荒川:ああ、それでね、ドイツ人は、これが僕で、これが彼女だと思ってたんですね。富井:あ、じゃあ逆ですね(笑)。Groopman)とか、ハイゼンベルグとかね、あのグループが、「荒川、来年1年ベルリンに来ないか」って言うんですよ(注:1971年、ドイツ・アカデミー交流機関(DAAD)の招待によりベルリン滞在)。それで行ったんですけど。そのときにね、「俺らは世界の天才を30人ぐらい呼んでるんだ」って言うんですよ。それで、「俺は天才じゃない」って言ったんですよ。「天から授かってるもんじゃなくて、全然別なことしてるんだ」って言ったらね、「生命を勉強してるやつを全部、呼ぶ」って言うんですよ。それで呼んでね、面白かったのはね、僕、マインナーカ・ストラーダって、ベルリンの一番すごい道路に住んでたんですよ(注:DADDのあるマルクグラーフェン・ストラーセMarkgrafenstrasseのことか)。僕たちの住んでた所は20ぐらい部屋あったんですよ。プリンスが住んでたんですよ、前。それでね、すごい面白いことがあったんですよ。Nationalgalerie、1972年)。それで、どんな作品だったかな。ここにあるのは、全部、最高に、立派な先生が作り上げた、公式なんですよ。みんなノーベル賞もらってるんですよ。その上に僕が「Mistake(ミステイク)」って描いたんです。荒川:そしたらね、「あんまりにも酷い」って言うので、「展覧会をやめる」って言ってね。「この展覧会はできない」とか言ってね。由本:それは、美術館が「できない」って。それでね、あの、靴でね、それを破ろうとしたんですよ。富井:おおー、それはすごい(笑)。由本:ええー、そこまで怒ったわけですか。荒川:それで、もう、ちょっとじゃなくて。したらね、2人の女性が横にいてね、足にしがみついたらしいんですよ。それで、アシスタントがね、僕に電話してくれたんですよ。それで、僕のところから15分ぐらいでね、歩いて行けるんですよ。自動車に乗ったら3分ぐらいなんですよ。僕歩いて行ったんですよ。それで、館長さんがいてね、カーって怒ってるんですよ。それで僕が、手を差し伸べてね、「本当にありがとう」って言ったんですよ。したら、彼は僕の顔を見てね、ものすごく不思議な顔をしてんですよ。「お前の絵を破ろうとしたんだぞ、俺は。Meaning)って、そのエナジーを俺は作りたかった。外側にあるエネジーだ」って言ったら、「なんだ、お前の作品はみんなそうなのか」。それでその演説をしたんですよ、オープニングに。荒川:それで、うわぁーってなったんですよ。由本:それが72年ですよね。由本:それから巡回するんですよね。荒川:それでね、世界中を回ったんですよ。彼(ハフトマン)はそれから、後から来たんですね。彼はね、それから1週間経って、辞めちゃったの。その先生はね、「荒川、俺イタリア行って、15世紀の勉強するよ」って言うんですよ。70歳ぐらいはなってるかな。なんていうのか、すごい有名な美術史家なんですよ。Klee)の絵が2つあるんですよ。《音楽》っていうタイトルなんですよ。色がこうやって、あるだけなんですよ。それで、彼は1点買わなくちゃいけないんですよ。「荒川、こんなくだらないことお前に言ってもしょうがないけど、これ、どっちを買ったらいいだろうか」って僕に言うんですよ。「で、あなたはどうだ」って言ったら、「俺はこれに決まってる」って言ったの。僕がね、直観で、「こっちだ」って言ったんですよ。絵なんか見てないですよ、僕。見ただけで、「こっちだ」って言ったらね、「どうしてだ」って言うんですよ。Kandinsky)って知ってるだろう」って言ったんです。「こっちの、この色は、音を出してるけど、これは出してない」って言ったんですよ。やって、立ってね、聴こうとしてるんですよ、音を。