青木:一つの大きなポイントですね。美寿津:昔は詩を書いて、詩人だって言っていたようですね。横浜の方に主人に会いに行って。その時に人見(勇)さんって方が生きてらして、その方が遊びにいらしたり、私も結婚してからね、この子が生まれる前に遊びにいらしたり、して。物静かな方がいらして、二人で何をしゃべっているのかな、って気がしましたけどね。詩集見たらかなり二人とも一生懸命書いてましたね。坂上:オブジェを消せっていう、松澤宥を語る時にはいつもこの1964年の6月4日に啓示があってオブジェを消したんだっていう伝説みたいなものになっていますけれども。それはそこで(聞いた後で)ごろっと(行動や考えが)変ったわけでなくて、何となく(徐々に)。