小勝:それとその、美術館に展示するものとしての写真と、こういう写真集に印刷する写真と、それは同じ作品ではありますけれども......石内:いや、全然別です。小勝:全然別物として考えていらっしゃる。石内:だって、これは本だから物語ですよね、写真集っていうのは。大きさもあるし、前後があって。展覧会は立体だけど、まぁ本も立体ですけれども、やっぱりこう空間みたいな把握だと思うのね、展覧会っていうのは、あと演劇的なものだね。小勝:それとやっぱり、印刷されてこの小ささになったのと、実物のプリントされた作品の実際のテクスチャーの違いっていうのはものすごくありますよね。石内:うん、だから私は両方がないとまずいと思ってるのね。これはこれですごく良いんだけれど、でもこれだけじゃないんだよ、と。私がやってるのは、本当に展覧会で私の写真を見て欲しいってことだから、この大きさではないってこともあって。小勝:写真集を見た人にはね、ぜひ実物の展覧会を見てもらいたいですよね。目黒の時に上野千鶴子さんが来て、実は彼女初めて見たんだよ、私の写真。小勝:そういえば対談なさったんでしたっけ。石内:そうそうそう、いやすごい面白かったんだけれど。彼女も《1・9・4・7》でびっくりしちゃった、「あら、こんな大きいの」って。(上野氏も)写真集は見てるわけだよね、当然。写真集の大きさしか知らないんだよ、彼女。中嶋:そうですよね、そうなっちゃいますね。石内:「そうよ、ちゃんと見なくちゃ駄目ですよ」と、お説教したの。中嶋:上野千鶴子さんとはどのようなお話をされたんでしょうか。石内:上野さんとはどういう話をしたっけな。私いろんな人といっぱい対談してるから。上野さんがものすごく面白かったのを覚えてる。中嶋:ああそうですか。石内:私、負けてなかったから(笑)小勝:笠原(美智子)さんによると、石内さんが勝ってたって(笑)石内:彼女ね、上野さん具合が悪かった。熱が出て風邪引いてて、すごく具合悪そうにして来て、ああかわいそうだなと思ったんだけれども。それもあるけれど、いやでもすごい人だったな、初めてお話をしたんだけどね。会ったことは何度かあっても対談は始めてで。