青木:松澤さんにはもっと冷静なっていうか、もっと冷徹な視点っていうのがあって。いう仲間とかそういうこともあるんだけど、自分は何か方向を持ち始めた頃に、この諏訪のシチュエーションっていうか、諏訪大社があって、ここに湖があってっていうのが、彼の美術活動の一つの外に向かっていく時の、シチュエーションとしては絶好だったっていう......久美子:ええ。青木:そういうものもあったのかもしれないですね。久美子:ありましたでしょうね。青木:東京の松澤さんっていうと全然違うもんねえ。下諏訪のっていうとうーん。その辺もねえ、計算っていう言い方したらいけないのかもしれないけど、松澤さんの中には、しっかり僕はあった一つのビジョンの中に、一つの要素として彼は位置付けていたというような気もしていたと。