テロ特措法関連の取材攻勢で、政治家の方ともたくさん会われているようですが、「なんだかやたらと国会議員が話を聞きたがるぞ。これはいったい何なんだ?」というような皮膚感覚がありませんか。国会議員だけじゃなくて、マスメディア関係もそうなのですが、これは6年前、9・11の頃とほぼ同じで現地の正確な情報があまりに乏しいということかと思います。抽象的な議論だけが先行している印象がどうしてもぬぐえなかったですね。テロ特措法の関係で、いったいあの法律が現実にどう機能するのかというようなことを、抽象論で語っていて全然わかっちゃいないぞと。現実ではどういう意味を持つのか、中村さんの言葉を聞いて、それこそ小沢さんもびっくりしたんじゃないかなと思うんですが、実際にお会いしてお話になった印象はどうですか。小沢さんには8月頃にお会いしましたが、民生を中心に、ということを盛んにおっしゃっていて、それは僕は正しいと思いました。アフガニスタンの国内の状況ということについては、皆さんあまりご存じなかったですね。ここへきてようやく、日本にも関心を持つ人が増えてきましたね。政治の行方もあるんでしょうけども、それだけでもまだ、マシなことになるんじゃないかと思います。固定観念や先入観が支配する中で抽象的な空中戦やってるという状態のなかで、少しでも私の話に耳を傾けてみようとする人はまあ正常な方に属するんじゃないかと思います。テロ特措法みたいなものは、これまでは与党の思うままに通っていたんですが、参議院での与野党逆転で阻止できるというリアリズムが出てきました。そこで民主党としても発言に責任を負い根拠を作らなければいけないという気持ちが強くなり、中村さんのお話を聞きたがっているんだと思いますが、中村さんとしてはどうですか。いうのは、日本にあまり知られてませんけれども、アフガニスタンの首都・カブールは反政府陣営にすでに包囲されているんですね。タリバン、あるいはその同盟軍がすでに農村地帯をバックにして首都を包囲しつつあるということさえ知らない。毎日数百名という単位で人が死んでいることも知らない。今、ISAF(国際治安支援部隊)と米軍で5万人の兵力がアフガンに駐留していて、軍事活動がますます活発化しています。選挙も行われ復興も進んでるといわれながら、なんでそんなに軍隊がいるのですか。そのことへの基本的な疑問もなく、「国際社会」との協調だとか「国益」とか、抽象論ばっかりが戦わされてるので異様な感じがしました。日本でいろいろお話になることは、若干の徒労感と、でもこれはやらないと現実的にアフガンでの中村さんのお仕事も進まないという現実感と両方ですね。現実を知ってもらった上で国が動いてくれないと。私たちは水路を作ってみんなが潤えばそれでいいことですが、日本の動き方によっては命にかかわるということがありますので。これは6年前に私が、それこそ民主党の証人として国会に立った時と全く同じです。本当に早く止めて欲しい。アフガニスタンにとって「反テロ戦争」という名の軍事協力から得られるものはほとんどありませんでした。それどころかかえって民間人の犠牲者を増やし、武装勢力の力が拡大するのを手伝ってしまった。日本が積極的に関与していくことのデメリットというのは、何が一番大きいですか。対日感情が悪化したこと。それによって私たちの仕事そのものに障害が出てしまいます。日本人に対する評価が今180度変わりつつあるんです。アフガニスタンは、世界でも対日感情の最もいい国のひとつだったんですね。その理由のひとつは、戦後の日本が軍事的な活動をしなかったということです。それが最近では「米国及び日本を含む同盟者」とひとくくりで呼ばれるようになってきています。「それはテロリストの言うことだ」といえば日本では説得力を持ちますけれども、アフガニスタン現地では、アルカイダのような国際イスラム主義運動と、民族主義的で土着的なタリバンは本質的に違うものです。いうタリバンのような人たちの間で評判が悪いというのは、日本の安全性を考えてもかなり危機的です。中村さんはいつも、テロとの戦い、あるいは国際協力という耳当たりはいいけどその実質を持たない言葉と、アフガニスタンで現実に行われていることにあまりに距離がある、とおっしゃっていますよね。我々は東部の方しか知りませんけれども、日常的に見る軍事作戦の犠牲者は一般農民ですよ。いうことかというと、例えば反政府的な武装勢力がいるということで、米軍が出動しますが地上軍だとやられる可能性がある。自分の国の軍隊で死者を出すと反戦運動が高まるおそれがあるので被害が少なく収められるように空からヘリコプターで攻撃します。するとわずか十名足らずの人々を攻撃するのに数十人は巻き込んでしまう。ヘリコプターも撃墜されるようになってくると、今度はジェット戦闘機を繰り出して、例えばビル内に反政府的な人がいるというと、ビルそのものを爆撃してしまいます。そのなかで死ぬのは民間人です。アフガンは復讐社会ですから、外国人に対して敵意を抱き攻撃するようになる。一般の農民も外国人の襲撃に加わり始める。その悪循環の中で、2年ほど前から急速に反政府勢力、主にタリバンの軍事勢力が実効支配をじわじわと広げている。首都カブールは、干ばつが続き農村で暮らしていけなくなった出稼ぎの貧民層が押し寄せて、かつての100万都市が今は数百万人にふくれあがっています。ロシア革命、フランス革命前夜の状態に近い。火を点ければバッと燃え上がる状態です。いう実態を見て日本に戻ってきますと、何かちょっとこう、とぼけたようなね。いうアフガニスタンの現状を見もせずに、日本では自民党も民主党も、米軍なり国連なりに協力する形の国際協力を想定していて、でも国連軍も評判が悪いんですよね。やっていることが米軍の肩代わり以上のことではないし、全体としてモラルが低くISAFは、ある意味では米軍以上に凶暴ですから。その地域の住民の文化なり考え方を尊重しないと軍は支持は得られませんよ。傍若無人で、例えば厳しい禁酒国であるアフガニスタンで、装甲車の上でワインをラッパ飲みして、ビンを通行人に投げつける。おかげでうちの運転手は死ぬところだったんです。綱紀がゆるんでますね。それに墓を暴いて頭蓋骨で遊んだり、現地の人の神経を逆なですることを盛んにやっている。現地の人は表向きは「感謝している」と言いますけれども、そうでも言わないとタリバンだ、テロリストだと逮捕されたり殺されたりしてしまいます。なると、そこへの支援こそがテロとの戦いであり、世界平和の道であり、そして国際協力であるという議論の中での、テロ特措法を通す・通さないと言っている日本の現状というのはもはや現実感のない国としか理解できないですね。例えれば、患者を放っておいて、医者が離れたところで治療について会議している、患者を直接診察せずにディスカッションしているようなものですね。その現実を踏まえて、じゃあ何ができるのか、何をすべきなのか。そのへんはどうお考えになりますか。何をしたらいけないかということです。誰も言わないですけど、まず人を殺しちゃいけないですよ。