平井:肺のリンパ腺炎から腹膜炎をやりましてね。要するに粟粒結核ですか。脳膜炎をやらなかった、ということですけども。長い間苦しみましてね。その前に根本的に直せばいいんだけど、入院をちょっとしただけで出ちゃうというかたちが続いたもんですから。出てくるとまた再発するわけですよ。それでまた帰って来たりということを繰り返しましてね。今でも時々、調子が悪くなるんですよ。無理がきかなくなりましてね。老人性結核というんじゃないけれども、無理をするとどこかリンパ腺が腫れてきたり。こちらの専門医にかかると、これはもうしょうがないんだと言われましてね。大事を取るしかないと。一応、通学に耐えられるからということで出てきましてね。その間に取り残した単位をまとめて取って、ようやく卒業ということになりましたね。出席を取る時に松浪信三郎先生に「8年生がいるよ」なんて言われたり(笑)。「ああ、君か」なんて言われたり。そんな恥ずかしい思いをしましたけれど、ともかく卒業はできましたね。今でもね、時々夢の中で「ああ、また授業サボっちゃって(単位を)取れなかったな」っていう、ハッと目が覚めることがありますね。鏑木:それは大変でしたね。平井:その間に原稿を書いたり、いろいろとアルバイトをはさんでやっていましたけれどね。その間に考えたことが、懸賞論文に繋がったかなということはあるんです。『美術批評』もその間に読みました。あれは全部読んでいるはずです。引っ越しで、家族が処分しちゃった。それから、デザインスクールにも通いました。このままだと就職できないということで、代々木に日本デザイン専門学校ってありますでしょう。今も続いているらしいですけど。早稲田の後に親戚筋のオンワード樫山でアルバイトさせてもらうなどして、そこへ2年間通いました。卒業してからしばらく、それで食べましたね。ちなみに若江漢字さんもそこの卒業生です。鏑木:デザインの専門学校は、デザインのお仕事をするための勉強ですか。要するに自立というか、勤めないでもなんとか食えるかな、っていうことでね。粟田:フリーのデザイナーとして。それが狙いだったと思うんですけどね。結核をやっていますからね、教師もダメだろうということで。いう意味では、就職活動に関しては万事絶望的だったんですね。手に職をつけて自立するしかないかな、と親との話し合いの中で、自分自身も考えを固めていってね。それもちょっと苦しかったんですけどね。抗生物質はずっと増悪ごとに続いていましたし。この歳まで生きていること自体、不思議に思っていましてね。......その頃は、相対的に調子が良かったんですよ。ダイヤモンド社は、デザイン関係で入っているんです。粟田:ここ(『デザイン批評』第3号、1967年6月)にも「ダイヤモンド・エージェンシー制作スタッフ」と書いてありますね。その頃のダイヤモンド社の広告は、かなり私がタッチしているんですよね。ダイヤモンド社関係の新聞広告。粟田:いわゆるグラフィックデザイン。平井:グラフィックですね。今でも日経新聞を開くとダイヤモンド社の広告がありますけれど、その当時はほとんど私が制作担当でやっていたんです。お陰様で、かなり稼げましたけどね(笑)。粟田:就職というかたちなんですか。平井:こういう体ですからね、就職は無理ですから嘱託ですね。いわゆる社員じゃないんです。ボーナスは頂けませんでした。鏑木:じゃあ立場としては嘱託で、デザイナーとして。平井:デザイナーと言ったか、ディレクターと言ったかちょっとわかりませんけれど、要するに専門職ですね。いうかたちで契約を頂きまして、そこでもっぱら仕事本位でやってきましたね。鏑木:今は広告のお仕事はわりと分業されていると思いますが、当時はコピーもデザインもすべてひとりでされていたんですか。私はコピーは作りませんでしたけれど、キャッチフレーズを考えたりということはありました。したディレクターがいたから、デザイン方針を出すわけですよ。それを私が聞いてプランを考えたり、実際に自分で作ったんです。あの頃はご承知のようにコンピュータはございませんから、写植ですね。自分でデザインして、写植を頼んで。デザインスクールは役に立ったんですよ。自分でどんどん作っちゃったんです(笑)。評判が良くて、契約がずっと続いたんですよ。その間に毎日か朝日か主催ははっきりしないんですが、チームとして新聞広告部門の何か、年度賞を頂いたことがあってね。鏑木:それは1年おきに契約更新するんですか。