オプティカル・アートとかね。振動現象を利用したアートとか。何かそういう素材そのものが、それまで芸術では取り扱わなかったような、科学技術の成果として生まれてきた素材を使った作品ですね。ファイバースコープだとかね。ほかに何があったかな。連載ですから、何か探さなくてはいけないので、それでやったということですね。あれは直接、本になったわけではなくて。最初に新聞の連載があるんですよ。そもそもノルマで毎週1回、書かなくてはいけないですからね。辻:科学技術と近い意味で、たとえばエンジニアリングや工学、エレクトロニクスといった言葉があるんですが、いまお話をお聞きしている1960年代の中盤になると、先生が朝日新聞社に入られてからもう10年ぐらい経っていることになります。関心はあったのでしょうか。都市計画だったりアーバン・デザインだったり、都市工学という学科が新しく東大でもできるんですが、その頃にはもともと自分が勉強していた建築への興味はあったのでしょうか?坂根:......建築そのものが好きだったというよりも、やはり建築というのは「科学と芸術」の境界領域だということで、それをとった(建築を学ぶことを決めた)という感じがするのですよ。大学に入ってから僕は、青山かどこかに住んでいたことがあって、その頃、そういう境界領域のことを、いろいろ書かれていた先生に、浜口隆一という先生がいましてね。彼の家へ、よく行きました。彼の奥さんもそういう建築家で。そこで得たものとか、それから浜口さんの仲間の剣持(勇)さんだとか、そういう人とずっとおつき合いをしてましたね。辻:浜口隆一さんの呼び掛けで、1967年のモントリオール万博を視察する出張に行かれていると思います。ご一緒されていたのが泉眞也さん、田中一光さん、勝井三雄さん、粟津潔さん、黒川紀章さんといった方なんです。粟津さんたちは、その時期に『デザイン批評』という雑誌を編集しています。モントリオール万博に取材に行かれたときのことは、覚えておられますか。坂根:そんなに詳しくは、とにかく一緒に回ったってことぐらいしか。辻:海外出張は1966年に「地球万歳」という企画で旧ソ連だったり、あるいはヨーロッパ諸国を回られています。その取材が終わって(日本に)戻られて、1967年10月の末とお書きになっているんです、モントリオールに行ったのが。ほとんどモントリオール万博は終わりかけてる時期ですよね。辻:日本国内でも同じように、大阪万博が開催することが決まっているので、モントリオールへ視察にいろんな方が行っているんです。現地に行った日本人の報告を先に読んでから、先生はモントリオールに行った可能性がありますよね。終わりかけの時期だとすると。坂根:多少は読んできたと思いますけども。僕自身の関心は、もうちょっと広いのでね。1968年1月4日朝刊、6頁)。マルチスクリーンの展示は、先生にとって印象的だったのでしょうか。それまでは映画というと一面のスクリーンですから、それがいきなり、ぱっと出てきたんですね。歴史を遡るとかなり古く、パリでね、ずいぶん前にやってたということもあって、それじゃあそれ、何かまとめて書きましょうと言って、これを書いたと思いますね。そのときに多少取材もしたとは思いますけども。辻:先生ご自身は、この記事の中では「コンピュータでスクリーンを制御している」ということに焦点を当ててお書きになっています。コンピュータの利用に関心があった、ということですかね。坂根:そういうことでしょうね。やっていくつものスクリーンの違った映像を演出するかという、その技法についてやはり関心があったんでしょう。それで歴史を調べたりね。したら、フランスで何年かな、かなり前にそれをやった歴史があったり。いうことも書いてます。辻:ほかのパビリオンだと、先ほど名前が出ているバックミンスター・フラーのアメリカ館、ドームのパビリオンがありました。1925-2015)という建築家が、建築構造の表現として天井を吊った建築物が話題になりました。辻:芦原義信と豊口克平が設計をしている。館に入ると入り口のとこで何か渡されるんですよね。