水田耕作を維持すること。IyNjczMGIz早く着工やれよ!魚なんぞ勝手に生きていくわ絶滅ならそれも運命、人間がとやかく言うことでわない。「いちばん大事なのは地元保津町アユモドキを守り育ててきた方に理解いただけること」・・・とのことですが、>税金を使ってそれをやることによって、市民福祉がいかに向上するのかということが私にとっていちばん大事なことです。※87ドメサカブログ管理人氏の説明(記事本文)によれば、「スタジアム誘致をアユモドキ保護の資金に充てたい」ということで、この位置が候補になったという経緯だそうです(この問題に詳しくないので伝聞になってしまいますが)。理想はスタジアムがなくとも持続的にアユモドキの生態系が保全されることですが、農地の耕作放棄などによって現状環境保全が持続不可能である以上、資金投入が必要になりますから、どこかで収入を得るための折り合いをつける必要がある、という話です。U2ZTYzZDQ5俺らのところも実は、環境アセスメントとやらで工期が遅れた。これからスタジアム建設の話も出てくるやろうけど、長期戦の覚悟は大事やね。ZhMTA3ZThlもう建設地を変えた方がよさそうだよね。元の生息地の田んぼは環境団体さんが亀岡市に住んで住民税を払った上で、ちゃんと自分達で耕すといい。Y3MDgzM2Ex※92どうやったって採算は取れない、それでも維持や実施が必要な部門に対して税金を集中投入し、全ての住民の生活と安全を確保するためには、商業活用などで民間からの資金が導入できる部分では積極的に受け入れる必要があるし、そうでないと自治体の運営はやっていけない。何でも行政だけにやらせるのは、結果として環境保護も不可能にし、不要な市民負担も増すだけの危険な主張だ。Q3NjFiYjNmスタジアム反対派は、アユモドキにとって重要な水田が高齢化や米価の乱高下やTPP問題などでこのまま現状維持していくことが困難になってきたから自治体が公共事業として税金を投入して保護しようと乗り出したことでスタジアム建設も決まり年間10億円と言う経済効果やJリーグ試合などで何のとりえもない地方の廃れた亀岡市へ年間10数万人の客が新たに訪れて賑わいを生むようになることを理解すべき。160億円というスタジアム建設費や年間数億円の維持費は京都府様が負担してくれる好条件。JmZGFiN2Vl結局は知事の鶴の一声なんだろうけど、押し切っていいんじゃないかなぁ。・アユモドキの生育環境もある程度は保たれる・休耕田も活用される・治水対策にもなる・駅北開発にもプラスになるアユモドキの絶滅云々はそりゃ気になるが、それに拘りすぎるのもどうだろう。これでひっくり返されたら地主の皆さんや地元・保津町の方々がきついでよ。c5OTMxOGFk※106それは単純に大規模な野球場がここ数年ほとんど建ってないからじゃない?収容人数が1万人超えるような野球場で21世紀に入ってから動き出したのなんてマツダスタジアムと新潟県立野球場ぐらいしかないし。ViNjg3MGQyなぜ今回の記事内容で「保護団体ガー」が湧くのかわからん。専門家が「このままだと調査に時間掛かり過ぎるからちょっと南に移そう」って言ってるだけやん。UzNzUxMDRm※97福祉という言葉の意味は「幸福。社会の構成員に等しくもたらされるべき幸福。」ということなんだけど、この議員は福祉=弱いものへの支援という考え方なんだろうな。それも間違ってはいないが。Jリーグが推進する百年構想ってみんながスポーツを楽しめる場をつくろうという意図だが、スポーツを通じて市民が健康でいる=医療費が減る=国民健康保険は自治体運営だからその分につぎ込む税金が減る=他に回せる、で充分福祉の言葉の意味を満たしてるんだと思うんだよな。新スタもそれに然り、亀岡市だけでなく京都府の福祉に貢献するはずなんだけど・・・。k1MjUxZGI0亀岡スタは遠くても一応鉄道で行けるし、風光明媚そうでもあるので、広島の宇品とかよりはずっとマシとは思うが、やはり遠くから出かける者としては、京都市内のできるだけ賑やかな場所が良いな。それが無理なら、せめて地下鉄でアクセスできる所にして欲しいね。Y2ZWZmYjcxどう考えても今回の「座長提案」は府知事の意向でしょう。それもわからずに行政に諮問をお願いされた専門家の皆さんの意見を、変な保全団体と勘違いしたり、今の水田保全になんら責任持たない口だけ、とか、わかっていないにも程がある。そんなことでは、行政と国民の義務である生物多様性の保全にむとんちゃくな人々は、スタジアムにせよ、なんにせよ、しくじる。やっていれば、この春に京都スタジアムが完成していたことを思い出せ。