美寿津:大騒ぎしてねえ。青木:後、あの、有名な松澤さんの事でも、最も有名な事のひとつなんだけれども、1964年の6月4日に「オブジェを消せ」という啓示を聞いたということがあるんですけども、その時はここの、自分が生まれたのと同じ場所で、ってね、松澤さんおっしゃっているんだけど。その啓示を聞いた時はともかく、その後っていうのは何か、そういうような話を奥さんにされました?松澤さん。美寿津:ことさら話したことはないんですけど。美寿津:それは何らかの形でありましたね。青木:ああそうですか。美寿津:それが問題になるとは思っていなかったですけどね。青木:その直後に「いやあ、夕べこんなことがあった」とかそういう事では、そういう言い方はされなかった。美寿津:そういうこと。こともなげにしゃべったような気がしますけどね。坂上:夢を見た......美寿津:そうですね、夢を見たというような話をしました。青木:なるほどね、それがだんだん重い事になっていったような感じなんでしょうね、自分の中で。