うん、これだよね、この写真です。中嶋:ずいぶん軽やかになりますね。石内:そうそうこういう風にして(『ひろしま』をめくりながら)軽やかなこれと、ジョーゼットの、スカートの下だけ、ワンピースの下だけのね、の両方とも透けているもの、を意図的に選んで、すっごくおおきいですからね。今までの私の中で、最大の大きさなんですけれども。いうのは、かなり軽やかにジョーゼットの透過光のもの、ふわっと浮かんでいるようなものを意図的にあれは選んでますね。小勝:あの、ちょっと展示に関わる質問ですけれども。1997年)で、初めてその現代美術の作品とともに展示して、そういう現代美術と一緒に展示する空間の作り方みたいな、それをすごく楽しまれたと書かれているじゃないですか。個展ではもちろん自分で決めて展示されていると思いますけれども、そのプリントされたものとしての写真を空間に展示していくことに関して、やはりすごくご自分で空間を作ってゆかれるというのを感じていました。石内:うん、そうですね、私実は一番初めの《絶唱・横須賀ストーリー》から空間構成っていうのをすごく考えていて、いわゆる額装してオーバーマットに写真をいれるっていうことにすごい抵抗があったの。いう風に窓枠みたいなあれでなんか一枚ずつしっかり並べるっていうのが、すごい抵抗があって、初めから私は額装はしなかったんですね。空間、空間に写真を置くみたいな。いう感じで、一番初めから始めてるんで、なんていったらいいかな、きちっと一点一点ちんまり見せたくないっていうか。ある種の塊みたいなのがね、初期はね特に、塊みたいなもので。小勝:床から天井までが。石内:横須賀という写真の塊の中に皆さんがいて、ぐるっと一周してみてくれればいいかなというような展示をしていたんですよ。展示に関してはすごく私は気にしていて。小勝:こだわりがある。写真をやってる人はやっぱり画一的な展示しかやってなくて、水戸芸の時に始めて現代美術の人と一緒になった時に、やっぱり全然考え方が違うわけですよね。一人一人違うし、私はこうやって見ながら「なるほどそうか」とか思いながら、逆に私は自分が正しかったなと再確認みたいなね。自由にやって良いんだっていう風にして、水戸芸の時は、すごくプラスになったし。写真ってね、なんか不自由なんですよ、何となく。中嶋:写真と美術が別れていること自体、特殊な現象ですよね。小勝:写真家と現代アーティストとね。石内:外国はそういうことはないから。みんな一緒なんだけど、どういうわけか日本は写真家っていう肩書きが、がんとあって。中嶋:ギャラリーも写真用のギャラリーと、美術のギャラリーとありますしね。石内:そうそう、はっきりしていますよね。それは簡単なんですよ。要するに日本ってカメラメーカーとか写真メーカーが多いから、アマチュアリズムをすごく(抱えている)。アマチュアの人が多いでしょう。いう人たちの層っていうのが膨大なの。こんな国はどこにもない。小勝:ああ、そうですか。石内:アマチュアなんていう発想の写真をやっている人なんて。日本独特の写真に対する層がね、何段にもあって、それはやっぱり急に飛び越すことはできません。中嶋:そういう人たちがやっぱりその歴々のカメラ雑紙、写真雑紙の様なものを支えてきてもいるわけですものね。あの後ろにある何だっけ、コンテストみたいなものも含めてね。いう構造があるんですよね。中嶋:カメラ誌がやっているそういうコンテストと、写真家としてのデビューというのはほとんど関わりがないんじゃないんですか。石内:私は全然関係ないですよ、まったく。先生も居ないし先輩もいないし。本当に独立独歩でやってきたから。自分が、水戸芸で本当に自分のやり方が間違ってないんだなということを認識した、っと。自由にやっていいんだなって。みんなもっと自由にやってるなと、すごい楽しかったの。石内:それからどんどん美術館からオファーが多くなった。小勝:ええ、やっぱりね。