素人の机上の空論、絵に描いた餅の保全と開発の両立をいつまでの寝言のように繰り返すな。Y2ZWZmYjcx今回、専門家会議は「作りたい状況はよく分かる。したら、こうした方が可能性がある」と、ずっと行政が、空前絶後の全国的な反対運動にもかかわらず、なぜか今の予定地にこだわってきたことを飛び越えて、解決策を譲歩して、提案している。今の生息地の大変な状況ぐらい、百も承知に決まってるだろ、ここでわけも分からずブーブー言っている奴らよりも。何も考えていないはずがないだろ。現実的な解決への提案に、意味のわからんいちゃもんをつけてる「推進派」ってなんなの?※110麿さまはさすがによくわかっておられる。亀岡どころか京都のスタジアム計画が吹っ飛ぶ危機があることをもっとわかろうよ。VkM2M1NmYw>>114宝ヶ池はすぐ近くに五山の送り火の「妙」があるから高さ制限があって無理。周りも住宅街でそこまで土地ないし後、アウェイサポにとったら京都駅からJR嵯峨野線を使って20分でいける亀岡のほうが、地下鉄→阪急で20分の西京極より行きやすいと思うけど。Y2ZWZmYjcx府と市が検討をお願いしている専門家が、府と市のために「提言」を出したことがわからないのだろうか。起こる理由があるのは地元の利権者だけ。行政は誠心誠意、説明、お願い、また不公平や損のないよう、最善を尽くしてほしい。10年後にはこれでよかったと思えるような、進め方をしてほしい。こんどこそ専門家の意見も聞きながら。JmZGFiN2Vl※114※119のいう通り、宝ヶ池球技場は送り火の「妙」の真下なのでまず無理。それでなくとも、周りは道(宝ヶ池通)や教習所やら、運動公園の他施設に囲まれてるわ、現行の規定に合わせようとするなら90度反転させる必要性があるわ、客席の改修も要るわ、人工芝を天然芝に戻す必要があるわで西京極以上に大変。そもそも、利用頻度が高くて人工芝にしてるはずなのに、それを天然芝に戻したらいろいろ面倒くさい。いや、あそこでボール蹴る音と選手の声だけ聞きながらぼけーっとサッカー観るのもええもんですけどね。あそこでサンガが主催試合したこともあったんだよなぁ・・・。UyYjcwYjI4当初の建設予定の用地買収が終わって引けなくなったところに言ってくるのがミソだろ。今まで三年調べたけどとりあえず更に三年おかわりウマー。EzOGFlMTE3※59「アユモドキとその生育環境の保護」というものが無くなったら、そもそも亀岡に建てる理由はなくなってしまうんじゃないの?京都府は京都市一極集中で、京都市以外は京都市の南側に主な都市を抱えている(舞鶴や福知山をないがしろにしている訳ではなく)。京都市に作るのが自然な訳であるし、京都市に作れる場所がないかを一から考えた方が早く出来そう。残念なのはアユモドキの保護に手と金が回らなくなるということ。そっちでもアユモドキ影響あり。UzNzUxMDRm※127亀岡につくる理由のひとつとして、京都府全体の振興を考えた際に日本海側~中部の振興が不可欠であり、その手段のひとつとして中部にある亀岡に府立球技場をつくる、という意図もあるんだよ。ちなみにいま京都北部(舞鶴や福知山、天橋立など日本海側)は海の京都として売り出している。hkN2I4MmM5スタジアムの中にアユモドキが泳げるスペースがあれば幸せだろうに。されおき、自然は大切に。YxOTI0ZDky正直申し訳ないけど、ちゃんとしたスタジアム造れないなら、J3落ちだってやむなしだし、ライセンスをちゃんと適用するべきだと思うなぁ。その政治力もチーム力のひとつだと思うし。日本人はそう言った外圧がなきゃ動かないでしょ?できないならJ1が10チームで、J2が10チーム、J3が30チームになっても文句は言えないよ。Q3YjI5OWU3幾らなんでも、「酒井あきこ」の言い分を載せるのは普通じゃないよ。あの人は絶対反対ってタイプの人間。議会は既に説得できる状態でサヨク系の妨害工作でしかないのだから。※123送り火の所だったのですね。歴史的街並の京都市内では場所を探すのはとても難しそう。他所者事情知らずついでに、京都大学の理系キャンパスが郊外に移転した?と以前聞いたのだけれど、その広大な跡地を利用できる可能性ってあるのですかね?確か、広島も広島大学(広大)が郊外に移転したが、跡地は(こちらは広大跡地なのに広大ではなくて狭隘らしいが)ほとんど分譲マンションになってしまった模様。I0NzkxODA3おさらい。現行スタジアム計画の「共生ゾーン・憩い広場」整備費約15億円を大幅削減カットで見直せば駅北民間土地代に活用できる。駅北の民間開発地なら既に造成工事やってるから新スタ着工も1年以内で済みそうな事。