青木:普通の人たちじゃないですよね。いう人たちを認めてっていうか。坂上:どこか、中途半端に聞くけど、それ以上来ると「いい加減にしてくれ」っていう風にしてしまうのが、ほとんどだから。久美子:ですから「松澤さん決してそうじゃなくて、最後まで快く聞いてくれて、相談に乗ってくれて、ですから、皆が寄ったと思いますよ」って。「皆が近寄っていったと思いますよ」って。おっしゃいましたので、びっくりしましたけど。坂上:興味があってさっきもお話。安部ビートさんとか、ずっと精神病院に入っていて。他の人に好かれていたとは言えなくて、厄介者で、随分こう、人を騙したりとか、そういう、ちょっとあまりいい人じゃないと言うか、悪な部分があった人だけれども、松澤さんにだけは全然違うんですよね。