祖父や家族と5人で行きました。久美子:パパ(宥)が案内してくれたじゃない?これポンペイですけど。桂子:ポンペイも行った。青木:今見ても変らないね。久美子:これ、モーツァルトのね。民族衣装買ってもらって。それ着て歩きましたね。美寿津:今も持ってる?久美子:うん。坂上:コスプレみたいですね(笑)。青木:今で言うと?久美子:そうですね。青木:21歳?久美子:22歳。桂子:ベートーベンが好きだったみたいですね。久美子:モーツァルトも好きですけど、ベートーベンも。桂子:ハイリゲンシュタットに行ったの?久美子:ハイリゲンシュタットですね。そこのベートーベンの。巧:ハイジっぽいな(笑)久美子:この間貴方と一緒に行った時に、ハイリゲンシュタット行きたいって言うから行こうかと思ったけど行けなかったね。ハイリゲンシュタットの衣装って祖父の字で書いたものを何処かで見たことがある。久美子:ハイリゲンシュタットに衣装が......って。ウィーンから飛行機に乗って。それから台風にあって怖い思いをするんですけど。この時はまさかそんな怖い思いをするだなんて考えてもいなくって。能天気な感じで観光してますけどね。青木:あ、ナホトカから横浜に来る時に?久美子:ええ。ナホトカから津軽海峡を通ってくる時に。台風で怖かったですね。田中孝道さんってご存知ですか?久美子:もう美術からちょっと離れてしまいましたけどね。美寿津:まあよくいらして。久美子:これ(アルバム)もね。今度は家族で行った時のなんですけどね。ブゼムさんのところにね。桂子:ブゼムさん送り分って書いてあるね。(写真に)久美子:ブゼムさんのところに焼き増しして送ってね。お祈りから始まってるでしょ!青木:本当だ。青木:ちゃんと安全をお祈りして。これは家族4人で行ったんです。坂上:いつぐらいに行かれたんですか?久美子:えっと、80年です。80年と81年、両方行ったんですけどね。ママ(美寿津)が若い時。美寿津:自分のこと棚に上げて。久美子:そうそうそう(笑)。旅行は楽しかったですね。美寿津:何年前?久美子:80年だから、30年前ですかね。スキポール空港かなんか。青木:これ、羽田からですか?久美子:えーっと、そうですね。これはもういきなりアムステルダムですね。それがおかしいんですね。これね、昔の布(きれ)を私が縫い合わせてお土産にしたんです。しましたらね、この間のMOMAのカタログの中にこの(お土産の)写真も(松澤作品として)載っていて(笑)。Ravesteijn)。坂上:じゃあ9年ぶりにお会いして。