亀岡市は府のスタジアム建設を失うと経済振興的に大打撃で駅北再開発も大失敗してどんどん廃れた街になる事。サンガにとっては駅北民間地の方がアクセスも改善されるしスタジアム反対派のいわれなき中傷からも解き放たれる事。反対派にとっても現行スタジアム予定地14ヘクタール全部をアユモドキ育成の水田として維持できるようになる事。今回の提案に亀岡市が新たな税金を投入することは全く問題ないことになる。亀岡市議の酒井さんは筋違いな批判をやっているに過ぎない。I0NzkxODA3「城陽市の案にしろ」という意見があるが問題だらけだぞ。試合後の1時間に近鉄駅まで約120台分の大型シャトルバス輸送力が必要になる事。予定地には未だに稼動中の砂利プラントや事業所があって、その移転費や補償費などで「約15億円」が別途負担増になった事。府の調査中に敷地内の井戸水から基準値五倍の総水銀が検出されて候補地の「木津川運動公園の池」が一時立ち入り禁止の指定措置がでた事も敗因。E4MzRhMjE2※140とりまとめありがとうございます。今の場所ならさらに3年調査+着工可能かどうかもわからない。今回の提言にあるように、駅北の場所に移せれば、追加調査はほとんど不要で、今年度にも実施設計や早ければ着工も可能。駅北の利用計画には大きな変更と迷惑をかけるけど、どちらが亀岡市の将来、サッカースタジアム実現のためにプラスになるかってことですね。それをなぜかここのコメントのほとんどが、専門家を何かの空想団体と混同して、無意味な非難をしていて、まったく謎。E4MzRhMjE2本当の地元や利権者以外からみたら、スタジアム完成は近くなるわ、駅から近くなるは、こんなの予定地変更ですらない。新聞記事のタイトルが誤解を読んで、内容読まずに騒いでるだけでしょ。EwZTM2NWNiこの記事、タイトルが間違っている。アユモドキ保護の追加調査に最低3年必要」これは「最低3年必要だから、用地変更したほうが現実的」というのが提言の内容みたいですよ。(タイトル見ただけで脊髄反応しているコメント多いこと!!)座長提言の本文は下記サイトで転記されています。NmNTUwODQw※87アユモドキ生息地から手を引いた方が...って意見も多いじゃない。FhMDk0ZjZm※151さっきKBS京都でこの問題を緊急取材して当事者(亀岡市長)もコメントしてたけど移転先の土地はもう区画整理事業が始まってる。土地の所有者も用地の用途変更には簡単に応じられない可能性もあるって話でさらに言うと京都府が仮に予定地変更を認可してその土地を再び購入すると余計に予算が掛かる(亀岡駅に近くなればその分だけ坪単価は高くなる)。間で「この方針で参りましょう」と合意されていたってことでしょ。現場は大変すぎると思うけど、もう今回の変更を受け入れるか、亀岡でのスタジアムを捨てるかの2つに1つでしょう。サンガファンとしては、現場に受け入れてもらうことを応援するしかないですね。VhMjdlZjlk※152なるほど、市長は選挙やって民意を得てるのだからそのままの計画で実行する感じかな。府の方が何を思うかは不明だけども。変更は川の北から南で何かが違うとは思えないけどね。妨害活動が酷くなる一方だけども、行政が腹を決めたらサッカーファンとしてはしっかり応援したい。E1YzA3NjNmこういう問題は散見するがいすれも賛成か反対なんだよな。「落とし所」を決められないのか。M5NDQ3YjE4今日、毎日放送のVOICE内のコーナー「憤懣本舗」でスタジアムの件を観たが、環境専門家会議のメンバーの発言に憤りさえ感じた。アユもどきが如何にも貴重な生物で、人類とは比べものにならないほどの地球の歴史を知っているようなことを言っていた。それはあくまでもその筋の人間の意見。興味のない人間には、笑い話にも聞こえない。スタジアムが出来たからといって絶滅するとは思えないし、仮に絶滅したとしても地球の歴史からいえば大した長さでもないと思う。地球上に動物が生まれ、絶滅するのは自然の摂理。人類が操作するべきものではないことを最後に言いたい。VjY2JiYjJi※159「人類が操作」して、40億年の生命史にありえなかったスピードで大量絶滅を起こしている特例中の特例の時代があなたやわたしたちが生きているこの世界ですよ。YzMGY5MGM0スタジアム千代川駅近くにつくろう。FjMTk5ZTY5どうしてもサッカーの邪魔をしたいジジイがいるみたいだねコメントするコメントをキャンセルお名前コメント次の記事HOME前の記事サイト内検索このサイトについて管理人への報告・連絡はメールフォームからどうぞ。ネタ投稿もお待ちしています。