林:あの頃がほんと最後じゃないかな。あれもかなり抵抗が編集側にはあって。池上:そうなんですか。あれは一回30枚って約束で、僕はもう全然だめで、70枚ぐらい書いた。それで、お金要りません、30枚分でいいから載せてくださいって言って。したらその時の編集長がわりと理解のある人で、「じゃあ、いいです」って載せてくれた。長いものはとにかくだめだっていうのはあの頃からありました。今は依頼があっても、「だいたい2週間で20枚ぐらいでどうですか」みたいな、そんな感じですね。高階:だから、僕の頃はまだ『みづゑ』もあったし、『三彩』も2、30枚くらいのものは連載させてくれて、『手帖』があったっていうことですね。林:というか、評論や批評っていうものは、要請されていないっていうか、ニーズにない、今おそらく。高階:そうなんでしょうね。林:たぶん、そう思います。なんか求められてるなって感じが全然しないのね。池上:それはそうかもしれないです。高階:それは日本の画壇の制度と関係あるのかもしれない。林:どうなんでしょうね。高階:要するに、生産者と消費者のつながりという役目は、批評はあまり果たしたくないんだ。いうことは、別の回路で、売れる人は売れてるわけだから(笑)。それは団体展とかね、日本画のあれとかって。売れない人はまだ売れなくて困る。林:現代美術は、なんかアートフェアとかああいうもので、わりと画廊さんとコレクターが今もう密接にというか一緒に動くようになってきてる。評論家が何を言おうと、あとは関係ないのかなって。池上:あとはブログ批評的な、インターネットで語られる言葉が補完的にきているというぐらいで。匿名の批評っていうのは、無責任なところがありますし。高階:(池上に向かって)あなたは新しい現代をやるっていうことで、発表する場所は何ですか。学校の紀要とかなんかはもちろんあるけど、あとは学会誌。学会誌もしかし、なかなか難しいでしょうね。