通参っちゃうからね。坂上:カウンセラーみたいにね。青木:職業だったらね。次回お出でください」ってねえ。久美子:ああ、ごめんなさい。さっき私ね、22時22分ね、私すごく足が痛くて痛くて、父が来てるかしら、ここに(笑)。坂上:足にきてる!普通、肩とか(笑)。左足がさっきから痛くて痛くて。坂上:もう2237(笑)。桂子:それと同時に犬もおとなしくなった(笑)。犬が(宥に)似てる似てると思って仕方がなくって。ああそうだねえ、確かに。久美子:父に似てるって。桂子:髪も長い感じがするんです。美寿津:どっち向いてる?桂子:こっち。桂子:人を受け入れるっていう事が、先生をしているっていうのがもしかしたら背景にあったのか、元からそういうことが好きだったから先生になったのか。戦後で、ここで諏訪で生きていくために教師というものを選んだっていうのが元にあるのか。何か、そういう職業をしながら美術に関わったって言うのも少し関係あるのかなって何となく思ったりはします。坂上:推理するんじゃないけど、本当に適当に言うと。いう定時制の学校に行く学生さんって恵まれていない人が多いとか。久美子:そうなんです。坂上:やっぱりそういう人に接するっていうのは、普通の教師じゃない態度を見せていかないと、辞めてっちゃうとかねえ。