青木:先生は、アメリカから帰られた後から(本格的な作品作りが)始まったんですか?美寿津:そうですね、向こうにいる時に盛んに、向こうで、アメリカの放送に魅せられて、毎晩聞いていたようですね。絵を描いたってことはなかったですね。青木:それで日本に帰って、57年に帰られて、それで翌年から読売アンデパンダンに出品されるんですけど(※実際は渡米前にも出品している)、定時制の高校の先生はアメリカから帰られて......。美寿津:行く時からしていて、休職して行ったんです。青木:あ、その前から定時制は行っておられたんですか。青木:あ、そうですか。美寿津:結婚した時はまだしていませんけどね。美寿津:東京で、何とか(梓建築事務所)って、ところに勤めてましてね。(東京で)結婚するんじゃなくて、(長野に)帰って来てから結婚したんですね。おじいさま(父親)と二人っきりなもんですからね。みんな結婚して(家には)いなかったものですから、それは散々おじいさん一人にしていたから可哀想で、結婚しなければ可哀想だからって自分で思っていたようですからね。坂上:この間から、蔵の掃除をやった時に、蔵の整理をした時に、久美子さんの小学校の頃の工作がいっぱい出てきたりとかそういうのがありますけど、(松澤さんは)すごい子煩悩なお父さんだったみたいな。美寿津:そうですねえ、あの時(蔵に残されていた工作のうちの一つである海の模型)は(娘の)夏休みの宿題でしてね(笑)。したら「何がいいでしょう」って言って、主人と私とで考えて(笑)。坂上:二人で考えたんですか!(笑)久美子:あれれ......美寿津:二人で作ってね。久美子:二人が作っているのを私、見てた(笑)。全員:(爆笑)桂子:自分も参加したんじゃないの?美寿津:したことはしたねえ。あなたが全部作ったわけじゃないでしょ。持っていく時に、パパ(宥)の自転車に乗せて行ったわね。久美子:小学校が遠かったものですから。坂上:自転車の荷台に乗せてとか?美寿津:後ろの荷台に乗せてね。このくらい(30cm×40�p×30�p程度)のですからね。久美子:あの夏にね、海に連れて行ってもらって、その思い出を。青木:ああ、なるほど。あれがさっきの水槽の中の風景なんですね。坂上:通信簿なんかも全部(蔵に)残ってましたね。